Toi on kiinnostava siinä mielessä että kuinka paljon itseasiassa on kyse aisti amplifikaatiosta ja kuinka paljon aistisuodatuksen attenuaatiosta.Touchet wrote:Mut 5-HT2A-reseptoriagonistit näyttää näillä näkymin toimia aistimuksia amplifikoimalla.
Haha vau! Tässä kans pari heittoa vähän hämärämpiin tiloihin
And you should..Ahab wrote:Toi on kiinnostava siinä mielessä että kuinka paljon itseasiassa on kyse aisti amplifikaatiosta ja kuinka paljon aistisuodatuksen attenuaatiosta.Touchet wrote:Mut 5-HT2A-reseptoriagonistit näyttää näillä näkymin toimia aistimuksia amplifikoimalla.Haha vau! Tässä kans pari heittoa vähän hämärämpiin tiloihin
http://en.wikipedia.org/wiki/Oneirogen
http://en.wikipedia.org/wiki/Oneirophrenia
I feel like a nerd
:D oottakaas... meen käymään huolttikksella jatkan sitten tätä..
Noista tulikin mieleen suositella J. Allan Hobsonin kirjaa "The Dream Drugstore: Chemically Altered States of Consciousness" [PDF] (MIT Press, 2001)Ahab wrote:Haha vau! Tässä kans pari heittoa vähän hämärämpiin tiloihin
http://en.wikipedia.org/wiki/Oneirogen
http://en.wikipedia.org/wiki/Oneirophrenia
Recreational drug taking is almost always a response to the human yearning for transcendence. And dreaming, too, can be a vehicle to never-never-land. Thus drug and dream cults can arise as easily in modern day California as they did in pre-Columbian Mexico. Altered states of consciousness with high degrees of instability, plasticity, and - above all - hallucinatory proclivity are of obvious utility to those seeking to establish themselves as prophets, priests, seers, shamans, or gurus, and to their would-be disciples.
Many cultures have discovered plants with the power to potentiate visual illusions and/or hallucinations, and used them in religious or tribal rituals. In some cases we know the molecular structure of the active ingredients, and in all of these cases the similarity to the brain molecules that impede or release dreaming is striking. Two good examples are the peyote cactus (which contains mescaline) and the magic mushroom (which contains psilocybin). Both were discovered and used by the Mexican Indians and both have been so thoroughly analyzed biochemically that their active ingredients have been synthesized.
The intervention of science in the synthesis of these potent molecules does no more to quell the cult use of the drugs than the neurophysiology of sleep dampens the ardor of dream cult adherents! People just can’t accept the limitations of the scientific world view. Even if it is reckless, groundless, or dangerous to health, they want to go beyond common sense, to defy gravity, or obtain communion with the beyond.
Many of the letters that I receive report, with firm conviction, that dreams can predict the future, make clear the meaning of the past, explain the workings of the universe, and reveal the intentions of God, and even provide communicative channels to the afterlife! One might come to the conclusion that REM sleep is the physiological basis of religion! All these claims have been made by psychedelic drug exponents, too. And some of them have even advocated psychedelic drug use to enhance dreaming, all in the service of enlightenment.
William James was wise to insist that we should be open to such claims, to hear them out, and to weigh them critically in developing our models of the mind. To be rational, logical, and analytical may be a good way to find things out scientifically. To be imaginative, inspired, and believing may be a good way to deal with our ignorance of the many things that science has not yet told us and may never ever reveal. As the poles of our cerebral existence, waking and dreaming certainly constitute a remarkably diversified portfolio of mental and spiritual assets. Armed with these native talents I myself am not tempted by psychosis, by psychedelics, or by spiritualism. It’s not just that I don’t like losing control, being even slightly mad, or naively gullible. I simply find that I can achieve satisfaction without those props.
Näkisin, että yleisesti kiinnostus päihteisiin lähtee vähän viattomimimmista ja vähemmän vakavista lähtökohdista, jonka kautta jotkut harvat ja valitut sitten ajautuu psykedelien pariin (useimmiten kannabiksen kautta, muttei aina, niinkuin tällä boardilla ollaan huomattu). Osa tajuaa niiden potentiaalin, osalle se on vain "joku omituinen kokemus". Ehkä se shamaanin "kutsumus" onkin tavallaan juuri "yearning for transcendence", vaikka toisaalta shamaanit ovat (tai olivat) myös parantajia.Touchet wrote:edit: kaivoin (irti kontekstista) tuosta kyseisestä tekeleestä oivallisen pätkän esiin (s. 287 & 294-295)
Recreational drug taking is almost always a response to the human yearning for transcendence. And dreaming, too, can be a vehicle to never-never-land. Thus drug and dream cults can arise as easily in modern day California as they did in pre-Columbian Mexico. Altered states of consciousness with high degrees of instability, plasticity, and - above all - hallucinatory proclivity are of obvious utility to those seeking to establish themselves as prophets, priests, seers, shamans, or gurus, and to their would-be disciples.
Meinasin alkaa haukkuun heti, että juuri sitä velloamistahan se on, mutta toisaalta nyt kun alan ajattelemaan. Niin tuntuu tuo velloaminen jotenkin likaiselta, ei se ole sitä "psykedeliaa". "Psykedelian" pitäisi olla kirkasta ei likaista... Toisaalta kaikki me tiedetään ne velloavat visuaalit vai mitä?Ahab wrote:Olen muuten jo jonkun aikaa ollut tosi kyllästynyt sanaa vellominen ja velloa ja velloo jne.
Mä käyttäisin mielummin sanaa aaltoileva mutta voisi tietysti osoittaa luovuutta ja keksiä jonkun muun sanan.Dexma wrote:Toisaalta kaikki me tiedetään ne velloavat visuaalit vai mitä?
If you FEEL, you will HEAL.aphos wrote:Ehkä se shamaanin "kutsumus" onkin tavallaan juuri "yearning for transcendence", vaikka toisaalta shamaanit ovat (tai olivat) myös parantajia.
On vähän sellaiset fiilikset, että tälle foorumille olisi hyvä saada erityinen merkityksiä käsittelevä osastonsa - sen verran on viime aikoina ollut ontologian sekä etymologian sun muun vastaavanlaisen pyörittelyn piiriin kuuluvia aiheita - sinne ois hyvä laittaa kaikki jonninjoutavat inttämiset, joita ei raaski heti stumppaa.David Aardvark and K. Trout on "entheogenic:"
While "entheogenic" was resurrected to replace "hallucinogenic" and "psychedelic," it is less than clarifying when people define it differently. The bottom line is that entheogenic does not describe a specific pharmacological action, but rather an enthnographic context (Ott 1995; Ott 1997). Even Jonathan Ott - the foremost proponent of "entheogen(ic)" - argues this point, and has redacted the second edition of Pharmacotheon, changing "entheogenic" to "psychoptic" (producing mental or spiritual vision) under the "Pharmacology" listings in the "Entheopoeia" (Ott 1996). In some people's minds, entheogenic does not even necessarily mean that the plant or drug in question produces psychoptic effects! We know people who swear that beer is an entheogen. The Chinese poet Li Po would have insisted on such a status for wine, and the alcohol intoxication produced by chicha is clearly held in spiritual regard by many South American native cultures. For those plants and drugs that do produce psychoptic effects, we suggest that the term "visionary" is an easy-to-understand, non-pejorative replacement for "hallucinogenic," "psychedelic," and even "entheogenic."
Opioidit voivat olla loistava työkalu introspektion saavuttamiseksi. Ainakin monet pitävät Salvia Divinorumia (κ-opioidireseptoriagonisti) enteogeeninä ja rinnastavat sen muihin "psykedeeleiksi" luokiteltaviin aineisiin. Jos ihan oopiumin indusoimista visioista kaipaa kaunista kuvausta, niin kannattaa lukea de Quinceyn klassikko "Confessions of an English Opium-Eater" (1821), joka löytyy nykyään suomennettunakin.Ahab wrote:psychoptic ja visionary on vähän hankalia siinä mielessä että eikö opa-valveunet ole jokseenkin visionäärisiä? en tiedä kun en ole harrastanut.
Ehkä voivat mutta kuinka usein ne sitten ovat sitä. Loistava työkalu varmaan olisi sellainen joka tuottaa tuloksia ilman merkittäviä tappioita useimmissa tapauksissa.Touchet wrote:Opioidit voivat olla loistava työkalu introspektion saavuttamiseksi.
Nyt tulee päivän pommi... Nojaa tuskinpa..Ahab wrote: Ehkä voivat mutta kuinka usein ne sitten ovat sitä. Loistava työkalu varmaan olisi sellainen joka tuottaa tuloksia ilman merkittäviä tappioita useimmissa tapauksissa.
Pitäisikö termiin sisällyttää myös turvallisuus ja käytön hallittavuus?
Ei hitto mistä me edes puhutaan? Mikä oli kysymys?
Kuten äskeinen viesti?umpi pyöreetä skeidaa.
Kuten äskeinen viesti.dredi wrote:Kuten äskeinen viesti?umpi pyöreetä skeidaa.
Työkaluvertaus on ollut aika laaja juttu jo heti alussa... Kait loppupeleissä ajattelen, että jokainen asia millä saadaan jotain aikaseksi on työkalu ja jokaisella työkalulla voidaan saada jotain aikaseksi... Esim nyt ydinpommeilla on ainakin jotenkin rakennettu kait rauhaa maailamassa? Ei ainakaan venäjälle vittuilla kauheesti? Pointtina onkin, että noita työkaluja on monenlaisia ja se miten niitä käytetään vaikuttaa niiden toimivuuteen...Ahab wrote:Työkaluvertaukset alkaa oleen aika inflaatiossa. Tyyliin ydinaseet on hyvä työkalu valtion turvallisuuden kannalta. Mitä luulet Dexma, meniskö läpi?
Sit vois ainakin tarkentaa tota työkalua. Todellisuuspakotyökalu, diagnosointityökalu, itsemurhatyökalu, ajanvietetyökalu, kivunpoistotyökalu, mitä näitä nyt on.
Hyvin sanottuThoxium wrote:Psykedeliaa ei pysty kuvaamaan sanoin, aivan kuten koko elämää ja elämistä, tätä hetkeä, todellisuutta. Sille ei ole sanoja, sitä ei saa mahtumaan mihinkään sanaan tai termiin, se on enemmän. Se on täydellistä hetken tuntemista ja siinä olemista, ilman jatkuvaa hälinää päässä, ilman egon jatkuvaa pyrkimystä laittaa elämää ja kaikkea mitä kokee, näkee, tuntee sanoihin ja termeihin, luokitella asioita.
Täydellisesti olemalla tässä just nyt, hetkessä, tuntuu samalta mitä psykedeeleissä. Huomaan tässä siis yhtymäkohdan.
Aivan. Helposti kelaa että se sana kuvais jotain toista sanaa, mutta eihän se sanaa kuvaa vaan kokemusta.dredi wrote:Psykedelia tuntuu psykedeeliseltä.
Voihan sen toki noinkin ajatella..Aukikco wrote:Aivan. Helposti kelaa että se sana kuvais jotain toista sanaa, mutta eihän se sanaa kuvaa vaan kokemusta.dredi wrote:Psykedelia tuntuu psykedeeliseltä.
Selitä Ville 8v:lle miltä tuntuu kun Sirpa imee sun kullia.tRip wrote:Ei psykedeliaa oikein voi sanoiksi pukea, koska se nyt vaan on psykedeliaa. Mut koitappa selittää se ihmiselle joka ei tiedä siitä mitään...