Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Asiaa Asiasta Asiallisesti.
frapathea

Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by frapathea »

Jatkettu ketjusta varastaminen.
narcocorrido wrote:
frapathea wrote:
narcocorrido wrote:Mutta halun kysyä, että minkälainen olis sitten frapathea sun ihanne yhteiskunta? Ja nyt en tarkoita sitä utopiaa(jossa jumalmaiset täydelliset ihmisolennot luo super-yhteiskunnan),
Niin, eli mitä sä nyt haluutkaan kuulla? :D Mun käsityksen ihanteellisesta yhteiskunnasta, joka ei kuitenkaan saa olla ihanteellinen? Jätät aika vähän liikkumavaraa noilla ehdoilla.
Siis yhteiskunta joka on realistisesti toteutettavissa.

Ainahan voi sanoa että olis kiva kun kaikki olis rikkaita, kaikilla olis iso talo, kenekään ei tarvis tehdä työtä, ei olis rajoja tai kansallisuuksia, kaikki paneskelis keskenään, vallotettais avaruuttaa, asutettais mars, tuotetaan energia vain puhtaasti aurinko/tuulivoimalla, kaikki on terveitä, kukaan ei tee rikoksia, kukaan ei ole ilkeä toiselle, eläimille täydet oikeudet ihmisten kanssa, täydellinen rauha ja harmonia jne jne.

Koska meillä ei ole aikakonetta, on tietynlaiset historialliset realiteetit, ihmisten omat vajavaisuudet ja erot.

Eli, jos olisit länsimaiden kaikkivoipainen führer, niin mitä muutoksia tekisit, että nuo sun mainisemat valuviat saataisiin korjattua?
Täällä voi siis itse kukin jakaa ajatuksiaan ja pohtia syvemmällekin mahdollisia enemmän tai vähemmän ihanteellisia yhteiskuntamalleja.

Voit kertoa esimerkiksi:

- Miten mielestäsi Suomalaista yhteiskuntaa voisi parantaa välittömässä lähitulevaisuudessa
- Miten yhteiskuntajärjestelmää voisi parantaa globaalilla tasolla
- Millaisena näet vähän kaukaisemman tulvevaisuuden
- parhaassa tai
- pahimmassa mahdollisessa tilanteessa
- Voisiko mielestäsi joitain aiemmin kaatuneita yhteiskuntajärjestelmiä koettaa hyödyntää uudestaan nykytiedon ja -tekniikan avulla ja
- Mitä yksittäinen ihminen voi mielestäsi tehdä ihanteellisemman yhteiskunnan saavuttamiseksi.

Sana on vapaa!

Oma panokseni ehkä kotvan kuluttua.
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyshteiskunnat

Post by Personaes »

Miten mielestäsi Suomalaista yhteiskuntaa voisi parantaa välittömässä lähitulevaisuudessa
Koska pitää ottaa huomioon realiteetit, niin mun vastaus ei tule olemaan pilvihattaraa. Mutta auttaa suomea selviämään nykyisistä haasteista ja lähtemään uuteen nousuun. Moni ei ymmärrä ollenkaan miten valtavan haasteen edessä me ollaan, on täysin selvää että me ei voida jatkaa vanhaan malliin. Joko tehdään nyt mahdollisimman pian tärkeitä, isoja muutoksia, jotka kirpasee mutta auttaa selviämään tilanteesta nopeammin. Tai sitten suljetaan silmät, toivotaan parasta ja käydään läpi +kymmenen vuoden taantuma.

Lisäksi mun ratkaisu tekisi maasta oikeudenmukaisemman(rikoslaki).

Tässä nyt muutamia juttuja jotka tulee ekana mieleen.

Tämä ei ole mun ihanneyhteiskunta. Vaan että millä tavalla nykyistä suomea voitaisiin muuttaa/parantaa niin, että voitaisiin tulevaisuudessa pitää mahdollisimman korkea elintaso.

Talous

Sillon kun eurokriisi alkoi, sanoin että kaksi järkevää vaihtoehtoa. Ensimmäinen että kreikka lähtee eurosta, joko pysyvästi tai väliaikaisesti kunnos saa asiansa kuntoon. Toinen, jos ei Kreikka lähtisi eurosta, niin sitten suomen pitäisi lähteä. Nyt on liian myöhäistä. Nämä tuki miljardit on menneet täysin hukkaan, keskiverto kreikkalaisen tilanne on vain huonontunut, samalla kun suomi on lisännyt omaa velkaansa miljardeilla(jota oltaisiin voitu käyttää esim. elvyttämiseen). Oon EU myönteinen, voisin jopa kannattaa eurooppalaista liittovaltiota(vaikken nykyiselle pohjalle) mutta jos joku on rikki, se täytyy joko korjata tai poistaa.

Kehitysavun lisäys pitäisi samantien unohtaa. Kehitysapua voitaisiin vielä leikata tuohon päälle tai tarvittaessa jopa kokonaan lakkauttaa siksi aikaa, kunnes taloudellinen tilanne paranisi. Lisäksi pitäisi seurata tarkemmin mihin raha menee ja tutkia hyötyjä. Mielestäni voitaisiin keskittyä enemmän syntyvyyden rajoittamiseen, jakamalla kondoomeja, neuvoja jne. Kehitysapu voitaisiin sitoa vaikkapa tiettyyn tavoitteeseen syntyvyyden rajoittamisessa.

Maahanmuuttoon pitäisi saada merkittäviä muutoksia. Meidän pitäisi ottaa tänne ihmisiä, jotka tulee tekemään duunia ja joiden tiedetään parhaiten sopeutuvan suomalaiseen yhteiskuntaan. Mun mielestä voitaisiin jopa lopettaa kaikki turvapaikanhakijoiden ottaminen(sillon voitaisiin jopa lisätä kehitysapua, jos tiedetään että se auttaa oikeasti). Tässä hyvä video joka kuvastaa todella hyvin tätä turvapaikka systeemin järkevyyttä ja sitä miten paljon me autetaan tällä köyhiä ihmisiä(vai autetaanko ollenkaan) https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE.

Nykyisiltä turvapaikanhakijoilta, pitäisi leikata kaikki rahallinen avustus pois.
Valtio takaa asumuksen, ruuan ja terveydenhuollon. Tällä saataisiin tänne jatkossa yritteliästä, fiksua ja ahkeraa porukkaa, esimerkiksi kiinasta ja muualta aasiasta. Jotka tulee rakentamaan yhteiskuntaa. Ja toisaalta saataisiin humanitaarisen maahanmuuton kustannuksia ja rasitetta kuriin. Ruotsissa on laskettu että verotuloista menee 22% maahanmuuton kustannuksiin. Vitun käsittämätöntä.

Sosiaaliturvajärjestelmää pitäisi muuttaa. Perusturva olisi valtion takaama asunto, ruoka, terveydenhuolto ja mahdollisuus tienata siihen päälle rahaa yleishyödyllisissä projekteissa. Eli rahaa saisi ruuan ja asumuksen päälle jos tekisi jotain yleishyödyllistä työtä. Tämä kannustaisi nuoria lähtemään jatko opiskelemaan ja/tai menemään töihin, sen sijaan että jäisivät toimeentulotuelle. Toisaalta taas aktivoisi niitä jotka ovat toimeentulotuella jatkamaan opiskelua tai muuten pyrkimään parempaan. Ja tällä tarkoitan niitä, jotka on työkykyisiä. Sairaat voisi saada vanhaan tyyliin tukensa.

Palkkaratkaisuissa pitäisi olla varovainen, pitäisi ennenkaikkea huolehtia kilpailukyvystä. Mielestäni voitaisiin pitää palkankorotukset 0%:ssa tai jopa leikata hivenen palkoista. Tämä auttaisi parantamaan suomen kilpailukykyä ja mahdollistaisi työnantajien mahdollisesti palkkamaan lisää väkeä.

Eläkejärjestelmää voitaisiin katsoa tarkemmin, niin suuret vaikutukset moneen eri asiaan, että pienilläkin muutoksilla voitaisiin saada valtavia säästöjä. Ensimmäisenä eläkeiän nosto nyt samantien 65v, ehkä jopa 66v.
Myös eläkemaksuja voitaisiin jollain tavalla leikata/rajoittaa. Uskon että eläkeläiset pärjää pari prosenttia pienemmällä eläkkeellä ihan yhtä hyvin.

Arvonlisävero-järjestelmää voitaisiin muuttaa enemmän siihen suuntaan, että epäterveellisistä asioista(viina, tupakka, karkit, sipsit, limsat) verotettaisiin reilusti(vielä nykyistäkin) enemmän.

Pitäisi uusia samantien kaivoslaki. Meillä ei ole tällä hetkellä ollenkaan kaivosveroa, esim. kongossakin on kaivosvero. Meillä valtio jopa maksaa näille kaivosyrityksille, että ne tulee tänne. Pienistä tuotoista olematon vero(tai ei veroa ollenkaan) ja sitten mitä isommat tuotot sitä isompi vero.

Laki&Oikeus

Rikoslakia pitäisi muuttaa monelta osalta.

Mietojen tai jopa kaikkien huumeiden käyttö pitäisi dekriminalisoida. Lisäksi kannabiksen kotikasvatus pitäisi laillistaa. Paitsi että tämä olisi oikeudenmukaista, niin tulisi myös säästöjä.

Tiettyjen rikosten tuomioita pitäisi lisätä merkittävästi, kuten raiskausten, pahoinpitelyiden(niin tavallisten, kuin törkeiden), tappojen/murhien jne. Törkeiden henkeen ja terveyteen perustuvien rikosten tuomiot on yksi vitsi, se että murhaaja kun vapauduttuaan on murhaamatta kolmeen vuoteen, sitten tappaa niin käsitellään ensikertalaisena on niin uskomattoman härskiä, että saattaa koko järjestelmän häpeään. Murhasta pitäisi istua minimissään 20v, ne vaarallisimmat sosiopaatti murhaajat voitaisiin määrätä vaikka loppuiäksi vankilaan. Jos on kerran ollut henkirikoksesta vankilassa(murha/tappo) ja vapauduttuaan tekee uuden henkirikoksen, niin tuomion pitäisi olla 50% suurempi. Myös muista vakavista rikoksista, pitäisi uusittaessa tulla merkittävästi kovemmat tuomiot. Myös pahoinpitelyistä pitäisi saada kovemmat tuomiot(vaikkei erityisen vakava rikos olekkaan). Suomessa on niin paljon katuväkivaltaa, koska kaikki tietää että perus tappelusta ei saa yleensä kuin sakon, jos jää edes kiinni.

Rikolliset maahanmuuttajat pitäisi käännyttää samantien, jos syyllistyy vakaviin rikoksiin kuten esim. raiskaukseen, törkeään pahoinpitelyyn, tappoon/murhaan, törkeään ryöstöön jne. Ja voisi jopa harkita systeemiä, jossa ei edes laiteta kaveria vankilaan, vaan karkotetaan samantien(säästöjä samalla). Voitaisiin nämä vielä merkitä sillä tavalla, että eivät pääsee enää EU alueelle ollenkaan.

Pitäisi laillistaa eutanasia. Tämä on mun mielestä niitä perustavanlaatuisimpia oikeuksia ja vapauksia. Vapaus päättää millon tän maailman jättää. On julmaa laittaa jotkut ihmiset kärsimään jopa vuosia, vaikka ovat niin sairaita että elämässä ei olisi muuta, kuin sängyssä tuskissaan makaaminen. Tästä saataisiin samalla säästöjä terveysjärjestelmään.


Tiedän että käytännössä kaikenkattava vyönkiristys ei ole sinällään mikään parannus, mutta taloustilanne on mikä on. Tiedän että poliittisesti tämänkaltaiset päätökset olisivat kuitenkin täysin epärealistisia.
Täytyy mainita vielä, että itse olen vielä tietyllä tavalla ihminen, jota nuo muutokset voisi potentiaalisesti vahingoittaa eniten(eli ei oma lehmä ojassa). Mutta en ajattelekkaan tätä asiaa itsekkäästi, että mikä yhteiskunta olisi minulle paras. Vaan ajattelen suomea kollektiivisesti.

Note:Kirjoitin tämän nopeesti, niin varaan oikeuden muuttaa ja lisätä tähän asioita rajusti.
Last edited by Personaes on Fri 09 Aug 2013, 10:13, edited 1 time in total.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
frapathea

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyshteiskunnat

Post by frapathea »

Mielenkiintoista! Osaatko vastapainoksi arvioida, millaisia mahdollisia epäkohtia ehdotuksessasi on? Ootko mistään jutuista hieman epävarma? Mitkä tuntuu vahvimmilta? Mikä voisikin huonossa tilanteessa kääntyä itseään vastaan?
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyshteiskunnat

Post by Personaes »

frapathea wrote:Mielenkiintoista! Osaatko vastapainoksi arvioida, millaisia mahdollisia epäkohtia ehdotuksessasi on? Ootko mistään jutuista hieman epävarma? Mitkä tuntuu vahvimmilta? Mikä voisikin huonossa tilanteessa kääntyä itseään vastaan?
No lyhyesti ja nopeesti heitettynä. Että toki on moniakin juttuja jotka voi kääntyä itseään vastaan. Tiedän että nuo on todella monimutkaisia juttuja nuo talousasiat etenkin. Käytännössä kaikilla noilla palkkaratkaisuilla voi olla negatiiviset vaikutukset, ei pelkästään keskiverto kansalaisen elintason, vaan myös kansantalouden kannalta. On käytännössä mahdoton laskea mutu pohjalta, että korvaako lisääntyneet työpaikat ja investoinnit palkkojen alennuksen aiheuttaman kulutuksen vähentymisen(ja muut sivuvaikutukset). Mutu pohjalta uskoisin että korvaa.

Sitten joku voisi sanoa, että jos turvapaikanhakijoilta leikataan rahallinen tuki pois, niin voisi rikollisuus lisääntyä maahanmuuttajien keskuudessa. Mutta tuo rikoslain kiristys ja/tai karkotus auttaisi tähän.
Tuo on kuitenkin mun mielestä niin iso ja tärkeä asia. Jollekkin afrikan paska-oloista tulleelle, se että saa kivan kaupunki asunnon, länsimaisen terveydenhuollon ja rahaa siihen päälle muiden etujen lisäksi, voi tuntua niin luksukselta, että ajatus että menisi töihin, vain että tienaisit about saman verran, tuntuu typerältä. Etenkään kun ei ole mitään siteitä suomalaiseen yhteiskuntaan.

Tämä koko maahanmuuton tukijärjestelmä pilaa koko maahanmuuton mahdollisen potentiaalin. Sen sijaan että saataisiin ahkeria työntekijöitä matalapalkkaisille aloille. Saadaan pullasorsia jotka on vain rasite. Samalla boonuksena tulee se että ihmiset ei kotoudu, kun ei ole kontaktia suomalaiseen yhteiskuntaan. Ja tästä tulee monenlaisia taloudellisia ja sosiaalisia ongelmia.

Että mikä on heikointa ja vahvinta mun "esityksessä"? No siihen nähden että kirjoitin tämän extemporena yhtään isommin kelailematta ja nuo talousasiat on niin vaikeita ennustaa, niin koko kokonaisuus on heikko ja epärealistinen(poliittisesti). Mutta tuo maahanmuuttajien tukijärjestelmä, se on selvää että pitää muuttaa. Noiden mainitsemieni seikkojen lisäksi nykyinen systeemi kannustaa jo tuilla eläviä maahanmuuttajia hankkimaan vielä paljon lapsia päälle, kun valtio kustantaa isomman asunnon ja antaa enemmän rahaa. Tämä vielä moninkertaistaa maahanmuuton taloudelliset menot. Kyllä se on niin että lapsia ei pitäisi hankkia jos niitä ei pysty itse elättämään, oli sitten mamu tai suomalainen.

Kirjotas frapathea oma ratkaisusi nyky tilanteeseen ja/tai ihanneyhteiskunta.

Täytyy vielä mainita, että tuo mun ehdotus, ei todellakaan ole siis mikään ihanneyhteiskunta(no shit), vaan etsin ratkaisua nykytilanteeseen. Miten saadaan ehkäistyä nyt edessä häämöttävä kestotaantuma.
Last edited by Personaes on Sat 10 Aug 2013, 10:33, edited 1 time in total.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
frapathea

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyshteiskunnat

Post by frapathea »

Mielenkiintoisii näkemyksii, kiitti niistä.
narcocorrido wrote: Kirjotas frapathea oma ratkaisusi nyky tilanteeseen ja/tai ihanneyhteiskunta.
Kirjoitan – se on kesken vielä, enkä ehdi syventymään siihen just nyt, mut postaan kyllä kunhan saan kokoon.
frapathea

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyshteiskunnat

Post by frapathea »

No niin. Oon miettinyt tätä kysymystä paljon, ja päällimmäisenä mielessä on pyörinyt, etten mä välttämättä ole sitä ihmistyyppiä, jolla olis valmiit vastaukset kaikkeen.

Koen myös luontaista epämukavuutta useimpia pikaratkaisuja kohtaan. Tietenkin yksittäistapauksissa on käytännöllistä toimia mahdollisuuksien mukaan välittömästi, mutta laajemman skaalan ongelmissa musta tehokkaimmalta vaikuttaa yksinkertaisesti ongelman toistuva ja itsepintainen esiintuominen, ja sitä kautta tietoisuuden kasvattaminen ja asenneympäristön muuttaminen.

Yks asia, jota kylläkin olisin valmis suurena Führerina muuttamaan oitis olis se, että jo peruskoulussa painotettais opetuksessa huomattavasti voimakkaammin yleisesti ajattelun opettamista. Nykyään filosofia aloitetaan vasta lukiossa (jos sinne edes päätyy opiskelemaan) ja silloinkin opetuksessa on yks valtava epäkohta: siinä ei painoteta riittävästi, ettei filosofian ole tarkoitus löytää mitään kaikenkattavaa selitystä, päätyä moraalisiin päätelmiin, olla oikeassa tai löytää edes käytännön ratkaisuja. Filosofian tarkoitus on puhtaasti riisua elämän, universumin ja kaikkeuden ilmiöt mahdollisimman yksinkertaiseen muotoon, jotta niitä voidaan käsitellä riisutummassa muodossa ja havaita toimintamme ja ympäristössämme esiintyvien ilmiöiden perusmekanismit.

Muut asiat, joita mielestäni pitäis perusopetuksesta lähtien painottaa huomattavasti voimakkaammin, ovat medianlukutaito, monipuolinen & monipuolisen kriittinen ajattelu, oikeaoppinen argumentointi, logiikan perusmekanismit, kokonaisuuksien hahmottaminen, sekä retoriikka ja vaikuttaminen. Lisäks musta vaikuttaa siltä, että yhteiskunta saattais hyötyä siitä, jos lapsia opetettais systemaattisesti käsittelemään psykologisia ja kognitiivisia toimintojaan lapsesta asti, ja tutkimaan emootioitaan ja emotionaalisia impulssejaan rationaalisesti. Lisäks mä haluaisin lapsesta asti ihmisille opetettavan holistista kehonhuoltoa, ja muutenkin kouluympäristössä otettavan huomioon lasten ja nuorten fyysiset tarpeet paremmin.

Koulutus on niin äärimmäisen tärkeä seikka tulevaan kehitykseen nähden muutenkin, et painottaisin siihen ihan hiton vitun rutkasti. Joku vanhainhoito on ihan toissijainen asia verrattuna koulutukseen ja myöskin tietty työväestön hyvinvointiin.

Tän kaiken päälle pyrkisin mahdollistamaan koko elämän läpi jatkuvan opiskelun mahdollistamisen mahdollisimman hyvin. Aivojen pitäminen aktiivisina ja huomiokykyisinä on äärimmäisen tärkeetä niiden toiminnan kannalta. Lapset on keskimäärin hitosti omaksumis- ja huomiokykyisempiä kuin aikuiset, koska niiden täytyy jatkuvasti käyttää päätään koulussa. Uraputkeensa fakkiutuneet aikuiset menettää helposti päivä päivältä otettaan älylliseen ajatteluun. Kaikkia tulis ehdottomasti kannustaa opiskelemaan uusia asioita ja kertaamaan vanhoja, ja siitä tulis tehdä mahdollisimman yksinkertaista ja helppoa.

Tällä olis luultavasti myös huomattavia ja huomattavasti laajempia yhteiskunnallisia vaikutuksia. Jo se, että luovuttais siitä yleisestä käsityksestä, että aikuisena ollaan "valmiita" ja sitä myötä myös näkemysten pitäis jumiutua ja jähmettyä avais meitä avoimemmalle suhtautumistavalle yhteiskunnallisiin asioihin.

Jatkan myöhemmin ehkä vähän toisesta aiheesta, tää olkoon keskustelunhalua herättävä alkupala.
User avatar
Personaes
OD
Posts: 1916
Joined: Sat 25 May 2013, 20:26

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyshteiskunnat

Post by Personaes »

Ihan hyviä pointteja!
Koulutus on niin äärimmäisen tärkeä seikka tulevaan kehitykseen nähden muutenkin, et painottaisin siihen ihan hiton vitun rutkasti.
Totta, sinällään en näe meidän koulutuksessa itse pahempia vikoja(vaikka vikoja onkin). Opinto-ohjausta pitäisi parantaa, luokkakoko pitäisi saada kuriin ja rajat maksimi luokkakoolle. On fakta että mitä pienempi luokka, sitä paremmin oppilaat menestyy.

Mun perheestä osa on käynyt ala-astetta joitakin vuosia(ennenkun muutettiin takas kaupunkiin) sellaisessa super-pienessä koulussa, jossa luokkakoko oli reilusti alle 10 oppilasta. Nämä jotka kävi sitä
koulua, on nykyään korkeesti koulutettuja/menestyviä. Olivat kiinostuneet opiskelusta jo heti koulun alusta. Ite aloitin koulun isossa koulussa, jossa iso luokkakoko. Ei kiinnostanut koulu.
Myös muut vanhat kaverit jotka tiedän että kävi tuota pientä koulua, on kaikki vähintään ammattikorkeakoulun käynyt ja hyvissä töissä.

Pitäisi hakata sinne kalloon niille pennuille että ymmärtäisivät että se aika peruskoulussa(jep, sieltä se lähtee) on heidän elämänsä tärkeintä aikaa ja vaikuttaa koko tulevaisuuteen, että minkälaista elämää tulevat elämään. Ite tajusin tän liian myöhään. Monella ei ongelma ole se, että olisivat jotenkin tyhmiä vaan että eivät panosta kouluun. Koulussa ei kuunnella vaan piirrellään vihkoon, heitellään kuminpaloja ja jutellaan kaverin kanssa. Kotona sitten ei tehdä läksyjä vaan ollaan kavereiden kanssa ulkona tai pelataan tietokonetta. Läksyt aamulla kopioidaan nopeesti niiltä hikuilta(jos kopioidaan).

Ehkä tähän kysymykseen vaikuttaa paljon sekin, että miltä kantilta koko asiaa katsoo. Mikä on edistynyt ja menestyvä yhteiskunta? Yhdysvallat on monelta kantilta maailman edistynein valtio, mutta en kyllä tiedä haluisinko suomeen samanlaista systeemiä.

Halutaanko mahdollisimman tehokas, kuuliainen, ahkera ja rikas($$$) yhteiskunta vai sitten ideologisesti, moraalisesti ja eettisesti edistynyt, ehkä onnellisempi ja intellektuaalisesti edistyneempi yhteiskunta, joka on vähän köyhempi. Vai jotain tolta väliltä. Isommassa mittakaavassa varmaan vallassa olevat tahot ei halua paljoa omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, vaan ahkeria ja kuuliaisia työntekijöitä.
All that we see or seem, Is but a dream within a dream.
-Edgar Allan Poe
User avatar
Huiko
LD50
Posts: 2480
Joined: Mon 18 Jan 2010, 16:13
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by Huiko »

Nostetaas vähän topikkia ja pyyhitään pölyjä...
Täällä on hyviä pointteja ja ajateltuja ajatuksia, mutta onko kuinka moni tutustunut resurssipohjaiseen talouteen? Ehdottomasti paras (ja ainoa?) suomenkielinen dokkari on tämä Ajan henki (dokumenttielokuva)

esittely:
Ajan henki on suomalainen talkoovoimin toteutettu dokumenttielokuva, joka julkaistiin internetissä muun muassa Vimeo-palvelussa 4. huhtikuuta 2011. Dokumentti käsittelee yhteiskunnallisia kysymyksiä kuten rahaa, politiikkaa, valtarakenteita, koulutusta, ravinnon ja energian tuotantoa ja lääkebisnestä. Ratkaisuksi ongelmiin se esittää siirtymistä resurssipohjaiseen talouteen. Elokuva sai heti julkaisupäivänään yli 20 000 katsojaa. Dokumentti kestää noin kaksi ja puoli tuntia. Englanniksi tekstitetty versio dokumentista julkaistiin syyskuussa 2011.

Elokuvan tekoa ja aiheita on inspiroinut kansainvälinen Zeitgeist-liike. Esimerkiksi Zeitgeist-liikkeen edustajaksi mediassa noussut näyttelijä Riku Nieminen on suositellut elokuvaa. Tuotantotiimi itse korostaa, että ”elokuvan tekoon on osallistunut henkilöitä, jotka eivät ole osa liikettä. Näin ollen olisi korrektimpaa todeta että elokuva on Zeitgeist-liikkeen kanssa yhteistyössä toteutettu projekti.”

Elokuvassa on haastateltu muun muassa Heikki Patomäkeä, Esko Valtaojaa, Tere Vadénia ja Antti Heikkilää.


En tiedä vaikuttiko tämä minuun sitten niin vahvasti, mutten ole kyllä törmännyt paremmin perusteltuun ja ratkaisukeskeiseen ajatukseen yhteiskunnan muovaamisesta. Tuleeko kenelläkään mieleen ajatuksia? Sora-ääniä? Jotain? :shock:
Tää tie vie tuskan, valitusten loukkoon.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.

Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.

Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.


-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.
User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8756
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by Dexma »

Ihanne yhteiskunta ei kait joutuisi aloittaan mistään isosta vallankumouksesta. Asioita muuttamalla oikeisiin suuntiin auttaa asiaa.

Noin niinkuin arvopohjalta ja ihanne ajatuksina olisi paljon globaalimpi valtio joka tässä tarkoittaisi Eu:n kaltaisia järjestelmiä joka takaisi pienempien alueiden yhteistyön talouden puolella. Eu:lla pitäisi olla yhteinen arvomaailma. Uskonnot eivät kuuluisi opetusohjelmaan minään muuna kuin tapana selittää jonkun kulttuurin toimintaa, mutta uskonnot eivät saisi olla se mikä määrittää oikean ja väärän eroja. Eu myös toimisi yhteisenä rintamana ulkopolitiikassa aina.

Englannin kieltä ajateltaisiin "yhteisenä kielenämme" joka tekisi sen, että kouluissa opetellaan enemmän englannin kieltä arkisessa käytössä. Tottakai omat kielet pysyisi, mutta suunta olisi tässä englannin kieli.

Pohjoismainen hyvinvointivaltio on se mitä lähetetään jakamaan. Valtioiden julkinen talous rakennetaan kumminkin tiukan Eu:n kurin avulla valtioiden tulojen perusteella. Yksittäiset valtiot eivät voisi ottaa suurvelkoja. Niinkuin Kreikan tai Italia ym valtion kohdalla yksi maa on monien maiden taakka. Eu olisi kuin oma valtionsa, mutta silti alueita jaettaisiin. Ylipäätänsä nykyään, kun amerikassa asuva ihminen omistaa yrityksiä Italiassa ja toistteppäin niin jokainen maa on vastuussa omista yrityksistään, koska yhden maan kaatuminen vaikuttaa globaalisti kokomaailmaan. Taloudesta pidetään huolta yhdessä.

Pasifismi ja maailmanrauha on perustavoite.
Tasa-arvo niin eri kansalaisuuksien välillä, kuin miesten ja naisten välillä.
Uskonnon opetus muutetaan filosofiaksi jossa opetetaan kaikenkarvaisesti kaikkia näkemyksiä. Eri kansalaiset voivat omaa kulttuuria kunnioittaa, mutta valtion johtamisessa pitää pystyä järkeen ja logiikkaan.
Vihreät arvot. Ilmastonmuutos on tärkee saada kuriin. Uusiutuvasta energiasta tulee suomen erikoiskyky ja koko EU:n spesiaali taito, mutta myös ydinvoima on peukutettu juttu. Energiassa pitää olla omavarainen. Esim energia riippuvuus valtioihin kuin Venäjä on erittäin epäsopivaa. Vähän kuin harrastaisi seksiä Putinin kanssa. Erittäin erittäin väärin.


Suomi itsessään toisin sanoen pysyy Eu:ssa. Eu tukee Suomen kansainvälistymistä ja sen kilpailukykyä. Julkinen talous mietittäisi tarkemmin. Säästöt otettaisiin ensin niistä mistä on helppo tehdä säästöjä esim vaikka Turun sairaanhoitopiirin hallituksen johtajien pikkujoulut jätettäisiin maksamatta verorahoilla. (Turku piti vuonna 2013 isot juhlat kyseisellä hallitukselle jossa oli paljon kaupungin väkeä. Juuri samana kuukautena oli säästösyistä erotettu ihmisiä töistä, mutta juhliin oli rahaa. Yllättävää myös, että joulun jälkeen Turussa oli paljon tarjolla lähihoitajien määräaikaisia sopimuksia, koska ennen joulua lähihoitajat olivat juuri erotettujen listalla jos muistan oikein tarinan)

Säästökohteiksi menee lapsiperheet (esim päiväkodit ja ekstra tuet lapsiperheitä kohtaan) ja armeija. Lapsiperheet sen takia, että toivoisin lapsia tehtävän vain niiden ihmisten kautta joilla on vakiintuneet tulot ja tulevaisuus näyttäisi hyvältä. Köyhät pitää kortsut päällä. Asuntolainojen saamista kumminkin voisi tukea ja helpottaa, mitä valtio tekeekin jo nämä jeessaisi paljon lapsiperheitä. Asuntokauppa ylipäätänsä on niin iso asia varsinkin perheiden kohdalla, että asuntolainat muuttaa paljon perheiden ostovoimaa.

Armeijasta. Suomi käyttää noin 2800 miljoonaa armeijaan. Tämä on pieni raha, mitä sosiaali ja terveysministeriö käyttää (12000milj e) Tämä on se isoin lohkare josta otetaan pois tarvittaessa isoimmat säästöt. Armeija käännettäisiin vapaaehtoiseksi. Sen kehittämistä ja uudistamista hillittäisiin. Me ei todellakaan tarvita uusia tankkeja joita voitaisiin käyttää maalla hyökkäyksien kohdalla.

Valtion lainojen korkoihin menee noin 2000 miljoonaa euroa tällä hetkellä vuodessa. lähteet: Julkinen talous tilastokeskus

Verotusta lisättäisiin esim autoverossa, tupakassa, alkoholissa ja karkeissa. Myös verotusta kiristettäisiin niin yrityksissä, kuin kansalaisissa isoimmat tunnot tulee perintäveroon ja rikkaille ihmisille, mutta säästökuurille joutuisi pieni tuloisetkin luultavasti tällä hetkellä tavalla tai toisella.

Koulutuksessa otettaisiin paikkoja pois niiltä aloilta kylmästi joille ei arvioida olevan työpaikkoja tulossa. Varsinkin yliopistossa, mutta ihan samoin kaikilla muilla aloilla. Ehkä jopa taiteen puolella voitaisiin miettiä enemmän yksityiskouluja joillekkin ihmisille nämä voivat olla myös vientituote suomen ulkopuolelle. Vähän kuin kansalaisopistot joihinka maksamalla pääsee sisään, mutta kouluja. Nämä eivät silti poistaisi pois esim musiikin ammattikouluttautumista Suomessa, mutta Suomessa ei tarvitse tulla 30 ammattimuusikkoa joka vuosi.

Kulttuurin koulutuksesta vaikka olisin valmis poistaan rahaa niin samalla pitäisi muistaa kulttuurin antama kansallinen perintö ja sen vientituotteena oleminen. Huippu jazz kitaristit ja kapellimestarit vie Suomea kumminkin ns ulospäin ja pitää sitä kuuluisana. Suomi pitää saada maailman kartalle!

Koulutuksien suunnittelussa pitää ottaa huomioon se, että ihmiset voivat ensimmäisen ammattikoulutuksensa jälkeen mennä töihin ja palata koulun penkille syventään omaa osaamista tai vaihtaa alaa opiskellessa. Tällä hetkellä Suomen työllisyys on niin murroksessa, että pitää olla tekniikoita kouluttautua uudelleen vielä 30 vuotiaana ja se koulutus on joustavaa työelämää kohtaan.

Työkkäreissä pitää enemmän hyödyntää työharjoitteluja, että työnhakijoiden kykyä tuntemaan ihmisiä joilta hakee töitä, vaikka toivoisin, että työnantajat jatkossa yrittäisi enemmän hakea työnhakijansa työkkäristä, mutta tämä ei näytä oikein tapahtuvan. Tällä hetkellä työharjoitteluja tarjotaan vain nuorille ja ihmisille joilla ei ole ammattia. Itselleni esim tsänssi korttia tarjottiin aloille jolla minulla ei ole kokemusta tai koulutusta, mutta oikeasti tarvitsisin niitä moneen eri työpaikkoihin jotta pääsen näyttämään taitoni ihmiselle suoraan joka palkkaa minut.

Työsopimuksissa pitäisi alkaa tekemään 30 tuntisia viikkoja eli 6 tuntisia päiviä ihmisille. Tämä näkyisi ihmisten palkoissa valitettavasti, mutta tämä antaisi lisää työpaikkoja. Jos työpaikassa oli ennen 3 ihmistä 8 tuntia päivässä niin nyt se antaisi töitä 4 ihmiselle. Tämä ei maksaisi työpaikalle mitään, mutta se tekisi yhdelle ihmiselle tarpeeksi elantoon joka on mun mielestä parempi kuin kolme pikkaisen rikkaampaa ihmistä.

Valtion pitäisi pitää enemmän itsellään yrityksiä. Esim Vr kuuluisi jatkossakin olla valtion omistuksessa. Yritykset takaa työpaikkoja ihmisille ja tässä kohtaa esimerkissä sen, että junat olisivat edes joskus ajoissa joka on valtion peruspilareita. Joukkoliikenne toimii moitteettomasti ja kantaa ihmiset aina töihin ajoissa. (natseillakin oli junat aina ajoissa)

Suuryritykset ja kaivokset jos ovat kilpailukykyisiä niin valtion tulisi niistä pitää huolta itsellään, ettei nämä työpaikat valu muihin maihin ja verorahat pysyisi Suomessa. Valtion talous on varsinkin Suomen kokoisessa maassa niin aina loppupeleissä viennistä riippuvainen. Ilman vientiä ei mikään utopia pystyisi näin pienessä maassa 5 miljoonan ihmisen kanssa toimia.

Yleinen It-vallankumous olisi tärkeetä niinkuin Virossa. Mitä luultavammin niin Suomi ei tule olemaan jatkossa maa jossa tehtaissa tehtäisiin suurimmat rahat, mutta It-ala joka vaatii korkean taidon, on ala joka on kilpailukykyinen maailmassa jossa Kiina on voittanut monella alalla kilpailukyvyn halvalla työvoimalla.

Onko metsä, paperiteollisuus yms suomessa tulevaisuudessa kuinka tärkeä ala ja maanviljely milloinka hyödyllistä ja milloinka ei.

Suomen pitää pyrkiä kehittyyn siis seuraavilla aloilla
- It-ala
- teknologian taso pitää olla korkea
- Pohjoisnavalla tapahtuva jään sulaminen mahollistaa Suomelle uuden paikan näyttää taitojaan osaamisessa
- uusiutuva energia
- energia ylipäätänsä vientituotteeksi?
- Paperiteollisuuden tulevaisuus?
- Kilpailu kyky on taidossa, ei tuotteiden halpuudessa
- yksityis yrittämisen suosiminen jotta innovaatiot pääsisivät helpommin eteenpäin


Yläasteen pidentäminen tai oppivelvollisuuden pidentäminen pitää pohtia. 9 luokalla nuori on hyvin kouluttautunut, mutta liian nuori valitseen tulevaisuuden alaansa monesti taas toiset ovat jo kyllästyneet kouluun ja motivoituisivat työmahollisuuksista ym enemmän. En tiiä...


Jeah. Mä tiedän kaikesta kaiken ja jos jollain on jotain motkotettavaa niin mun Dexmathanin valtion agentit dexmulit tulee sun kämpälle raiskaa sun naises tai miehes sun edessä ja sen jälkeen ampuu tämän ja pistää sut töihin supermarkettiin. Eikun oikeasti keskustelkaa vain. Ihan paineitta :)
User avatar
Hitler
Apteekki
Posts: 452
Joined: Tue 22 Jun 2010, 21:04
Location: minä pesen itse minun jalkani minä

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by Hitler »

Yhteiskuntamme tulisi olla rottakoe, esimerkkinä suurelle maailmalle. Tämä ainoa mahdollisuutemme hohkata pienenä aurinkona, Euroopan suistuessa taas pimeyteen.
Koulujärjestelmää tulisi muuttaa radikaalisti. Lapsia ei tulisi pakolla opettaa, kiinnostuneet etsivät tietonsa kyllä nykyään paremmin omatoimisesti. Opettamisen painopiste tulisi olla sosiaalisissa taidoissa, itsensäymmärrysyrityksissä, rahantekomalleissa ja vallan psykologiassa.
Koulujärjestelmän ensisijainen tehtävä olisi kuitenkin PERSOONAN ARVIOINTI. Joka lukukauden lopussa vaihtuva luokanohjaaja-psykologi tekisi laajan persoonallisuusarvion oppilaasta. Oppilaat jaettaisiin ryhmiiin ennenkaikkea taito- ja motivaatiotasonsa perusteella, ei siis iän.
Negatiivisen ihmisaineksen metsästäminen esim. kaikki aivot kuvaamalla, tarvittaessa kuvat analysoimalla, olisi koulun tehtävä.

Päättäjät kasvatettaisiiin päättäjiksi, heidän joukostaan karsittaisiin urpoimmat ennen valta-asemaa ja mulkuimmat tiputettaisiin pois vallan kihahtaessa kuohuna. Päättäjät ja kandit tahollaan asuisivat tiiviissä yhteissöissä, heidän täytyi tehdä (valvojien suunnittelemissa tilanteissa) yhteistyötä. Esimerkiksi Päättäjä joka ei saisi
Vallankäyttäjät asuisivat Kuplassaan joka muodostaisi pienoismaailman jonka sisemän kehän sisällä asuivat valitut Päättäjät, kautensa loppuun saakka.
Ulommalla kehällä toimisivat vauvafarmit joista Päättäjäkandidaatteja sikisi ja jatkuvasti myös lensi ulos oikeaan maailmaan, josta he mahdollisesti pääsivät takaisin Kuplaan, joskin muihin hommiin kuin päättäjiksi. Nämä ovat myöhemmin eriteltyjä virkoja.
Kehien sisässä, pienoismaailman keskipisteessä sijaitsisi Karminkatse-generaattori, jonka läheisyydessä Päättäjät asuisivat. Tästä lisää tuonnenpana.

Päättäjille väitetään että he ovat erään Jumalan lemmikeitä. Eräänlainen rottakoe joka perustuu Kuplan nautinollisuuden korostamiseen, verrattuna dystoopiseksi väitettyyn ulkomaailmaan jota Jumala myös laajalti hallitsee. Jumala ei kuitenkaan ole kaikkivoipa, vain mahtavin. Hän kertoo tämän itse sillä hänellä on koko Kuplan kantava ääni.

Päättäjille kerrottaisiin alusta asti ulkomaailman olevan vielä virikkeetön ja tyhjä. Jumalalla on kuitenkin suunnitelma, iso ja pitkä suunnitelma, tunnetun (tärkeän) maailmanhistorian kokoinen. Hän on luonut videokuvan ja musiikin mahdolliseksi malliksi tulevasta. Päättäjille väitetään heidän Kuplansa olevan jonkinlainen prototyyppi, he ansaitsevat elää vain jos he saavat valinnoillaan suomivaltion kukoistamaan. Jumala painottaa tarvitsevansa heidän apuaan, sillä valtion pelihahmot joiden tekoja Päättäjät ovat opiskelleet ikänsä, ovat hyvin realistinen mallinnos Päättäjien rodusta joka on jäänyt ilman Jumalan mielenkiintoa.
Todellisuudessa tarinaa vaan mahdollisimman suurta tietomäärää erilaisista lähteistä. Päättäjille uskoteltaisiin kaiken olevan kuollutta ulkopuolella. Tiedot ja uutiset joita he saisivat, selitettäisiin eräänlaisena suunnitelupelinä, mahdollista uutta yhteiskuntaa silmällä pitäen. Parhaat pelaajat tekisivät vähiten epäilyttäviä ratkaisuja Valvojien silmissä. Päättäjät siis luulisivat pelaavansa päättäjäsimulaattorissa, he luulisivat panoksekseen vain oman ja kaltaistensa hyvinvoinnin, sillä toki Päättäjät äänestäisivät myös keskenäisistä asioistaan. Menestyvä pyrkisivät ottamaan muut huomioon, sillä sooloilijat karsiintuisivat nopeiten.

Sekä päättäjät että kandidaatit pukeutuisivat aina toistensa seurassa burkhaan. Heillä olisi uudet yhteishenkeä henkivät nimet. He kommunikoisivat kirjoittamalla, selkeä ja kiihkoton kirjoitustyyli olisi tärkeä päättäjäominaisuus.
Päättäjät valittaisiin edellisen toimesta. Heidän päätöksensä pohjautuisi Jalostajien arviointeihin. Heillä ei olisi tai heille ei sallittaisi omia juuria vaan virkamiehet kasvattaisi heidät kauniiksi mieleltään. Päättäjien todellisista juurista ei olisi tietoa muilla kuin heidän henkisen kasvunsa jatkuvasta arviointitarkkailusta vastaavilla Valtavirkailijoilla, he ottaisivat taustat huomioon arvioinneissaan.
Päättäjien Valvojat jakautuisivat muutamaan päähaaraan:
1. Kyynikonmykkiin Tarkkailijoihin, jotka valitsisivat perheet joilla olisi velvollisuus tuottaa uusi päättäjäkandidaatti. Heitä valvoisivat tarkasti täysvaltaiset Päättäjät. He seuraisivat objektiivisen etäisinä, mutta kuin haukat, päättäjäkandidaattien kehitystä, eikä heidän sallittaisi kommunikoida ’potilaidensa’ kanssa muulloin kun suorittaessaan heille säännöllisiä soveltuvuustestejä, silloinkin valvotusti. Kyynikonmykät tekisivät lopullisen päätöksen kandidaatin kohottamisesta koeajalle. Heillä olisi ainoina kulkulupa kehävyöhykkeiden välillä. Toisaalta heidän elämänsä olisi äärimmäisen valvottua ja heidän henkilökohtaiset ihmisuhteitansa rajoitettaisiin. Esim. muihin Kyynikonmykkiin pienen työryhmänsä ulkopuolella he eivät olisi koskaan kontaktissa, Itse Päättäjät valvoisivat Kyynikonmykkiä vuorokaudenympäri kehossa kulkevan tekniikan avulla.
2. Empaattisten Jalostajien antamien raporttien ja arvostelujen perusteella. Jalostajat olisivat sekä kandien että päättäjien perhe, todistetusti korkean moraalin porukkaa. Jalostajien elämä olisi vapaampaa kuin Kyynikonmykkien, sillä heidän olisi tärkeää kyetä rakastamaan aidon tuntuisesti kaikkia kandidaatteja. He eivät olisi tekemisissä Kyynikonmykkiin muulloinkun valvotusti. Jalostajat eivät koskaan koskettaisi kandidaatteja, mutta he päättäisivät annetun lämmön määrästä, mikäli he huomasivat kandidaatin olevan sen tarpeessa.
3. Lämmittäjät vastaisivat koko Kuplan alueella ruumiillisesta rakkaudesta. He toimisivat myös virallisina valvojina ja heidän kehoissaan olisi valvontalaitteistoa.
4. Vartijat jotka olisivat Päättäjien edustajia Sisäkehän ulkopuolella.
Sekä Kyynikonmykillä että Jalostajilla tulisi olla veto-oikeus, liittyen päättäjien valintaan. Sen käyttö tulisi
Päättäjät eläisivät keskenään sisemällä vyöhykkeellä.
Ylä-tai alarajaa päättäjien kulloisessakin määrässä ei olisi ja he edustaisivat äänestyksissä vain itseään. Päättäjiä tulisi olla mahdollisimman paljon, tosin heidän standardinsa olisivat korkealla ja heitä karsittaisiin vallankahvasta armotta.
Päättäjä saattaisi olla virassaan heti täysi-ikäisyydestä (joka olisi siis liukuva käsite) hamaan loppuun asti. Näin pitkiä kausia ei kuitenkaan käytännössä olisi, arvostetuimmatkin Päättäjät vaputettaisiin esim. muiksi virkailijoiksi. Päättäjänhommista saa potkut vain kerran. Kadottuaan yhteisöstään, ilmoitettiin muille Päättäjille, hänen mokanneen suunnittelupelissä niin pahasti että joutui kohtaamaan kidutusvankeuden eristyksessä. Tämä olisi mahdollista, mutta useimmitenvain pelottelua Päättäjien ruodussa pitämiseksi.
Päättäjien yksityiskohtaiset ja alati päivittyvät profiilit olisivat kaiken kansan saatavilla.
Rangaistukset Päättäjiä ja muita valtaa käyttäviä virkailijoita kohtaan olisivat ankarammat kuin muilla. Brutaalia paskaa.

Tämän hetkinen massa-armeija on tehoton, kuluttava ja mahdollisesti myös kaaoksen alkaessa. Jos Suomeen hyökätään, on tämä hyökkäys mitä todennäköisimmin joko Venäjää tai Natomaita kohtaan suunnattu ydinhyökkäys.

Siksi myös meidän tulisi alkaa vaivihkaa kehittämään omaa ydinasetta. Sen toimintamalli olisi kuitenkin poikkeava ohjusmaiden mallista; itsemurhageneraattori.
Meidän suomalaisten on mös tässä ydinvarusteluasiassa oltava passiivis-agressiivisia.
Karmienkatse-generaattori peittäisi laskeumallansa oman maamme lisäksi tärkeitä alueita täältä itään. Myös Putinin kotikaupunki Pietari olisi säteilylinjalla. Muistaakseni Vladi meinaa suomeksi maailmaa ja mir valtiasta.
Päättäjien tärkein tehtävä olisi päättää Karminkatseen käytöstä. Jokaisella päättäjällä oli oma laukaisukoodi ja jatkuvasti mahdollisuus syöttää se systeemiin. Mikäli yli 50% koodeista olisi yhtäaikaa systeemissä, Karminkatse puskisi sienipilveä. Päättäjät nukkuisivat tämän vuoksi eri aikoihin.

Moottoripyörällä liikkuessa ei tarvitsisi välittää nopeusrajoituksista. Kypärää ei saisi käyttää lainkaan. Darwin , ilmanvastus ja koppikset silmissä kaitsisivat hurjapäitä.
Rupeamalla omaksi apteekkarikseen, menettäisi oikeuden julkiseen terveydenhuoltoon, ensiapua lukuunottamatta. Hoitoon pääsisi sitten taas kun antaisi lekurille oikeuden päättää lääkityksensä. Yksityisautoiluun tulisi hakea lupaa joka myönnettäisiin lähinnä jos autolla matkustaisi säännöllisesti monta henkilöä, päätöksessä otettaisiin huomioon kulutus ja julkisen liikenteen taso alueella jonka teillä liikkumiseen auto-oikeutta haettaisiin. Kaupungeissa panostettaisiin julkiseen liikenteeseen ja autoja olisi lähinnä erinäisten tarpeellisten ammattien harjoittajilla.
Suosituimmassa moottoriurheilulaluokassa kilpailtaisiin hitaudesta. Suurimman pistemäärän saisi viimeinen maaliviivan ylittänyt. Lisäpisteitä saisi pienestä kulutuksesta. Vaikka autot olisivat hervottomia tankin ja puskutraktorin risteytyksiä, kuskien välinen neuvottelu näyttelisi tärkeää osaa kun kaikki kärkkyisivät maaliviivan tuntumassa , vastustajan voisi joko työntää maaliin tai taivutella huonommille pistesijoille. Kilpa-autoissa ei olisi polttoainemittareita jännityksen lisäämiseksi.

Yhteiskunnan radikaalit olisivat jo pitkään sabotoineet tislaamoja ja pistäneet pulloja paskaksi alkoissa. Ns. sota alkoholia vastaan.

Valtion ilotalot olisivat yksi suurimmista työllistäjistä. Julkinen lääkäri voisi kirjoittaa reseptejä näihin. Halaukset olisivat ilmaisia, joskin jonot saattaisivat kiemurella. Hellyydenkipeimmät tapaisivat toisiaan niissä.

Rangaistukset painottuisivat erilaisiin työrangaistuksiin. Kuolemanrangaistus olisi käytössä ja tosi pitkiä kakkuja istuttaisiin lähinnä pöpilöissä. Todella vittuimaisiksi luokitelluista teoista olisi pelotteena vanhanmalliset äärimmäistä häpeää ja kipua tuottavat julkiset pippalot luvassa.

Kyttäautoissa tulisi olla aina mukana kansalaisvalvoja jonka tehtävä olisi myös kuvata aina kaikki partion toimet. Kameratyypit voisvat olla oppisopimuksella hommissa. Sen yheksän euroa päivä, hyviä töitä ja kytille vittuilua. Maistuisi monelle.

Kaksintaistelut olisivat laillisia, niissä haaste lähetettäisiin ensin vihulaiselle, mikäli tältä tulisi myöntävä vastaus, anottaisiin lupaa viranomaisilta. Poliisit järjestäisivät taistelun, paikan päällä arvottaisiin nyrkkitappelun, yhden kudin kaksintaistelupistoolien (tasapeli antaisi molempien elää  ja vaikka venäläisen ruletin avulla. Kaikkia asianosaisia näissä taisteluissa sitoisi vaitiolovelvollisuus aina, sen kuten jokaisen kallonsa kautta vannottujen valojen rikkomisesta seuraisi ankaraa kyytiä.

Käsi- ja sarjatuliaseet, räjähteet yms. olisivat laittomia kaikille siviileille. Kertalaukeavat luoteja sylkevät kookkaat aseet (kiväärit) olisivat jokamiehenoikeus.


Mutta nyt saa riittää tältä erää, joutuu varmaan lukemaan topikin vastaukset, jos siellä olisi joku muukin oikeilla raiteilla lekottelemassa. Ei kyä pysty nyt puhtaaksivetäseen tätä (tai ees lukeen) vaikka toi isi-muotopuoleilu kuvottaa vähän, niin.

Uneen haluisin kuplaan oikeesti.
pirun hyvä nuolla kuorena
User avatar
getto
Apteekki
Posts: 340
Joined: Thu 10 Feb 2011, 20:31
Location: in the city

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by getto »

Hitler wrote: Suosituimmassa moottoriurheilulaluokassa kilpailtaisiin hitaudesta. Suurimman pistemäärän saisi viimeinen maaliviivan ylittänyt. Lisäpisteitä saisi pienestä kulutuksesta. Vaikka autot olisivat hervottomia tankin ja puskutraktorin risteytyksiä, kuskien välinen neuvottelu näyttelisi tärkeää osaa kun kaikki kärkkyisivät maaliviivan tuntumassa , vastustajan voisi joko työntää maaliin tai taivutella huonommille pistesijoille. Kilpa-autoissa ei olisi polttoainemittareita jännityksen lisäämiseksi.
Kuulostaa kyl tosi hyvältä lajilta. Tuosta maaliviivalla kärkkymisestä tuli mieleen että kai autojen tarvii olla kuitenkin liikkeessä jatkuvasti? Muutenhan siinä ei oisi mitään mieltä.
User avatar
Huiko
LD50
Posts: 2480
Joined: Mon 18 Jan 2010, 16:13
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by Huiko »

Ihanteita tuntuu olevan monenlaisia. Dexman versiossa paistaa vähän liikaa tuo rahan arvottaminen yli kaiken läpi. Oliko tuo siis ei-ääni resurssipohjaiselle tulevaisuudelle? :shock: Vain kapitalistisessa maailmassa köyhyys ja kurjuus on lähes synonyymejä. Onko se sitten sen arvoista että maailmassa on miljardeja köyhiä ja kurjia, jotta pieni osa väestöstä voisi ökyillä ja kuvitella olevansa parempia koska ovat rikkaampia?

Tuosta Hitlerin versiosta taas tuli mieleen vaultin rakenne ja toiminta. Tosin eriävyyksiäkin löytyi. :D Hieno, joskaan ei toivottava yhteiskuntamalli. Miten siinä muuten estettäisiin yhteiskunnan valta-asemien (yms.) hajoaminen ihan vaan sillä että joku haluaa kokeilla loppuuko se maailma kuitenkaan jos ajaa omia etujaan tai onko siellä ulkona kuitenkaan niiiiin tyhjää ja virikkeetöntä? Vai luotatko tuossa kuitenkin siihen että aika nopeasti yli 50% päättäjistä olisi ne koodit koneeseen laittanut?

Nämä siis tuli mieleen kun luki nuo. :up:
Tää tie vie tuskan, valitusten loukkoon.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.

Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.

Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.


-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.
User avatar
Hitler
Apteekki
Posts: 452
Joined: Tue 22 Jun 2010, 21:04
Location: minä pesen itse minun jalkani minä

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by Hitler »

Jos joku sooloilee vähänkin liikaa hänet poistetaan kuplasta.

Kun nuo Päättäjät pääsevät käsiksi kaikkeen tietoon mitä valtio on kahminut, he näkevät myös oman Kuplansa mediassa. Tämä on loistava tilanne tarkkailla heidän reaktioitaan. Tajutessaan kusetuksen, äkkipikaisesti ja agressiivisesti reagoivat lentävät Kuplasta pois. Tunteet tulla pystyä hillitsemään Päättäjänä. Joukossa lienee myös niitä jotka eivät tajua kusetusta tai kuvittelevat Jumalan koettelevan. Heidänkin jatkonsa Kuplassa on vaakalaudalla.

Optimaalinen reaktio kuviin ja juttuihin Kuplasta olisi selkeä tunteellinen hämmennys (todistanee herkkyyden) mutta pokan pitäminen (kertoo pelisilmästä ja kylmähermoisuudesta.)

Totuus Kuplasta on Kuplassa lainvoimainen tabu.

Toisaalta älykkäimmät päättäjät saisivat keskustella aiheesta tarpeeksi kryptisiä kiertoilmaisuja käyttäen, joten tuskin tilanne jatkuisi tuollaisena mutta ei se ole tarkoituskaan. Systeemit kusee. Kuvaamani tilanne on vain paras mahdollinen. Todennäköisesti muu maailma kaasuttas alueen ja sytyttäs kaasun palaan tai jostain korkeelta snaippaisivat Päättäjille laserjakaukset samaan aikaan. Parempi palaa loppuun kuin hiipiä.

Aina kun joku poistetaan Kuplasta, kerrotaan muille hänen joutuneen sadistiseen, pitkäkestoiseen helvettiin rangaistuksena epäkelpoisuudestaan.

Autokisassa tulee ylittää maaliviiva aikarajan kuluessa diskaamisen uhalla. Myös radalta suistuneet diskataan.
Noi on avoautoja ja kuskeilla mikit ja ämyrit.
Muksut alottaa reenaamisen ilman autoo. Manipuloinnistahan tuossa lajissa on kyse.
pirun hyvä nuolla kuorena
DaPohe
Psykonautti
Posts: 74
Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by DaPohe »

Ihanneyhteiskunta

Yhteiskunnassa on pajoja jokalähtöön, joita yksilöt, sekä ryhmät, kuten yritykset voisivat käyttää kulukorvauksia vastaan. Ei työaikoja, vaan töitä tehdään, kun on tarve. Kaupat ovat aina auki. Ostokset maksetaan itsenäisesti. Ei ole kouluaikoja, mutta opetustiloissa on ilmoitukset, milloin niissä on ohjaajia paikalla. Liikkuminen maiden välillä on vapaata, myös tavaran. Energia saadaan magneettigeneraattoreilla, kristalli- tai merivesiakuilla, ionosfääristä ja muilla saasteettomilla menetelmillä(ei ydinvoima). Atomien halkominen ei ole viisain keino, vaan mietitty hyvin pikälle viedyistä lähtökohdista. Liike on luonnollista maailmankaikkeudessa.

Kaikenlaisia ruokakasveja, sekä karjaeläimiä on jokapuolella villinä, teiden varsilla, jne. On myös majataloja, joissa voi yöpyä niin ikään kulukorvausta vastaan. Yhteistä omaisuutta kunnioitetaan. Paikat jätetään mieluummin hiukan parempaan kuntoon, kuin mitä ne olivat tultaessa. Luonnonvedet ovat puhdistuneet juomakelpoisiksi. Omien kulkuneuvojen ja julkisen liikenteen lisäksi on yhteisiä kulkuneuvoja vapaassa liikenteessä.

Joka ikiselle tavaralle ja osalle olisi paikka koko elinkaaren ajalle. Jätettä ei syntyisi yhtään. Kaikki materiaalit ja aineet olisivat mahdollisuuksien mukaan luonnonmukaisia ja ympäristöystävällisiä. Kaikki muu menisi kiertoon tai palautettaisiin alkutekijöihin.

Kokoontumispaikkoja olisi joka lähtöön.
User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8756
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Yhteiskuntamallit ja ihanneyhteiskunnat

Post by Dexma »

Kallio wrote: Dexman versiossa paistaa vähän liikaa tuo rahan arvottaminen yli kaiken läpi. Oliko tuo siis ei-ääni resurssipohjaiselle tulevaisuudelle? :
No mä haluisin maalailla ajatusta enemmän suuresta pohjoismaisesta valtiosta(joka parhaimmillaan olisi koko maailmanlaajuinen, mut aloitetaan nyt vaik euroopan kokoisesta). Heikoista pidetään huolta, koulutus, tasa-arvo ym kuuluu yhteiskuntaan. Resurssien käyttöä pitää suunnitella, mutta niin kauan, kun eri maat kilpailevat toistensa kanssa ja raha liikkuu paikasta toiseen innovaatioiden, että halvan työvoiman perässä tämä tulee olemaan tosi haastavaa. Globaali resurssien käytön suunnittelu kuulostaa aika mahdottomalta, toisaalta kylhän setä-aurinkoinen osasi tehä Neuvostoliitossa tätä. En näe mitään vikaa tollaisessa suunnittelussa, mutta sen haaste on älyttömän iso.

Eu-kaltaiset liitot, kyllä voisi tehdä suunnittelua enemmän tämä myös parantaisi Eu-alueen poliittista voimaa viedä hyviä arvoja eteenpäin, myös tämä pitäisi huolta kilpailukyvystä Eu-alueella ja tätä kautta sen ihmisistä.

Mä en todellakaan toivoisi jenkkiläistä kapitalismii tai muutenkaan täydellistä markkinatalouden vapauttamista, vaan mutuilen, että valtio suunnitelemalla omat voimavaransa parhaalla mahdollisella tavalla pystyisi tuottamaan aina jotain itsestä ulos vientinä joka takaisi valtioissa talouden hyvinvoinnin joka näkyisi kansan hyvinvoinnissa. Valtioiden välillä silti on kilpailua.

Mä uskon rahaan, mä uskon ihmisen vapauteen käyttää rahansa hyödykkeisiin joilla voi muokata elämästään sitä mitä haluaa. Tätä rahaa pitää vain kaikilla olla tarpeeksi, sen hankkiminen pitää olla mahdollista, mutta ei orjuuttavaa 12 tuntisilla työpäivillä jolla juuri ja juuri selviäisi normaalista arjesta.

Vihreet arvot varsinkin kasvihuonepäästöjen kuriin saaminen, maailman rauha ja joku päivä maapallo kokonaisina valtioina ovat ne utopistisimmat jutut mitä ite kaipailisin.

Tai jos ajattalee vaik minkälainen maailma olisi jos demarit saisi hallita maailmaa yksinään :D :D :D