Maahanmuuttokeskustelu

Asiaa Asiasta Asiallisesti.
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Maahanmuuttokeskustelu

Post by Personaes »

Splitattu keskustelusta Eduskuntavaalit 2015 omaksi topicikseen. -wRRa
En mää nyt tuntia punikki-propagandaa jaksa katsoa. Oon ottanut frapalta uuden toiminta tavan, en koskan katso mitään omaa aatemailmaa vastustavaa matskua, ellei niissä ensin tuoda esiin omaa aatemailmaa tukevaa "anti-punikkista" matskua.
hähäh, porukalla ei ole mitään huumorin tajua. Nostin ton frapan aijempaan kommenttiin maahanmuutosta esiin. ihan vaan piruiluna frapalle.
Jos maahanmuuttoon kuluva rahoitus ilmestys vaikka ny yksisarvisen paskomana ni haluisitteko silti vähentää maahanmuuttoa? Eli onks tää talouden nimis huoraamista vai oletteko te vaan rasisteja?
Maahanmuutto on isompi kysymys kuin vaan raha.

Millä oikeudella me muutetaan meidän sivilisaation etnistä rakennetta peruuttamattomasti toisenlaiseksi? Me ollaan yhdysvaltojen tiellä, jossa kohta valkoinen amerikkalainen kuuluu vähemmistöön. Jenkkien kohdalla se on vielä sinällään ihan ok, koska maa on ns"maahanmuuttajien, ei kenenkään maa", mutta tää on meidän kotimaa. Ainut paikka meille suomalaisille/eurooppalaisille.

Meillä on jo nyt alueita joissa me ollaan jääty vähemmistön rooliin ja homma kiihtyy jatkuvalla tahdilla.
Ei Aasiasta ole tulossa moni kulttuurinen, kaikenkaikkiaan afrikka pysyy mustana, aasia keltaisena, mutta euroopan/yhdysvaltojen pitää muuttua sateenkaaren väreihin? Miksi vitussa?

Varsinkaan kun tuolla toiminnalla ei auteta isossa mittakaavassa ketään.
Tässä se video, jota frapa ei suostunut katsomaan(ellei siinä ole anti-rasistista matskua ensin) https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

Maailmassa on yli 5 miljardia kärsivää ja köyhää ihmistä, tajuatte varmaan että me ei mitenkään pystytä maahanmuutolla noita ihmisiä auttamaan.

Mää uskon siihen, että jokaisella kansalla on oikeus omaan kotivaltioon ja oikeus päättää sen asioista.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Personaes »

Voitte miettiä minkälaista porukkaa tänne tulee tuolta välimeren yli, vasta hiljattain oli välimereä ylittäneen veneen muslimit työntäneet 15 kristittyä mereen hukkumaan, vaan näiden uskonnon takia. Ja näille ihmisille me sanotaan "tervetuloa" meidän kristitylle mantereelle, lupaako hyvää?

Kun yhdysvalloissa oli 9/11 iskut, oli terroristit saudi arabiasta, egyptistä jne. Kun meillä on terroristi iskuja, on ne tekijät aina euroopassa asuvia maahanmuuttajia.

Maahanmuutolla ei ole meille mitään muuta vaikutusta kuin että yhteiskunnista tulee rauhattomampia, enemmän rikollisuutta, vähemmän suvaitsevaisuutta, enemmän työttömyyttä, talouden kanssa jatkuvia ongelmia jne. Boonuksena tuhotaan oman kansan perusta.

On huvittavaa, että ne ihmiset jotka tänne maahanmuuttajia nimenomaan haluaa, edustaa arvoiltaan täysin vastakkaista puolta noiden maahanmuuttajien kanssa.
Saksalaisen tutkimuslaitoksen tutkimuksen perusteella yli 60% euroopan muslimeista voidaan laskea fundamentalisteiksi. Vielä useampi kuin tuo 60% vastustaa tasa-arvoa, sananvapautta, seksuaalivähemmistöjen oikeuksia, sekulaaria yhteiskuntaa, eläinten oikeuksia, vammaisten oikeuksia, kaikenkaikkiaan erillaisuutta.

Kannatan sellaista maahanmuuttoa, että otetaan tänne ihmisiä, jotka voi auttaa rakentaa parempaa yhteiskuntaa. Työperäistä maahanmuuttoa maista, joiden ihmisten tiedetään sopeutuvan hyvin kohde maahan. Korkeasti koulutettuja huippuosaajia, ei sosiaalitukien perässä juoksevia elintaso-pakolaisia. Tälläisessakin maahanmuutossa pitäisi kuitenkin pitää rajat. Maahanmuuttajien määrän ei ikinä pitäisi kasvaa yli 7-10% koko väkiluvusta.

edit. typo korjattu
Last edited by Personaes on Fri 24 Apr 2015, 12:24, edited 1 time in total.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
zerk

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by zerk »

Personaes wrote:
Kun yhdysvalloissa oli 9/11 iskut, oli terroristit saudi arabiasta, eqyptistä jne. Kun meillä on terroristi iskuja, on ne tekijät aina euroopassa asuvia maahanmuuttajia.
Eqyptiä ei ole olemassa.
frapathea

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by frapathea »

Personaes wrote:Millä oikeudella me muutetaan meidän sivilisaation etnistä rakennetta peruuttamattomasti toisenlaiseksi? Me ollaan yhdysvaltojen tiellä, jossa kohta valkoinen amerikkalainen kuuluu vähemmistöön.
Miksi näet tämän uhkana? Mitä väliä sillä on, kuinka paljon melaniinia tuleville sukupolvilla on? Sitä paitsi vaikka kaikki lisääntyisivät interrasiaalisesti säilyisivät vaaleaihoisuutta tuottavat alleelit yhtä suurella todennäköisyydellä kuin tummaihoisuutta, koska kyseessä on kuusi yhtä vahvaa alleelia.
Jenkkien kohdalla se on vielä sinällään ihan ok, koska maa on ns"maahanmuuttajien, ei kenenkään maa",
Ootkos koskaan kuullut sellaisesta jutusta kuin AMERIIKAN INTIAANIT? Vittu. Valkoiset jenkit RAISKAS, TAPPOI JA KIDUTTI KOKONAISEN MANTEREEN VERRAN IHMISIÄ. Nykyäänkin ameriikkojen ja kanadan alkuperäisasukkailla on asiat vitun paskasti tämän ja armottoman rasismin takia. Mut tää on susta "ihan ok".

Sä oot rasisti. Se käy tästä selväksi. Punanahkaisen ihmisen kohtalo on susta yhdentekevää ja melaniini on uhka. En tiiä tiedostatko sitä täysin, mutta se on tän perusteella täysin kiistatonta.
Ainut paikka meille suomalaisille/eurooppalaisille.
Suomalaisia ei oo laskettu valkoisiksi kuin vasta hyvin vähän aikaa. Vieläkin on paljon white power -juntteja jotka pitää suomalaisia alempana ihmisryhmänä koska suomalaiset ovat mongooleja.
Meillä on jo nyt alueita joissa me ollaan jääty vähemmistön rooliin ja homma kiihtyy jatkuvalla tahdilla.
Kuten? Yks rappu Mellunmäessä? Ja miks se on susta uhkakuva?
Ei Aasiasta ole tulossa moni kulttuurinen, kaikenkaikkiaan afrikka pysyy mustana, aasia keltaisena, mutta euroopan/yhdysvaltojen pitää muuttua sateenkaaren väreihin? Miksi vitussa?
Ensinnäkin Euroopan entiset suurvallat on vallanneet suuren osan maailmaa. Tsekkaa huvikses kuinka monessa afrikan maassa puhutaan esim. ranskaa laajasti Belgian ja Ranskan imperialismin takia. Jos kestät kattoa niin tsekkaa myös mitä siellä ihmisille tehtiin, vaikkapa Leopoldin Kongossa. Leikattiin mm. pienten lasten käsiä ja jalkoja irti, eikä kyse ollu mistään yksittäisten ihmisten sadismista vaan kuninkaalta tulleesta käskystä. Afrikka ei oo "pysynyt mustana" eikä Aasia ole "pysynyt keltaisena" vaan valkoiset kansat ovat väkivalloin tunkeutuneet niihin jo hyvät pari-kolmesataa vuotta sitten.

Vittu olisko lukion hissa yx ja kax mitään.

Tiettyjen Afrikan, Etelä-Ameriikan ja Aasian paska kuosi on pitkälti "sivistyneiden länsimaiden" aiheuttamaa ja mikäli sieltä virtaa porukkaa tänne huonojen olojen takia niin SE ON KARMAA. Siis tässä näkyy karman eli syyn ja seurauksen laki hyvin havainnollistavalla tavalla. Tietenkään Suomi ei ollut mukana imperialistisessa mulkkuilussa, mutta karma ei olekaan mikään inhimillinen lakitoimisto jossa kaikki menis niinku ihmiset asian käsittää.

Eikä se porukka oo tulossa leikkaamaan sun penskoilta käsiä ja jalkoja jos et saa kasaan tarpeeks pettujauhoja orjaplantaasilla. Mitä oon katellu ni valtaosan maahanmuuttajista oon nähny a) opiskelevan ja b) tekevän paskaduunia.
Varsinkaan kun tuolla toiminnalla ei auteta isossa mittakaavassa ketään.
Tässä se video, jota frapa ei suostunut katsomaan(ellei siinä ole anti-rasistista matskua ensin) https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE
Hassua kun tosta ei puhu ykskään OIKEASTI sosiaalisesta yhdenvertaisuudesta huolestunut ihminen. Just sayin. Haiskahtaa pahasti keppihevoselta rasismille.

Onko susta muuten ok että vaikka ruotsalainen muuttaa Suomeen? Jenkki? Britti? Saksalainen? Suomalainen Saksaan? Jenkkeihin? Hollantiin? Peruun? Miksi, miksi ei?
Mää uskon siihen, että jokaisella kansalla on oikeus omaan kotivaltioon ja oikeus päättää sen asioista.
Kannatatko Saamelaisten oikeutta maahansa? Pitäiskö Norjan, Ruotsin, Suomen ja Venäjän luopua Saamelaisten historiallisesti asuttamista alueista? Pitäiskö australialaisten, uusi-seelantilaisten, ameriikkalaisten ja kanadalaisten valkoisten siirtolaisten painua vittuun olemasta vitun kuvottavia rasisteja toisten kansojen mailta? Entä Etelä-Afrikan valkoiset?
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Personaes »

En jaksa lähteä väittelemään ihmisen kanssa, jonka aatemaailma on niin länsimaalais-vastainen kuin mitä noilla pakolais-veneistä, kristityt mereen sysäävillä maahanmuuttajilla.

Jos se on rasismia, että haluan säilyttää läntisen sivilisaation ja eurooppalaisen kulttuurin/ihmisen niin kutsu mua ihan vapaasti rasistiksi. Tää nykyinen systeemi on kansanmurhaa, jossa uhrataan sananvapaus, tasa-arvo, seksuaalivähemmistöjen oikeudet ja moni muu asia samalla.

Frapan unelma-maailmassa ei ole valkoihoisia ollenkaan, eurooppaa asuttaa mustat ja arabit. KOSKA ORJUUS/PRIVILEEGIO 1600 luvulla!

Mun osalta tää väittely tästä aiheesta on finito.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
zerk

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by zerk »

Personaes wrote:En jaksa lähteä väittelemään ihmisen kanssa, jonka aatemaailma on niin länsimaalais-vastainen kuin mitä noilla pakolais-veneistä, kristityt mereen sysäävillä maahanmuuttajilla.

Jos se on rasismia, että haluan säilyttää läntisen sivilisaation ja eurooppalaisen kulttuurin/ihmisen niin kutsu mua ihan vapaasti rasistiksi. Tää nykyinen systeemi on kansanmurhaa, jossa uhrataan sananvapaus, tasa-arvo, seksuaalivähemmistöjen oikeudet ja moni muu asia samalla.

Frapan unelma-maailmassa ei ole valkoihoisia ollenkaan, eurooppaa asuttaa mustat ja arabit. KOSKA ORJUUS/PRIVILEEGIO 1600 luvulla!

Mun osalta tää väittely tästä aiheesta on finito.
Mä en ymmärrä miten kukaan jaksaa edes yrittää keskustella sun kanssa mistään. Tää muistuttaa aika paljolti uskonnollisen fanaatikon kanssa vääntämistä.
frapathea

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by frapathea »

Mua ei missään nimessä haittaa se, että jo(i)llaku(i)lla on lähinnä vaaleaa ihoa aiheuttavia alleeleja geeniperimässään. Mua ei myöskään haittaa se, mikäli jo(i)llaku(i)lla on enemmän melaniinia ihossaan, ruskeat silmät tai musta tukka.

(Oikeastaan musta on täysin perverssi ajatus, että sen perusteella voisi asettaa ihmisiä jonkinlaiseen sosiaaliseen arvojärjestykseen tai että sillä olis mitään merkitystä minkään kannalta. Kuitenkin monien mielestä sillä on merkitystä ja se määrittelee ihmisen arvon, ja se on tosiasia joka meidän on myönnettävä ja pyrittävä kitkemään ajattelustamme.)

MUA HAITTAA SE ETTÄ HYVÄKSYT VALKOISTEN TEKEMÄNÄ SELLAISET ASIAT JOISTA KRITISOIT MUITA ETNISIÄ RYHMIÄ JA SE ETTÄ PYRIT OHITTAMAAN SIIRTOMAA-AJAN VAIKUTUKSET NYKYTILANTEESEEN. Mua häiritsee se että pyrit esittämään privileegion olevan jotenkin 1600-lukuinen asia, kun se on selvästi havaittavissa nykymaailmassa ja siitä on tutkimuksia ja tilastoja olemassa pilvin pimein. Lisäksi, jos olisit yhtään lukenut historiaa tietäisit, että mustat saivat äänioikeuden jenkeissä vasta 50 vuotta sitten 1960-luvulla, Etelä-Afrikan rotuerottelupolitiikka päättyi virallisesti vasta parisenkymmentä vuotta sitten, Kanadan alkuperäisväestön pakkoassimilointi ja laittomat huostaanotot päättyivät virallisesti vasta parisenkymmentä vuotta sitten –– itseasiassa Suomessakin elää edelleen Saamelaisia, jotka ovat joutuneet pakkoassimilaation kohteeksi lapsena.

Mä en ole länsimaisvastainen, mä olen rotuerotteluvastainen. Se, että assosioit nää kaks asiaa toisiinsa kertoo valitettavan paljon siitä, miten käsität "länsimaat". Ja mikä ihmeen tasa-arvo siinä uhrataan, että pyritään nimenomaan edistämään tasa-arvoa? Kissat koiria asdfdfj.


Äläkä käytä seksuaalivähemmistöjen oikeuksia keppihevosena rasismilles jos äänestät puoluetta, joka avoimesti vastustaa seksuaalista tasa-arvoa. Meidän kamppailu ei oo sun tekosyy olla rasisti.


Vastauksia kysymyksiini odotellen.
User avatar
Don
Lepakko
Posts: 208
Joined: Sun 19 Apr 2015, 13:34

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Don »

sxoxyvg wrote:
KYSYMYS HOMMABOTEILLE!

Jos maahanmuuttoon kuluva rahoitus ilmestys vaikka ny yksisarvisen paskomana ni haluisitteko silti vähentää maahanmuuttoa? Eli onks tää talouden nimis huoraamista vai oletteko te vaan rasisteja?
Ensinnäkin aika provosoiva ja vähän alentava kysymys jo itsessään, mutta vastataan. Onko ihmisellä jokin oletusvapaus tulla pysyvästi vieraaseen maahan asumaan ja käyttämään yhteiskunnan palveluita? Eli toisinsanoen elämään yhteiskunnan tuilla ja tämän päälle mahdollisisesti rötöstelemään. Kysymys ei ole enää varsinaisesti rasismista, ei itseasiassa rasismista ollenkaan. Maahanmuuttaja tässä tapauksessa voisi hyvin olla vaikkapa saksalainen insinööri, joka työnhaussa saapui suomeen. Ja onko toisekseen veroja maksavilla kansalaisilla lähtökohtaisesti velvollisuutta vastaanottaa näitä pakolaisia ja osallistumaan heidän kustantamiseensa? Ongelma tulisi ratkaista hakijoiden omassa lähtömaassaan ja sen sijaan, että he pakenisivat, heidän tulisi mieluummin osallistua maansa jälleenrakentamiseen tai rauhan / vallan palauttamisen takaisin järjestykseensä.

Koko asia tuntuu olevan poliittisella tasolla todella arka jostain syystä. Pahimmillaan hallitsematon maahanmuutto johtaa Ranskan ja Englannin monien kaupunginosien täyteen eristäytymiseen ja muodostavat eräänlaisia "no go" alueita taviksille. Oma mielipide vielä asiaan; työperäinen maahanmuutto on hieno asia, jota tulisikin tukea, samoin myös pienimutoinen turvapaikanhaku maista, jossa on akuutti kriisi. Naiset ja lapset tulisi olla aina etusijalla tässä. Ja maista tulisi suosia kauko-itää, itä-eurooppaa sekä latinolaista amerikkaa. Alueen ihmisillä on tunnetusti korkea työmoraali ja ovat luonteeltaan iloisia ja ystävällisiä.

Politiikka on päätöksiä, jossa tunteiden ei tulisi ajaa yli järkipohjaisten päätösten yli. :!
zerk

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by zerk »

Don wrote:
Pahimmillaan hallitsematon maahanmuutto johtaa Ranskan ja Englannin monien kaupunginosien täyteen eristäytymiseen ja muodostavat eräänlaisia "no go" alueita taviksille.
Öhöh? Niin, näiden slummialueiden syntyminen ei varmasti johdu ainakaan siitä, että kaikki pakolaiset ja maahanmuuttajat tungetaan samalle alueelle, eikä edes yritetä auttaa niitä integroitumaan yhteiskuntaan. Nehän on meitä valkoisia tyhmempiä ja laiskempia. Ja rikollisiakin vielä! Puhumattakaan siitä, että niiden iho on väärän värinen, hyi vittu!

pleez

btw; http://www.dankoivulaakso.fi/varmasti-o ... nen-kupla/
sxoxyvg
OD
Posts: 1622
Joined: Tue 19 Jun 2007, 02:22

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by sxoxyvg »

Nyt jätkät vittu, olitte sitten maahanmuuttokriittisiä tai sit oikeassa niin ei ny jämähetä tähän lillukanvarteen. Lahdataan talouden ylipapit ja hajautetaan valta, suora demokratia ja Bookchinin kommunalismi what mind?
negatiivisesti sekaisin

<Dexma> Okei okei.
<Dexma> MÄ OLEN IHAN PERUSPANO
frapathea

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by frapathea »

Don wrote:Onko ihmisellä jokin oletusvapaus tulla pysyvästi vieraaseen maahan asumaan ja käyttämään yhteiskunnan palveluita? Eli toisinsanoen elämään yhteiskunnan tuilla ja tämän päälle mahdollisisesti rötöstelemään.
Idk, onko länsimailla jokin oletusvapaus riistää miltei koko muuta maailmaa vuosisatoja ja jatkaa muiden päälle paskantamista tähän päivään?
User avatar
Don
Lepakko
Posts: 208
Joined: Sun 19 Apr 2015, 13:34

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Don »

zerk wrote:
Don wrote:
Pahimmillaan hallitsematon maahanmuutto johtaa Ranskan ja Englannin monien kaupunginosien täyteen eristäytymiseen ja muodostavat eräänlaisia "no go" alueita taviksille.
Öhöh? Niin, näiden slummialueiden syntyminen ei varmasti johdu ainakaan siitä, että kaikki pakolaiset ja maahanmuuttajat tungetaan samalle alueelle, eikä edes yritetä auttaa niitä integroitumaan yhteiskuntaan. Nehän on meitä valkoisia tyhmempiä ja laiskempia. Ja rikollisiakin vielä! Puhumattakaan siitä, että niiden iho on väärän värinen, hyi vittu!

pleez

btw; http://www.dankoivulaakso.fi/varmasti-o ... nen-kupla/
Kyse onkin päin persettä toteutetusta maahanmuuttopolitiikasta ja liian laajamittaisesta sellaista. Yhden vieraan sopeuttaminen on huomattavasti helpompaa kuin 100 000 muuttajan, puhumattakaan laittomista turvapaikan etsijöistä.

frapathea wrote:
Don wrote:Onko ihmisellä jokin oletusvapaus tulla pysyvästi vieraaseen maahan asumaan ja käyttämään yhteiskunnan palveluita? Eli toisinsanoen elämään yhteiskunnan tuilla ja tämän päälle mahdollisisesti rötöstelemään.
Idk, onko länsimailla jokin oletusvapaus riistää miltei koko muuta maailmaa vuosisatoja ja jatkaa muiden päälle paskantamista tähän päivään?
Länsimaat sitä, länsimaat tätä..... Kautta ihmisen historian ovat vahvemmat kansat sortaneet heikompiaan alistamalla heidät työhön, sotiin tai lahtaamalla koko heimokunta. Kyllä tälläkin hetkellä monet suuryritykset kuppaavat lähinnä Afrikan luonnonvaroja pitäen paikallisen talouden pohjamudissa. Tämä asia koskeekin enemmän yhdysvaltoja nykyisin. Jos joku, niin juurikin Länsimaat ovat ajaneet yleistä kehitystä luonnontieteissä, fysiikassa ja lääketieteessä enemmän kuin mitkään muut aikaisemmat kansat alle kahdessa sadassa vuodessa.
frapathea

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by frapathea »

Don wrote:Kautta ihmisen historian ovat vahvemmat kansat sortaneet heikompiaan alistamalla heidät työhön, sotiin tai lahtaamalla koko heimokunta.
Ei. Imperialismin aikakaudesta alkanut ryöstäminen ja sortaminen on ihmiskunnan historian ensimmäinen maailmanlaajuinen tapaus. Lähekkäin asuvien heimojen tai kansojen kähinät ovat täysin eri asia kuin JOKAISEN MANTEREEN ORJUUTTAMINEN, MIEHITTÄMINEN JA RIISTÄMINEN, joka jatkuu TÄHÄN PÄIVÄÄN ASTI. Korostinko nyt tarpeeksi, ettei tarvitse tavuviivojen kanssa vääntää?
Jos joku, niin juurikin Länsimaat ovat ajaneet yleistä kehitystä luonnontieteissä, fysiikassa ja lääketieteessä enemmän kuin mitkään muut aikaisemmat kansat alle kahdessa sadassa vuodessa.
Jospa lukisit sitä tieteenhistoriaa ennenku puhut siitä. Syy miksi kuvittelet näin on se, että et kuule muista kuin valkoisista tieteilijöistä. Kaikkialla maailmassa tehdään jatkuvasti valtavasti tieteellistä tutkimusta – Afrikan meriitit tietenkin haudataan räikeän melaniinivihan edeltä, mutta jos et ole tietoinen edes aasian laajamittaisesta tieteellisestä edistyksestä, herää kysymys, luetko muuta kuin Aku Ankkaa. Kiina, Japani, Intia -- eikö sulla todella synny minkäänlaisia assosiaatioita näiden valtioiden ja tieteen välillä?

Puhumattakaan siitä, miten Afrikassa, Aasiassa, Arabimaissa ja Etelä-Ameriikassa on ollut korkeakulttuureja ja aikaisekseen sangen edistynyt tiede kun Euroopassa pitkälti vielä hakattiin kiviä toisiinsa ja metsästettiin mammutteja puukeihäillä. Kirjoitustaito, geometria, pyörä – muun muassa nämä kaikki ovat mustien ja ruskeiden ihmisten keksintöjä. Ruuti keksittiin Itä-Aasiassa, tähtitiede taas kehittyi oikeaksi tieteeksi Arabimaissa Eurooppalaisten kuvitellessa keskiajalla auringon kiertävän maata.

Mä en oo kyllä ikinä ymmärtäny et miks ihmiset vaivautuu edes avaamaan sanaista arkkuaan ennen kuin ovat ottaneet selvää näkemystensä todenperäisyydestä. Nää jutut on vielä ihan peruskoulun historia -tason settiä.
User avatar
Don
Lepakko
Posts: 208
Joined: Sun 19 Apr 2015, 13:34

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Don »

Ei. Imperialismin aikakaudesta alkanut ryöstäminen ja sortaminen on ihmiskunnan historian ensimmäinen maailmanlaajuinen tapaus. Lähekkäin asuvien heimojen tai kansojen kähinät ovat täysin eri asia kuin JOKAISEN MANTEREEN ORJUUTTAMINEN, MIEHITTÄMINEN JA RIISTÄMINEN, joka jatkuu TÄHÄN PÄIVÄÄN ASTI. Korostinko nyt tarpeeksi, ettei tarvitse tavuviivojen kanssa vääntää?
Mites vaikkapa antiikin Rooma, Aleksanteri Suuren valloitukset, hunnien ja mongoolien ryöstelyt, jotka muuten ovat tuhonneet merkittävästi antiikin aikaista kirjallista tiedettä? Nyt eletään kuitenkin 2000-lukua.
Jospa lukisit sitä tieteenhistoriaa ennenku puhut siitä. Syy miksi kuvittelet näin on se, että et kuule muista kuin valkoisista tieteilijöistä. Kaikkialla maailmassa tehdään jatkuvasti valtavasti tieteellistä tutkimusta – Afrikan meriitit tietenkin haudataan räikeän melaniinivihan edeltä, mutta jos et ole tietoinen edes aasian laajamittaisesta tieteellisestä edistyksestä, herää kysymys, luetko muuta kuin Aku Ankkaa. Kiina, Japani, Intia -- eikö sulla todella synny minkäänlaisia assosiaatioita näiden valtioiden ja tieteen välillä?

Puhumattakaan siitä, miten Afrikassa, Aasiassa, Arabimaissa ja Etelä-Ameriikassa on ollut korkeakulttuureja ja aikaisekseen sangen edistynyt tiede kun Euroopassa pitkälti vielä hakattiin kiviä toisiinsa ja metsästettiin mammutteja puukeihäillä. Kirjoitustaito, geometria, pyörä – muun muassa nämä kaikki ovat mustien ja ruskeiden ihmisten keksintöjä. Ruuti keksittiin Itä-Aasiassa, tähtitiede taas kehittyi oikeaksi tieteeksi Arabimaissa Eurooppalaisten kuvitellessa keskiajalla auringon kiertävän maata.

Mä en oo kyllä ikinä ymmärtäny et miks ihmiset vaivautuu edes avaamaan sanaista arkkuaan ennen kuin ovat ottaneet selvää näkemystensä todenperäisyydestä. Nää jutut on vielä ihan peruskoulun historia -tason settiä.
Ruudin oletettu keskijämää on Kiina, joskaan tuosta ei ole tarkkaa selvyyttä olemassa. Geometria on kreikkalaisten keksimää ja pyörän synnystä ei ole tarkkaa tietoa sen keksijästä, voi olla sen keksityn monessa paikkaa samoihin aikoihin. Aika yksinkertainen rakennehan se on ;) . Arabit olivat kovia tiedemiehiä siihen aikaan kyllä, vaikkakin pohjansa hekin oppivat kreikkalaisilta ja roomalaisilta. Kuten keskiajan euroopassa kristinusko rajoitti voimakkaasti tieteen kehitystä tietyissä osissa, samoin se alkoi rajoittamaan myös arabimaissa. Kun katsoo nykyisiä arabimaita, missä islam on pääuskontona niin morjes, ihmiset ja koko yhteiskunta tuntuu vaipuneen kivikaudelle. Naiset ja tasa-arvo ovat siellä varmaan vitsi. Mun kaa ei kannata alkaa historiasta pätemään noin hataralla pohjalla. :)
frapathea

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by frapathea »

Don wrote:Mites vaikkapa antiikin Rooma, Aleksanteri Suuren valloitukset, hunnien ja mongoolien ryöstelyt
Olis kiva jos tsekkaisit sen luetun ymmärtämisen vaikkapa ekaks kuntoon. Sanoin selvästi että _tähän_päivään_jatkuva maailmanlaajuinen riisto. Väännäpä nyt mulle vuorostas rautalangasta, miten väität antiikin Rooman tai Aleksanteri Suuren olennaisesti vaikuttavan nykyään vallitseviin rasismiin (ja seksismiin) pohjaaviin yhteiskunnallisiin valta-asetelmiin?
Don wrote: Geometria on kreikkalaisten keksimää
Väärin, Mesopotamiassa ja Egyptissä hyödynnettiin geometriaa yli tuhat vuotta ennen Kreikkaa. Tätä varten ei tarvii edes tietää paljoa matematiikan historiasta, riittää kun rasitat vähän sitä pään uumenissa pomppivaa hernettä ja mietit et hmm, PYRAMIDIT.

Antiikin kreikka oli varsin myöhäinen korkeakulttuuri mustan Afrikan ja Arabian korkeakulttuureihin verrattuna.
Don wrote:pyörän synnystä ei ole tarkkaa tietoa
Mesopotamia + Maykopit.
Don wrote:Mun kaa ei kannata alkaa historiasta pätemään noin hataralla pohjalla.
Kertoiko sulle kukaan et aprillipäivä meni jo tossa reilut kolme viikkoa sitten? Sun koko viestis oli pelkkää nollainformatiivista rationalisointia sille, mix VaLkOsEt NiinKu On PaRhAiTaNyTkUiTenKin

Ole hyvä äläkä tuhlaa mun aikaa ja tee edes jotain taustatutkimusta ennen kuin kirjoitat seuraavan viestisi.
User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8756
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Dexma »

Niin siis kyllähän monessa paikassa nykyään asiat on aika vituiksi mennyt sen jälkeen, kun imperialismi iski ja jätti hajonneita maailmoja sitten, kun toisen maailmansodan jälkeinen imperialismin aika loppui.

Uskonnot ne ovat jokapuolella hidastuttanut kehitystä, mutta toisten valloittaminen, rahan tekeminen ja valtioiden kassat ovat monesti tiedettä kehittäneet. Nykyään valtiot jotka pystyvät tekemään paljon rahaa, pystyy tarjoomaan kunnon mahollisuudet opiskella ja kehittää tiedettä. Kilpailla muiden kanssa ja samaan aikaan painaa muita maita alaspäin, vaikka sinällään väestön elinolot ymmärtääkseni ovat keskiarvoisesti nousemassa. Nämä taidot ovat meille ns länsimaalaisille jääneet, koska me ollaan hallittu muita ja otettu siinä itsellemme jotain. Nykyajan länsimaiden tehtävä on parantaa tekonsa. Sitä on nykylänsimaalaisuus. Se on järkeä, tiedettä, rauhaa etsivää.

Mun mielestä tulevaisuudessa meille tulee ongelma sijoittaa maahanmuuttajat. Siitä tulee älyttömän iso haaste, heille pitää löytää duunii ja kotouttaa, tää myös vaatii rahaa jota meillä on niukasti nyt. Suomessa pitää osata kirjoittaa ja puhua Suomea, että lähi-idästä tullut ihminen saa töitä ja perheelleen elannon. Sitten, kun heidän tapansa ja kulttuurinsa ovat ristiriidassa niin pahasti Suomalaisten kanssa niin heidän on hankala asettua meidän keskuuteen ja sen jälkeen alkaa ulkomaalaisten "jengistyminen" ym syrjäytyminen. Asiakaspalvelu aloilla olen itse huomannut aika kovaa syrjintää työpaikoille pääsemisessä. Olen joskus ollut huoneessa Prisma kaupan ruokapuolen johtajan kanssa ja kuullut, kun toinen johtaja soitti ja kyseli oliko hänen entinen työntekijä sopiva uusiin tehtäviin. "Ei ole ongelmia ulkomaalaisuudesta, ei tartte pitää huntua tai muuta" sanoi abouttiarallaa siinä oma pomoni toiselle. Olkoon tarina vain mun yksi kokemus, niin loistava esimerkki siitä, että asiakaspalvelu töissäkin niin yhtiöt "joutuu" pitään kasvonsa valkoiselle rikkaalle kuluttajelle sen sijaan, että kantais yhteiskunnallisen vastuun ja tarjois tasavertoisesti töitä. En ole paljoa nähnyt ikinä esim Stokmannilla kassalla töitä tekevää tummaihoista...

Vaikka Suomessa pyritään jeesaan maahanmuuttajia paljon, ja Suomesta ollaan otettu mallia ihan naapurimaa Ruotsissakin miten maahanmuuttajien kanssa toimitaan niin Suomi on hankala maa tulla asumaan lähi-idästä. Me ollaan aika uusia vielä tämän touhun kanssa.

Nykyään vain maapallolla ongelmat pahenee. Talous tekee aina tepposiaan, valtiot tekevät kansalaisten olot huonoksi. Afrikka on maanosa jonka nousua ei oikein ihan heti usko, vaikka ns "Afrikka ilmiö" on Intian jälkeen iso globaalin talouden ympäripyöräyttäjä. Tähän ottaen huomioon ilmastonmuutoksen ja muutenkin koko mantereen nykyiset olotilat tehdä kansalaislle ruokaa, suojaa, tarjota töitä, koulutusta ja kaikkea mitä perus pohjoismaalainen hyvinvointivaltion asukas pitää itsestään selvyytenä, niin ei tarvitse paljon ihmetellä, että sieltä tulee ihmisiä paremmille alueille keinolla millä hyvänsä, KOSKA HEIDÄN KOTONA EI OLE ELINOLOT HYVÄT TAIKKA EDES MAHDOLLISET. Näissä maissa on vieläkin hyvin epävakaa poliittinen tilanne, jos sul on lapsi niin se ei saa ruokaa tai lääkkeitä, puhumattakaan siitä, että perheen vanhemmilla on hiv ja ei ehdi 50 v asti edes jotta pystyis tarjoon hyvän lähtöalustan omille lapsille.

Meidän pitää tänään ja huomennakin miettiä, että olemmeko niin epäinhimillisiä, että jätämme muut ihmiset pulaan? Mites sit, kun tilanne on toistteppäin, me Eurooppalaiset kärsimme talousvaikeuksistamme ja Afrikkalaiset tekee halpatyövoimallaan yhtä paljon duunia kuin me ja meillä täällä kylmässä ei ole yhtäkkiä varaa enään lämmittää kämppiämme? Miten silloin pitäisi toimia? Jos meitä ei päästetä turvaan me tulemme pakolla. Loppupeleissä. Ihmiset tulee tänne eurooppaan pakosti. Elinolot jossain muualla PAKOTTAVAT IHMISEN SELVIYTYYN. Tällä hetkellä välimerelle suunnittellaan, että sotilasaluksilla aiotaan tuhota laivoja joilla epäillään ihmisten tulevan laittomasti Eurooppaan ja yritetään saada kiinni ihmisiä jotka ovat järjestelemässä tälläistä toimintaa.

Tottakai muslimit ja kristinuskoiset ovat keskenään hankala tilanne. Ainoastaan koulutus ja yhteiskunnallinen hyvinvointi saa meidät joku päivä unohtamaan uskonnot. Uskonnolla perusteltua terrorismia tulee olemaan varmasti pitkään, mutta tämä on pieni osa ihmisiä vain jotka haluaa oikeasti SOTAA, TAPPAMISTA... Maahanmuuttajat ovat kuin me, he haluuvat leivänpäälle voita ja lapsilleen turvallisen tulevaisuuden. Kulttuurien yhteen törmäys on välttämätön askel parempaa tulevaisuutta etsiessämme ja varmasti sitä joskus Euroopassakin pari pommia paukkuu jossain tornissa, mutta jos me annetaan muille ihmisille elämä jossa on jotain hävittävää niin ehkä he tekevät saman päätöksen kuin itse pasifistina olen tehnyt, etten aseeseen tartu minkään valtion enkä idelogian puolesta.

Maahanmuutto on varmasti ongelma. Vaikka oltais siinä hyviä niin selvästi vielä on meillä parannettavaa. En usko, että täällä kukaan on rasisti, että pitäisi oikeasti mitään porukkaa alempirotuisena tai muuta. Ei sellaisia ihmisiä toivottovasti ole enään maassa jossa tarjotaan 9 vuotta koulutusta jokaiselle. En vain usko, että kukaan on niiiiin vitun tyhmä, ne ihmiset vaan uhoo, kun luulee olevansa sitten kauheen fiksuja, kun on erimieltä järkevien massojen kanssa. Toisaalta. Nämä eduskuntavaalit osoitti, että aika moni ihminen pitää Suomen isoimpana ongelmana maahanmuuttoa ja Kreikan lainoja. Tuskin seuraavan 4 vuoden aikana persut pysty ottamaan noista kahdesta asiasta tarvittavia säästöjä, että Suomessa voidaan pitää näin hyvät oltavat.



Itsehän oon tietyllä tasolla aika paska jätkä ja nyt sanon julmasti. Oon sitä mieltä, että muslimit pitäis pistää uudelleenkouluttautumis leireille jossa työ heidät vapauttaa niinkuin Auschwitzissäkin "piti" tapahtua. Näissä leireissä pitäis opettaa unohtaan epätodelliset jumalat ja oppia tekeen yhteiskunnalle töitä jotka vie meitä ihmiskuntana eteenpäinl Siellä annettais koulutusta joka perustuu järkeen ja tieteeseen. Tämän leiriohelmjan pakottaisin kyllä kristinuskoisille ja esim PERSUJEN kannattajille + ufo ja liskohörhöille, ehdottomaasti myös itselleni. Meidän pitää joskus tehdä töitä yhteisen hyvän vuoksi niin Suomelle, Eu:lle ja koko maailmalle.

Maahanmuutto on ongelma. Se tulee järisyttään meidän pientä Eurooppaa, että Suomea. Suomi on yksi maailman parhaista valtioista, meidän pitää näyttää, että olemme oikein tekevä kansa ja päästämme ihmisiä TURVAAN ja annamme heille avaimet elämään. Toivottovasti myös opimme joskus miten tämän tekisi parhaimmiten. Mä tunnustan olevani maahanmuuttokriittinen. Mun mielestä meidän maahanmuuttopolitiikassa on isoja ongelmia. Ensimmäinen on se, että me tarvitaan lisää maahanmuuttajia jotta vanhat maalaistalojen mummot eivät pelästy "neekeriä" joka kerta nähdessään, kun niitä olisi joka paikassa niin oppisimme tulemaan yhdessä toimeen. Toisaalta sinällään, meidän pitää tehä hommat maltilla, ettei tehdä muiden maiden virheitä, mutta silti ajattelen, että meillä on varaa ottaa maahanmuuttajia lisää. Maksavathan he meille, mutta kun ne nauttii meidän peruskoulustamme ja terveyden hoidosta. Heistä voi tulla innovatiivisia osaajia jotka perustaa yhtiöitä jotka tuo Suomelle rahaa. Sinulle ja minulle. He saattavat myös koulutuksensa jälkeen lähteä kehittään takaisin omaa maataan, mutta tässäkin me voitamme. Me saadaan yhteistyökumppaneita globaaleilla markkinoilla ja mikä tärkeintä me teemme sen mikä on OIKEIN ja voimme katsoa peiliin ilman häpeää. Tulevaisuudessa suuret sukupolvet lähtee työmarkkinoilta. 20 vuoden aikana syntyy paljon uusia työpaikkoja perusaloilta niinkuin vaikka palvelualalta. Ne maahanmuuttajat jotka menee tänä vuonna kouluun ovat 20 vuoden jälkeen valmiita ottaan eläkeläisten paikat. Monesti myös ihmiset joilla on ollut kurjat oltavat ovat paljon enemmän halukkaita nousemaan ja taistelemaan omasta hyvinvoinnistaan, niinkuin korealaiset vaikka yhdysvaltojen yliopistoissa.

Äitini aina muistutti, että opiskele kunnolla ja tee töitäsi ahkerasti, ettei tule somali tai vinosilmä aasiasta joka opettelee olemaan mua parempi ja nappaa mun työpaikat. Tämä kilpailuhan vain kehittää meitä ihmiskuntana.

Me tarvitaan maahanmuuttajia. Me tarvitaan niitä persoonia ja heidän osaamistaan. Me tarvitaan heitä näyttään mikä on pielessä meissä ja me opimme ja kehitymme heidän avulla. Maapallolla ihmiset tulee liikkumaan ja muuttamaan huonojen elinympäristöjen takia. Suomi on tuhansien järvien maa, meillä on janoiselle saharan pojalle vettä. Kolumbialaiselle tytölle joka kotimaassan joutui myymään itseään, kun ei pystynyt eikä osannut tehdä mitään muuta meiltä löytyy hänelle pulpetti koulussa ja sen jälkeen hän voi itse tehä muutoksen elämäänsä. Tottakai rajansa kaikelle. Jos meillä ei ole yrityksiä jotka myy tuotteitaan ulkopuolelle meillä ei ole rahaa opettaa kolumbian tyttöä taikka jos meillä on yhtäkkiä miljoona saharan poikaa nauttimassa järvistämme niin meillä loppuu meidän antimme. Silti tällä hetkellä emme ole hädässä nyt meidän pitää tehä se mikä on oikein.

Kysehän on rahasta tämän kysymyksen kohdalla, mutta myös siitä mikä on oikein.


Sit siteerataan John Lennonia :D

"Imagine there's no countries
It isn't hard to do
No greed or hunger
And no religion too

Imagine all the people
Living life in peace"


Siis mullehan on ihan vitun sama tää maahanmuutto, kuhan vain tulee paljon afrikkalaisia naisia Suomeen niin mä pääsen paremmalla todennäköisyydellä pylsimään kaunista tummaihoista naista.
sxoxyvg
OD
Posts: 1622
Joined: Tue 19 Jun 2007, 02:22

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by sxoxyvg »

negatiivisesti sekaisin

<Dexma> Okei okei.
<Dexma> MÄ OLEN IHAN PERUSPANO
User avatar
Don
Lepakko
Posts: 208
Joined: Sun 19 Apr 2015, 13:34

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Don »

frapathea wrote:
Don wrote:Mites vaikkapa antiikin Rooma, Aleksanteri Suuren valloitukset, hunnien ja mongoolien ryöstelyt
Olis kiva jos tsekkaisit sen luetun ymmärtämisen vaikkapa ekaks kuntoon. Sanoin selvästi että _tähän_päivään_jatkuva maailmanlaajuinen riisto. Väännäpä nyt mulle vuorostas rautalangasta, miten väität antiikin Rooman tai Aleksanteri Suuren olennaisesti vaikuttavan nykyään vallitseviin rasismiin (ja seksismiin) pohjaaviin yhteiskunnallisiin valta-asetelmiin?
Kerros nyt mulle kuinka nykyiset yhteiskunnan valta-asetelmat pohjautuvat rasismiin? Oikeasti, mitä vittua? Sulla on selkeesti joku vahva antipatia länsimaalaisuutta kohtaan. Se taitaa olla vähän muodissa joissain vassariporukoissa. Eli toisinsanoen dissataan ruokkivaa kättä, joka myös elättää nämä ihmiset. Ei mikään järjestelmä ole täydellinen, ei meidänkään. Se on kuitenkin parempi vaihtoehto sille, kuin mainitsemassasi arabimaiden "kultuurikehdossa" kivitetään naisia aviorikoksista hengiltä.

Ja kuten sanoin jo aikaisemmin, en vastusta maahanmuuttoa. Työperäinen maahanmuutto on loistavaa ja sitä toivonkin lisää. Sen sijaan humanitaarinen maahanmuutto on asia, jota tulisi rajoittaa todella paljon. Ihmisten ongelmat kotimaassaan eivät ratkea sillä, että he pakenevat turvaan länsimaihin. Sama riisto siellä jatkuu. Suomella ei ole mitään velvollisuutta heidän auttamiseen, eikä tätä menoa kohta edes resurssejakaan. Ratkaisu voisi olla ignorata islamin-uskoiset, eiväthän he todellakaan ainoa ryhmä joka on avun tarpeessa.

Tässäpä vielä tuulahdus Ruotsista, kaukomaiden osaajat ovat ottaneet tilanteen haltuun; https://www.youtube.com/watch?v=KzLECtFT4aU
Petri6
OD
Posts: 1362
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Petri6 »

frapathea wrote: Antiikin kreikka oli varsin myöhäinen korkeakulttuuri mustan Afrikan ja Arabian korkeakulttuureihin verrattuna.

Mihin helvetin mustan Afrikan korkeakulttuureihin? Vai onko tämä taas tätä "egyptiläiset oli niinku mustii" läppää?

edit: Never mind, juuri tuosta jälkimmäisestähän olikin taas kyse.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Personaes »

Petri6 wrote:
frapathea wrote: Antiikin kreikka oli varsin myöhäinen korkeakulttuuri mustan Afrikan ja Arabian korkeakulttuureihin verrattuna.

Mihin helvetin mustan Afrikan korkeakulttuureihin? Vai onko tämä taas tätä "egyptiläiset oli niinku mustii" läppää?.
Joo, frapahan uskoo että egyptiläiset ei oikeesti ollut muinaisia egyptiläisä, vaan mustat kävi rulettamassa valtakunnat ja pyramidit ja sit katos savuna ilmaan.

Nuo frapan hengenheimolaiset muuten uskoo, että antiikin kreikka oli myös mustien kulttuuri. :mrgreen:
Lisäksi antiikin egyptin aikoihin osasivat mm. lentää ja kaikkea muuta kivaa.

edit. Poistin tän mun loppu tekstin, tiedostan että psyvaultissa eletään vihervasemmistolaisessa, ääri-liberaalissa kuplassa, joten paskaa tulee niskaan rajusti jos on eri mieltä. eli zing, teksi pois.

Sen verran voin sanoa, että toisinkuin frapa ja kumppanit, ite rakastan eurooppalaista sivilisaatiota ja kulttuuria. Oon hyvin ylpeä siitä mitä me ollaan saavutettu historian saatossa.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Personaes »

On muuten aika huvittavaa, että frapa et usko ufoihin, kun niihin ei kuulema ole riittävästi todisteita. Mutta sitten uskot johonkin mustien egyptin korkeakulttuuriin, johon ei käytännössä OLE MITÄÄN TODISTEITA.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
User avatar
Huiko
LD50
Posts: 2480
Joined: Mon 18 Jan 2010, 16:13
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Huiko »

Voi vittu Personaes... (En edes viitsi vaivautua kertomaan millä kaikilla tavoilla sä tyhmennät yhtä mun suosikki foorumeistani.) Ootko kuullu googlesta? Afrikka-wiki Katso kohdasta historia.

Haukut kerran vielä jotakuta täällä yhtään miksikään niin mulla on sun kanssas pinna loppu ja laitan sulle pysyvän bannin. Tuntuu ettet ole ihan ymmärtänyt keskustelun ja argumentoinnin konsepteja, koska aina kun sulta loppuu mihinkään perustuvat väitteet, keskityt pilkkaamiseen. Samoin kun joku osoittaa sun olevan väärässä.

Tunnut(te) käsittävän korkeakulttuurit jonain atlantis-taruina, mutta niitäpä on ollut ympäri maapalloa jopa toisistaan täysin riippumatta. Sivilisaatio/Korkeakulttuuri Oisko kannattanu olla hereillä koulun historiantunneilla eikä vaan vedellä eri tutkareita?

p.s. Me modet kyllä nähdään sun henkilökohtaisuuksiin asti menevät haukkumisesi vaikka sitten myöhemmin poistaisitkin/muokkaisitkin kirjoituksiasi Personaes. Sulla ei peruskäyttäjänä vaultissa ole mitään erityisoikeuksia tai lieventäviä asianhaaroja rikkoessasi sääntöjä. (Kolmas pykälä ja ykstoistasen loppu?)
Tää tie vie tuskan, valitusten loukkoon.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.

Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.

Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.


-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Personaes »

En ole tietääkseni ketään loukannut tai ainakaan tarkoitus ei ole ollut. Jos näin on käynyt niin pyydän anteeksi. Jännä että puhut toisten loukkaamisesta mutta sitten ite syyllistyt samaan haukkumalla mua.

Jatkossa jätän politiikasta puhumisen tällä foorumilla, muutenkin taidan pitää taukoa kirjoittelemiseen.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
User avatar
Huiko
LD50
Posts: 2480
Joined: Mon 18 Jan 2010, 16:13
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Huiko »

Kirjoituksias haukuin ja asennettas. En suoranaisesti sua, mutta esitä toki marttyyria jos se lohduttaa tai tuntuu hyvältä muuten. :roll:
Tää tie vie tuskan, valitusten loukkoon.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.

Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.

Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.


-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Personaes »

Ja eikö bannaamisesta puhuminen ole vähän ylimitoitettu toimenpide sille, että et vain pidä mun poliittisista näkemyksistä?

Totuus on se, että humanitaarisella maahanmuutolla ei ole mitään tekemistä köyhyyden ja kurjuuden poistamisessa.

99% ihmisistä jää sinne kotimaihinsta kärsimään samalla kun me imetään brain drainilla ne energisimmät, varakkaimmat ja fiksuimmat meidän yhteiskuntiin. Tän johdosta nää maat vaan kurjistuu entisestään.

Uskon että täälläkin frapat ja kalliot on sitä mieltä, että toivottomasti köyhiä ihmisiä pitäisi päästää meidän yhteiskuntiin ihan sen perusteella että elävät toivottomassa köyhyydessä. No paljonko on tällaisia ihmisiä?
Meksiko on suhteellisen köyhä. Arvatkaa paljonko on ihmisiä, jotka on köyhempiä kuin mitä meksikossa ollaan? 5 miljardia ihmistä elää köyhemmissä oloissa mitä meksiko. Miten kuvittelette että suomi 5 miljoonan ihmisen maana pystyy tuohon vaikuttamaan humanitaarisella maahanmuutolla?

Niitä jotka elää alle kahdella dollarilla päivässä on niitäkin pari miljardia. Ainut tapa auttaa näitä ihmisiä ja maita nousemaan köyhyydestä on auttaa heitä siellä omissa maissaan.

Nykyinen maahanmuutto systeemi vaikuttaa suorastaan valloitus armeijalta. Arabit puhuu ihan avoimesti omissa medioissaan siitä, miten euroopasta tulee tulevaisuudessa islamistinen, koska niin paljon maahanmuuttajia muuttaa sinne.

Vielä muutama vuosikymmen sitten, yhdysvallat oli 90% valkoista eurooppalaisesta alkuperästä koostuva maa. Nykyään arvellaan että valkoisista tulee vähemmistö ihan lähi vuosina. Me ollaan nyt samassa tilanteessa missä jenkit oli sillon muutama vuosikymmen sitten. Jos me jatketaan tätä turvapaikka turismia, niin tulevaisuudessa, 30, 40, 50 vuotta tästä, meistä tulee vähemmistö OMASSA MAANOSASSA.

Tää on valtava rikos ihmisyyttä vastaan, tehdään kulttuurinen kansanmurha. Tuhotaan oma sivilisaatio sisältä päin. Voitte olla varmoja että samalla menetetään kaikki ne arvot joista nyt nautitaan vielä. Sananvapautta ollaan jo nyt menetetty. Seppo lehto sai läpän heitosta internetissä 2.5v vankeutta, koska loukkasi toisten tunteita. Tulevaisuudessa me ollaan jossain brasilian tiellä, jossa on alueita, jolla on käytännössä oma autonomia, koska poliisit, palokunta tai ambulanssit eivät uskalla sinne enää mennä. Gettoja joiden ihmiset elää täysin sen oman vanhan maansa arvojen mukaan. Kunnia murhia, ympärileikkauksia, naisten alistamista...

Euroopalla on täysi oikeus ja omasta mielestä jopa velvollisuus varmistaa että Eurooppalaisesta ihmisestä ei koskaan tule vähemmistöä omassa maanosassaan. Tää pitää varmistaa niin, että maahanmuuttajat ei koskaan saa ylittää 10% euroopan väkiluvusta. Tää pitää tehdä koska se on ainut tapa varmistaa että meidän lapsen lapsilla on vielä samat oikeudet ja arvot kuin meillä.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
User avatar
Huiko
LD50
Posts: 2480
Joined: Mon 18 Jan 2010, 16:13
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Huiko »

En mä ole edes etäisesti kiinnostunut sun poliittisista tai muista mielipiteistäsi. Nään ettet sä osaa keskustella, vaan yrität halveerata ja sekoilet kun et ymmärrä. Toisin sanoen: Sä käyttäydyt sopimattomasti. Varsinkaan modeja ei foorumilla haukuta, halveerata, tms. peruskäyttäjien toimesta.

Mulla alkaa tulla sietokyky täyteen sun toilailuistasi. Sä voisit tosiaan myös pitää pääsi kiinni siitä mitä sä kuvittelet mun miettivän ja keskittyä korjaamaan omaa päätäs ja asennettas. Jos sä haluat miettiä kuinka koko maailma on salaliitossa sua vastaan niin ole hyvä mutta ittekses ja hiljaa. Keskityt vaikka venaamaan sitä invaasiota?

Kun sua suoraan varoitetaan hölmöilemästä enempää, niin tarkottaako se sun mielestä sitä että kehittelet jonkun teorian sun sananvapautes rajoittamisesta ja kirjoitat jonkun fiktiopohjaisen houreen utopiasta jollaista ei ole ollut eikä tule olemaan? Kirjoittaisit joskus jotain fiksumpaa, mikä ei pohjautuisi viha-kirjoitteluun ja sun henkilökohtaisiin sekä muiden yhtä pelokkaiden pelkotiloihin. Mietit vaikka sitä mitä sä tuot foorumille sellaista mikä olisi mielekästä.

Eli: Ei. Bannimisesta puhuminen/varoittaminen ei ole sun tässä tapauksessa ylimitoitettua. Huomauttaisin myös että nyt on siis melko viimeisiä hetkiä muuttaa käytöstään eikä inistä siitä kuinka sua taas kohdellaan väärin tässäkin asiassa. Ole mies ja käyttäydy sen mukaan.
Tää tie vie tuskan, valitusten loukkoon.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.

Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.

Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.


-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.
frapathea

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by frapathea »

Personaes wrote:On muuten aika huvittavaa, että frapa et usko ufoihin, kun niihin ei kuulema ole riittävästi todisteita. Mutta sitten uskot johonkin mustien egyptin korkeakulttuuriin, johon ei käytännössä OLE MITÄÄN TODISTEITA.
Siis täh. Onko siitä muka jotain kiistaa, että muinainen Egypti EI olisi ollut pääosin musta kulttuuri? Jo pelkät lukuisat ja taas lukuisat seinämaalaukset ja maalatut Faaraioiden rintakuvat puhuvat niin väreiltään, kuvatuilta hiustekstuureiltaan kuin kasvonpiirteiltäänkin voimakkaasti sen puolesta, ja muumioita on tosiaan tutkittu ja todettu näillä olleen korkean melaniinipitoinen iho.

Puhumattakaan siitä, että Egypti sijaitsee, öh, AFRIKASSA.

Onko jotain syytä olettaa muinaisen Egyptin olleen jotain muuta kuin musta kulttuuri?

Furthermore, vaikka näin olisikin – oletus, jolle ei tosiaan ole mitään totuuspohjaa – niin valkoinen kulttuuri se ei ainakaan ollut. Ainoa toinen vaihtoehto on Luoteis-Aasialainen kulttuuri. Ne Hollywood-leffat muinaisesta Egyptistä, joissa joku anglosaksinen äijä istuu faaraon pallilla eivät ole autenttista videomatskua, jos joltakulta on mennyt ohi.

Tää pitää tehdä koska se on ainut tapa varmistaa että meidän lapsen lapsilla on vielä samat oikeudet ja arvot kuin meillä.
Mmh. Tähän oonkin otaksunut tän koko jutun perustuvan – jengi pelkää että seuraavaksi ohjelmassa olis samalla mitalla takaisin saaminen. Noh, mitä oon juttuja seuraillut ja satun itse kuulumaan jokuseen historiallisesti ja tänä päivänä alistettuun ihmisryhmään, niin voin kertoa, että valtaosa sorretuista ei haluu kostoa vaan että meidän annettais yksinkertaisesti elää, olla ja saada osaksemme normaalia, ihmisarvoista kohtelua.

On tärkeä ymmärtää, että privilegoituneisiin ihmisryhmiin kuuluvat näkevät sosiaalisen tasavertaisuuden yleensä nollasummapelinä. Tämä johtaa kognitiivisiin vinoumiin, joiden vuoksi mm. tasa-arvon kasvaminen ja aiemmin alistettujen ihmisryhmien oikeudet ja monesti jopa silkka valtarakenteiden esille tuominen nähdään itseensä kohdistuvana sortamisena.

Ja mun esittämän kaltainen kritiikki "antipatiana länsimaita kohtaan".

Mulla ei ole antipatioita länsimaita kohtaan mitenkään yhtenä kimpaleena, mulla on antipatioita rasismia, misogyniaa ja muuta systemaattista sortoa kohtaan. Toistan, mitä sanoin jo aiemmin keskustelussa: jos näet rasismin synonyymina länsimaille, sun kuva länsimaista on lohduton ja sangen pelottava.
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Personaes »

frapathea wrote:
Puhumattakaan siitä, että Egypti sijaitsee, öh, AFRIKASSA.
Venäjä sijaisee osittain aasiassa. Onko venäläiset aasialaisia?

Ei ole mitään todellista syytä olettaa, etteikö egyptiläiset olis samaa kansaa mitä tän päivän egyptiläiset.

Mainstream historia ei todellakaan usko mihinkään afrosentriseen egypti myyttiin.
jos näet rasismin synonyymina länsimaille, sun kuva länsimaista on lohduton ja sangen pelottava.
Nyt vedit tän kyllä ihan hatusta. En ole missään sanonut tai tuonut esiin että eurooppa olis mikään synonyymi rasismille. Päinvastoin, me ollaan hyvin anti-rasistinen ihmisryhmä.
Noh, mitä oon juttuja seuraillut ja satun itse kuulumaan jokuseen historiallisesti ja tänä päivänä alistettuun ihmisryhmään,
Mihin?

Kiitos muuten että vastasit mun viestiin asiallisesti, etkä ruennut ilkeileen niinkun jotkut muut. Asiat tappelee, ei ihmiset. Vaikka oon sun kanssa eri mieltä monesta asiasta, niin pidän sua hyvänä ja fiksuna tyyppinä.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
frapathea

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by frapathea »

Personaes wrote:Ei ole mitään todellista syytä olettaa, etteikö egyptiläiset olis samaa kansaa mitä tän päivän egyptiläiset.
Öh, on. Arabit tulivat Egyptin aleuelle tunnetusti vasta n. 600 jaa. Pitääkö mun oikeesti leikkiä jotain lastentarhanopettajaa täällä :D

Lisäksi geenitestit puhuvat sen puolesta, että nykyegyptiläiset eivät ole geneettisesti erityisen lähellä muinaisia egyptiläisiä, joskin muumioiden DNA:n testaaminen on sangen hankalaa.

Mut hei tinttanttanttantallallei:

Image

Image



Venäjä-kysymykseesi sen verran, että nykyisen Venäjän Aasian puoleisen alueen alkuperäisasuttajat, lukuisat Uralilaiset kansat, luokiteltiin tosiaan historiallisesti mongolideiksi – suomalaiset mukaan lukien. Slaavit taasen eivät ole aasialaista aluperää, vaan slaavien nähdään levittäytyneen Kaspianmereltä Itä-Eurooppaan ja sitä kautta nykyisen Venäjän alueelle.

Sun mukanokkelat heitot lähinnä vahvistaa mun pointtia.
Personaes wrote:En ole missään sanonut tai tuonut esiin että eurooppa olis mikään synonyymi rasismille. Päinvastoin, me ollaan hyvin anti-rasistinen ihmisryhmä.
Millä tavoin?
Petri6
OD
Posts: 1362
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Eduskuntavaalit 2015

Post by Petri6 »

frapathea wrote:
Personaes wrote:Ei ole mitään todellista syytä olettaa, etteikö egyptiläiset olis samaa kansaa mitä tän päivän egyptiläiset.
Öh, on. Arabit tulivat Egyptin aleuelle tunnetusti vasta n. 600 jaa. Pitääkö mun oikeesti leikkiä jotain lastentarhanopettajaa täällä :D
Pitää, pari hassua seinämaalausta on sangen paska peruste väitteelle, joka poikkeaa vahvasti "mainstream historian" käsityksistä. Mut hei, ainahan voidaan vedota siihen, et historiaa on valkopesty, eikä siihen ole luottamista.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun