Kodeiini

Keskustelua opiaateista, opioideista, bentsodiatsepiineista ja muista sedatiiveista, sekä niiden turvallisesta käytöstä.
User avatar
w
Psykonautti
Posts: 95
Joined: Tue 26 Dec 2006, 22:05
Location: Le Manse

Post by w »

Erottelin tossa pari päivää sitten 5x 30mg ilman toleja, eikä oikein tuntunu missään. Hetken aikaa oli löysä olo ja sitten alkoi nukuttamaan saatanasti :?. Ja se väsymyskin oli sellasta "huhhuh mä nukahdan kohta pystyyn" ja sitten kun yritti nukkua niin ei saanut unta. Ei hirveen mukava olotila ainakaan mun mielestä..
spores
Tuppisuu
Posts: 4
Joined: Wed 16 May 2007, 18:19

Post by spores »

yli 1000mg annokset parasetamolia rupeavat olemaan maksalle
haitallisia...Näin apteekissa sanoivat kun panacodeja hain.
Erottelemalla hyvä tulee ja on helppoa...
User avatar
LD50
Apteekki
Posts: 459
Joined: Wed 05 Jul 2006, 01:29

Post by LD50 »

spores wrote:yli 1000mg annokset parasetamolia rupeavat olemaan maksalle
haitallisia...Näin apteekissa sanoivat kun panacodeja hain.
Erottelemalla hyvä tulee ja on helppoa...
Farmaseutit ovat vitun tyhmiä, älä usko mitään mitä ne sanoo. Kyllähän varmasti se tavallinen 500mg:kin on jossain määrin haitallinen..
I haven't been this scared since Mother Teresa OD'd in my car
User avatar
Miasma
OD
Posts: 1486
Joined: Wed 28 Jun 2006, 23:53
Location: Kellari

Post by Miasma »

spores wrote:yli 1000mg annokset parasetamolia rupeavat olemaan maksalle
haitallisia...Näin apteekissa sanoivat kun panacodeja hain.
Erottelemalla hyvä tulee ja on helppoa...
Ite olen syönyt joskus reilun paketin päivässä (tavallinen Panadol), ja muutenkin noita menee melko paljon viikossa, eikä viime maksakokeissa ollut mitään vikaa. Eli taitaa olla melko yksilöllistä. Olen kouluttanut maksani hyvin. :wink:
"Jesus! Did I say that? Or just think it? Was I talking? Did they hear me?"
"Life is a joke and death is the punchline."
Delirium Tremens
Kameleontti
Posts: 581
Joined: Fri 30 Sep 2005, 22:13

Post by Delirium Tremens »

Parasetamolin vaarallisuutta arvioitaessa kannattaa muistaa, että aineen puoliintumisaika elimistössä on kahdesta neljään tuntia. Näinollen vaarallinen kerta-annos on aivan muuta kuin vaarallinen vuorokausiannos.

Kutakin annosta seuraava suurin pitoisuus saavutetaan noin tunnin kuluessa lääkkeiden ottamisesta.
AD_HD @ synirc
User avatar
Lymykonna
Kameleontti
Posts: 858
Joined: Mon 29 Jan 2007, 21:47
Location: Nilkkilä

Post by Lymykonna »

Miasma wrote:
spores wrote:yli 1000mg annokset parasetamolia rupeavat olemaan maksalle
haitallisia...Näin apteekissa sanoivat kun panacodeja hain.
Erottelemalla hyvä tulee ja on helppoa...
Ite olen syönyt joskus reilun paketin päivässä (tavallinen Panadol), ja muutenkin noita menee melko paljon viikossa, eikä viime maksakokeissa ollut mitään vikaa. Eli taitaa olla melko yksilöllistä. Olen kouluttanut maksani hyvin. :wink:
No tietenkin se on yksilöllistä, mutta kannattaako ottaa riski? (Ei kannata). Kyllä se yksilöllisyys vaikuttaa toiseenkin suuntaan.
jonza
Psykonautti
Posts: 97
Joined: Sat 03 Feb 2007, 02:37

Re:

Post by jonza »

Miasma wrote:
spores wrote:yli 1000mg annokset parasetamolia rupeavat olemaan maksalle
haitallisia...Näin apteekissa sanoivat kun panacodeja hain.
Erottelemalla hyvä tulee ja on helppoa...
Ite olen syönyt joskus reilun paketin päivässä (tavallinen Panadol), ja muutenkin noita menee melko paljon viikossa, eikä viime maksakokeissa ollut mitään vikaa. Eli taitaa olla melko yksilöllistä. Olen kouluttanut maksani hyvin. :wink:
Maksa on niin sopeutuvainen elin, että pahatkaan vauriot ei näy välttämättä maksa-arvoissa. Alle kolmekymppisenä pystyy vetämään melkein mitä vaan, eikä maksa-arvot siitä paljon hetkahda. Ongelmat alkaa tavallisesti tälläisissä jutuissa vasta siellä 40v jälkeen tai paljon myöhemminkin. Poikkeuksena on tietty kunnon maksatulehdukset, jotka oireilee paljon akuutimmin. Sitäpaitsi paracetamolin kuormitus kohdistuu muistaakseni aika suurelta osin munuaisiin.
--------------
pohjalla.net
User avatar
kissankorva
Apteekki
Posts: 381
Joined: Sun 01 Apr 2007, 00:50

Re: panacod

Post by kissankorva »

Tsikiditsikidi, sain tuossa äskettäin paketin panacodeja kurkukipuuni, noh en tietenkään voi vastustaa olla kokeilematta niitä päihdekäytössä.
Hmmm... suunnitelmani on ottaa 3 panacodia ja erotella niistä kodeiini tämän ohjeen mukaan: http://soul.fiveam.org/robsku/dihkal/kodeiini.html
Eli lasisillinen lämmintä vettä ja panat vaan sekaan.. Annetaan sulautua ja jääkaappiin, ja sitten vain erottelu suodatinpaperin kanssa.

3 panacodia sisältää ilmeisesti 90mg kodeiinia ja luulisin sen olevan hyvä aloitusannos?
Eli näillä mennään, sanokaa ihmeessä jos suunnitelmissani on jotain korjattavaa, (annos, erottelu ym.)

Edit: mikä on vaikutuksen kesto keskimäärin?
koooo
Tuppisuu
Posts: 9
Joined: Wed 29 Nov 2006, 14:40

Re: panacod

Post by koooo »

DIHKAL wrote:Koska kodeiinin toiminta perustuu siihen, että CYP2D6 entsyymi metabolisoi sen morfiiniksi (n. 10% kodeiinista metabolisoituu morfiiniksi) ja koska noin seitsemällä prosentilla valkoihoisesta väestöstä puuttuu tätä entsyymiä ja sen määrä muilla on hyvin vaihteleva on syytä aloittaa annostelu matalalta, sillä entsyymin vajavuus voi johtaa hyvin vähäisiin tai olemattomiin toivottuihin vaikutuksiin ja hyvin vahvoihin negatiivisiin sivuvaikutuksiin. Hyvän ensiannoksen voidaan sanoa olevan 30-60mg välimaastossa.
sitten erotteluvinkki: suodatinpussit voi mennä helposti rikki. itellä menny paristi. repeää siitä pohjan saumasta. kannattaa lorotella hiljaksiin. tai käyttää jotain toisenlaista suodatinta.
Nakuttaja
Tuppisuu
Posts: 14
Joined: Sat 12 May 2007, 17:28

Re: panacod

Post by Nakuttaja »

kissankorva wrote:Tsikiditsikidi, sain tuossa äskettäin paketin panacodeja kurkukipuuni, noh en tietenkään voi vastustaa olla kokeilematta niitä päihdekäytössä.
Hmmm... suunnitelmani on ottaa 3 panacodia ja erotella niistä kodeiini tämän ohjeen mukaan: http://soul.fiveam.org/robsku/dihkal/kodeiini.html
Eli lasisillinen lämmintä vettä ja panat vaan sekaan.. Annetaan sulautua ja jääkaappiin, ja sitten vain erottelu suodatinpaperin kanssa.

3 panacodia sisältää ilmeisesti 90mg kodeiinia ja luulisin sen olevan hyvä aloitusannos?
Eli näillä mennään, sanokaa ihmeessä jos suunnitelmissani on jotain korjattavaa, (annos, erottelu ym.)

Edit: mikä on vaikutuksen kesto keskimäärin?
Ekalla kerralla otin juurikin tuo kolme eikä toiminut ollenkaan. Seuraavalla kerralla neljä ja sen jälkeen kuusi. Neljästä tuli pirun hyvät olot eikä kuusikaan liikaa ollut. Annokset toimi sen 2-4 tuntia.

Jos kolme meinaat ottaa niin taitaa olla aika turha erotella kun lääkärikin voi helposti määrätä tuommoisen päiväannostukseksi.

!Enkä siis todellakaan kehoita ensimmäiseksi annostukseksi yli kolmea kun vaikutukset ovat kuitenkin niin yksilölliset!
User avatar
kissankorva
Apteekki
Posts: 381
Joined: Sun 01 Apr 2007, 00:50

Re: panacod

Post by kissankorva »

Jeeps, kiitos vastauksesta!
Entä, kuinka paljon kärsii ottaa noita kerralla ilman vesierotteluja ettei tapahdu ikävyyksiä.. Varmasti tietenkin henkilökohtaista, mutta ihan vain yleisesti?

Juujuu no 2 otin tuossa ja kyllähän huomattavissa jotain pientä letkeyttä ja rauhallisuutta, ja ennen kaikkea kurkkukipu hävisi kuin tuuleen! Tämä oli toinen pieni kokeiluni kodeiinin kanssa. Ensimmäisen kerran otin codesan comppia mutta vaikutukset rajoittuivat vain pieneen euforiseen oloon ja adrenaliinin juoksuun.

Muutta odottelen vastauksia jos joku jaksaa vaivautua. kjehhkjehhh...röhröh
Dalph
Psykonautti
Posts: 123
Joined: Tue 24 Jan 2006, 17:34

Re: panacod

Post by Dalph »

Kyllä niitä aikamoisia määriä voi ottaa ilman erotteluakin, mutta ei se niin järkevää ole. Parasetamoli on aika maksatoksinen aine ja se kuulemma kerääntyy kehoon (kai 1-4pvä), joten ei kannata erottelematta ottaa suuria annoksia päivittäin. Itse olen ilman erottelua ottanut joskus muistaakseni 7-8 ja hengissä ollaan, mutta en suosittele kuitenkaan ottamaan yli viittä ilman erottelua, varsinkin jos usein käyttää.

Siihen oloon kannattaa muuten kiinnittää huomiota, muuten ei välttämättä niinkän tunne mitään. Itse tykkään makoilla hyvässä asennossa ja antaa rentouden viedä. Savut sopii erinomaisesti mukaan, mutta kannattaa ensimmäisillä kerroilla vähän pienemmillä annoksilla ja siitä nostaa sitten oman maun mukaan ja hakea se oma tasapaino näiden kahden välillä.

Itsekin juuri otin hieman. :)

Toivottavasti oli jotain hyötyä.
User avatar
tRip
Moderator
Posts: 6170
Joined: Thu 22 Sep 2005, 02:40

Re: panacod

Post by tRip »

Pieniä annoksia käytettäessä (<90mg) suosittelen ottamaan parasetamolin kanssa. Eroteltuna ei sano oikein mitään, mutta parasetamolin kanssa oikein mukava.

Suhtaudun edelleen skeptisesti tuohon maksatoksisuuteen..
Tottakai liian suuret kerta-annokset ja/tai jatkuva käyttö voi olla maksalle haitallista.

Moneenkohan kertaan olen nämäkin maninnut :roll:
Keep it unreal.

Vaultti.net - coming soon..
User avatar
medicineman
Lepakko
Posts: 240
Joined: Tue 19 Sep 2006, 09:30

Re: panacod

Post by medicineman »

Panacodia poretablettina 4-5 kipaletta lasiin ja ääntä kohti, niin ainakin mulla jytää. :)
Fear is the price of imagination.
User avatar
kissankorva
Apteekki
Posts: 381
Joined: Sun 01 Apr 2007, 00:50

Re: panacod

Post by kissankorva »

Tullut taas kuumoteltua, no mutta, kauan kodeiini ja parasetamoli ovat kehossa, miestiskelin tässä kun olen nauttinut panacodeja itse kurkkukipuun ja viihteellisestikkin noin kolmenpäivän aikana että uskallanko tirpaista viinakännejä tässä tänään tai syödä hbwr siiduja ilman mitään yllätyksiä?
User avatar
tRip
Moderator
Posts: 6170
Joined: Thu 22 Sep 2005, 02:40

Re: panacod

Post by tRip »

Itse olisin huoleti, ellet nyt jotain älyttömiä määriä parasetamolia (tHa pillereitä) ole ottanut.:?
Keep it unreal.

Vaultti.net - coming soon..
Delirium Tremens
Kameleontti
Posts: 581
Joined: Fri 30 Sep 2005, 22:13

Re: panacod

Post by Delirium Tremens »

Parasetamolin puoliintumisaika kehossa on joitakin tunteja, muistaakseni noin 5h. Kannattaa tarkistaa vaikkapa "Farmakologia ja toksikologia" -teoksesta, joka löytyy googlella pdf-muodossa. Kodeiinin vaikutuksen loppumisen voi mielestäni arvioida aistinvaraisesti. Alkoholin maltillinen nauttiminen ei ole nähdäkseni suuri riskitekijä vaikutuksen jo laimennuttua.
Nakuttaja wrote: Jos kolme meinaat ottaa niin taitaa olla aika turha erotella kun lääkärikin voi helposti määrätä tuommoisen päiväannostukseksi.
Pitää paikkansa. Panacodia voidaan määrätä särkyyn jopa "tarvittaessa 4 kertaa 2 kappaletta päivässä". Tämä ylittää muistinvaraisesti Panadol-itsehoitovalmisteen annosteluohjeen maksimin, joka on 3x2 500mg tablettia päivässä.

Näitä parasetamolin annostasoja en itse selvästi ylittäisi. Se on ihan oikeasti vaarallista myrkkyä, vaikka pieninä annoksina onkin erittäin hyvin siedetty lääkeaine.
AD_HD @ synirc
Pakanasoturi
Lepakko
Posts: 220
Joined: Wed 27 Sep 2006, 16:14

Re: panacod

Post by Pakanasoturi »

Kyllä sitä on hyvin monesti kuullut juttua, että on otettu 10 panacodia(joitain tarinoita suuremmistakin annoksista)enkä ole kertaakaan kuullut että jollekkin siitä olisi jotain suurempaa vahinkoa sattunut...

Sitäpaitsi, itse olen melko varma että tuo erottelu poistaa myös paljon kodeiinia samalla ja vähentää tehoa oleellisesti. Aina kuulee juttua kuinka eroteltu litku ei toimi kunnolla, mutta sama määrä ehjinä pillereinä ilman erottelua toimisi hyvinkin...
User avatar
lanttu
Apteekki
Posts: 355
Joined: Sat 25 Nov 2006, 06:20

Re: panacod

Post by lanttu »

noi on hyviä lääkkeitä ei huumeita mutta sopii lievään rentoutumiseen kyllä, mun mielestä tämä on yleis särkylääke joka toimii joka särkyyn jollain tasolla jopa hermokipuihin erottelut sun muut on silkkaa haaskausta parempi kun näkee enemmä vaivaa ja hoitaa jtn josta saa kunnon nuokut ja vaikka maksaiskin vähän enemmän (oma mielipiteeni) :)
wtf
Delirium Tremens
Kameleontti
Posts: 581
Joined: Fri 30 Sep 2005, 22:13

Re: panacod

Post by Delirium Tremens »

Pakanasoturi wrote:Kyllä sitä on hyvin monesti kuullut juttua, että on otettu 10 panacodia(joitain tarinoita suuremmistakin annoksista)enkä ole kertaakaan kuullut että jollekkin siitä olisi jotain suurempaa vahinkoa sattunut...
Minäkin olen kuullut juttua tyypistä joka päätti ampua itsensä ja patruuna olikin suutari. Samoin tunnetaan tapaus, jossa känninen ampui muistaakseni auton pysäyttänyttä poliisia, patruunasta puuttuikin tehtaan virheen takia ruuti ja luoti jäi juuri piipunsuulle kurkkaamaan. Lisäksi eräs mies halusi päättää päivänsä, hyppäsi Golden Gaten sillalta, alkoikin pudotuksessa katua ja lopulta selvisi hengissä tempustaan. Niinikään moni on tupakoinut raskaasti nuoresta lähtien ja elänyt yli 80- tai jopa 90-vuotiaaksi.

Parasetamolin myrkyllisyys ei ole mitään teoriaa, johon voisi suhtautua skeptisesti. Se on aivan empiirisesti todettua faktaa. Yleiseen toksikologian teoriaan kannattaa perehtyä, tai oikeastaan monien ei tarvitse sillä se on hyvinkin arkijärkistä asiaa. Se, että 5g parasetamolia ei yleensä tapa tervettä ihmistä, ei todista että olisi turvallista ottaa vaikkapa kolmen gramman kerta-annos.
Sitäpaitsi, itse olen melko varma että tuo erottelu poistaa myös paljon kodeiinia samalla ja vähentää tehoa oleellisesti. Aina kuulee juttua kuinka eroteltu litku ei toimi kunnolla, mutta sama määrä ehjinä pillereinä ilman erottelua toimisi hyvinkin...
Tätäkään ei tarvitse arvailla. Tieto siitä, mikä on kodeiinin ja toisaalta parasetamolin liukoisuus veteen eri lämpötiloissa löytyy varsin helposti. Loppu riippuukin sitten erottelun tekijän huolellisuudesta.
supress wrote:noi on hyviä lääkkeitä ei huumeita mutta sopii lievään rentoutumiseen kyllä, mun mielestä tämä on yleis särkylääke joka toimii joka särkyyn jollain tasolla jopa hermokipuihin erottelut sun muut on silkkaa haaskausta parempi kun näkee enemmä vaivaa ja hoitaa jtn josta saa kunnon nuokut ja vaikka maksaiskin vähän enemmän (oma mielipiteeni) :)
Totta, sehän on ensisijaisesti hyvä kipulääke ja vasta toissijaisesti päihde, ja nämä ovat makuasioita. Minulla ei ole vahvoista opioideista kokemusta, eikä sillä pahemmin olisikaan tässä asiassa arvoa, koska vaikutus on hyvin yksilökohtainen ja ihmisillä on erilaisia makuja. Moni pitää suuresti kodeiinista. Moni heistä ei pidä buprenorfiinista tai oksikodonista, ja/tai ei löydä taikka halua kokeilla heroiinia. Jotkut eivät edes halua erittäin voimakasta ja tainnuttavaa tilaa, vaan kodeiinin tyyppisen tietyllä tavalla selväpäisen ja toiminnallisen euforisen päihtymystilan.
AD_HD @ synirc
Pakanasoturi
Lepakko
Posts: 220
Joined: Wed 27 Sep 2006, 16:14

Re: panacod

Post by Pakanasoturi »

Delirium Tremens wrote:Tieto siitä, mikä on kodeiinin ja toisaalta parasetamolin liukoisuus veteen eri lämpötiloissa löytyy varsin helposti.
Mistä tuo löytyy, sillä minä ainakin haluaisin nähdä. Voi olla että olen ihan täysin väärässäkin.
User avatar
Shro
Apteekki
Posts: 322
Joined: Wed 21 Sep 2005, 21:43

Re: panacod

Post by Shro »

EROWID.ORG

Löytyi noin nanosekunnissa
jonza
Psykonautti
Posts: 97
Joined: Sat 03 Feb 2007, 02:37

Re: panacod

Post by jonza »

Pakanasoturi wrote:Kyllä sitä on hyvin monesti kuullut juttua, että on otettu 10 panacodia(joitain tarinoita suuremmistakin annoksista)enkä ole kertaakaan kuullut että jollekkin siitä olisi jotain suurempaa vahinkoa sattunut...
Harvemmin ihmisille sairaalareissun jälkeen kerrotaan että mistä lääkeaineesta täsmällisesti ottaen se myrkytys johtui. Aika harvoin sitä edes voidaan tietää, kun panacodien kohdalla verestä löytyy tyypillisesti muitankin aineita. Parasetamolin myrkyllisyys kohdistuu muuten eniten munuaisiin. Ainakin itse tunnen ihmisiä joiden munuaiset tai toinen on huonossa kunnossa.

Vaikka jollekin olisi munuaisperäistä vahinkoa käynyt, niin on ihan selvä että se ei sitä välttämättä tiedä. Helposti varmaan ajattelee että on vaan ottanut liikaa lähiaikoina. Ihmiset eivät kuitenkaan tunne kunnolla eri myrkytysoireita, ja useimmat aika vakavatkin jutut kärsitään melko tavallisesti tuurilla kotona. Mistä muka voi tietää että onko virtsaretentio sellanen perinteinen opparikusilukko, vai kenties munuaisten akuuttia vajaatoimintaa?
Thoxium

Re: panacod

Post by Thoxium »

Täällä saa ilman reseptiä Co-codamol nimistä särkylääkettä, mikä sisältää 500mg parasetamolia ja 8mg kodeiinia. Yksi pakkaus sisältää 20 nappia, eli 160mg kodeiinia saisi erottelemalla (samalla tavalla kuin panacodeja) tuosta kasaan. Pitääkin ostaa samantien muutama pakkaus tuota mukaan. Melko halpaa jopa, 2e paketti. Eli vois ostaa samantien 20 euron edestä mukaan :lol:
Thoxium

Re: panacod

Post by Thoxium »

Hyvin toimi, melkein kaikki parasetamolit jäi mukiin kiinni, erottelin varmuuden vuoksi kaksi kertaa. Toivottavasti pysyvät reseptivapaina ;)
immuzu

Re: panacod

Post by immuzu »

Thoxium wrote:Täällä saa ilman reseptiä Co-codamol nimistä särkylääkettä, mikä sisältää 500mg parasetamolia ja 8mg kodeiinia. Yksi pakkaus sisältää 20 nappia, eli 160mg kodeiinia saisi erottelemalla (samalla tavalla kuin panacodeja) tuosta kasaan. Pitääkin ostaa samantien muutama pakkaus tuota mukaan. Melko halpaa jopa, 2e paketti. Eli vois ostaa samantien 20 euron edestä mukaan :lol:
Missä saa? :O eikai suomessa? jos noita suomessa myydään niin täytyy heti hakea :D
Kalastaja

Re: panacod

Post by Kalastaja »

Eestistä.

Medicinal products authorised in Estonia
http://193.40.10.165/register/register. ... m_vet=inim
Thoxium

Re: panacod

Post by Thoxium »

Aivan.

Kohta hakee lisää, mukaan matkaevääks 8)
User avatar
kissankorva
Apteekki
Posts: 381
Joined: Sun 01 Apr 2007, 00:50

Re: panacod

Post by kissankorva »

Mitä mieltä olette kodeiinin (panacodeja) + savun kombosta?, itselläni savu jotenkin peittosi kodeiinin vaikutukset kokonaan..
Dalph
Psykonautti
Posts: 123
Joined: Tue 24 Jan 2006, 17:34

Re: panacod

Post by Dalph »

kissankorva wrote:Mitä mieltä olette kodeiinin (panacodeja) + savun kombosta?, itselläni savu jotenkin peittosi kodeiinin vaikutukset kokonaan..
Mielestäni ihan mahtava kombo, kun on määrät kohdillaan. 150mg kodeiinia ja sellaiset sopivat savut (ei mitään tapposavuja), niin leppoisa olo on taattu, ainakin minulle.

Onko joku muu huomannut muuten kodeiinista sellaista vaikutusta, että tulee jotenkin paremalle päälle? Minä olen ainakin ystävällisempi ihmisille jne., kun olen kodeiinia ottanut.