SSRI/MAOI + päihteet

[deadbugs]

Serotoniinitasoja säätelevien lääkkeiden kombotuksesta löytää useita kysymyksiä eri foorumeilta. Kasataan tähän nyt alkuun perustietoja. SSRI-lääkkeillä tai MAO-inhibiittoreilla on joitain haittavaikutuksia ainakin ekstaasin, dekstrometorfaanin ja psilosybiinin kanssa. Mites muiden päihteiden kanssa?

Ekstaasin kanssa taitaa vaihtoehdot olla kärjistetysti mitäänsanomattomat vaikutukset (SSRI) tai serotoniinisyndrooma (MAOI).

DXM:

Never take DXM if you are taking a monoamine oxidase inhibitor (MAOI). This also applies for one week before and two weeks after taking a MAOI. MAOIs include some (rarely used) prescription drugs for depression and Parkinson's disease, a few recreational ethnobotanicals (harmine and harmaline), and yohimbe bark. Mixing DXM and a MAOI has regularly been fatal.

Never take DXM with the SSRI antidepressants Desyrel (trazodone) or Serzone (nefazodone); these combinations have resulted in liver damage.

Be very careful combining DXM with SSRI and tricyclic antidepressants (i.e., those in common use), and never use DXM when taking more than one drug at a time for depression, due to the potential for serotonin syndrome.

http://www.erowid.org/chemicals/dxm/faq ... info.shtml

psilosybiini + ssri (taikasieni-forum):
http://trippi.info/taikasieniforum/view ... light=ssri


Eli lääkityksen valitsevalta (mikäli ei halua ottaa typeriä riskejä) tippuu ainakin kolme vaihtoehtoa pois. Kaikki ei kai kuitenkaan osaa valita lääkkeiden ja päihteiden väliltä vaan haluu molemmat. Millaisia kokemuksia ihmisillä on tällaisista komboista?


erowid MAOI
http://www.erowid.org/chemicals/maois/maois.shtml
erowid SSRI
http://www.erowid.org/chemicals/ssris/ssris.shtml

[amx03]

Ite oon ollu Cipramill lääkityksellä (ssri) ja ton aikana kerran otin essoja, eikä ne vaikuttanu olotilaan mitenkään. Sieniä on tullut nautittua myös kyseisen vaikutuksen alaisena ja voin sanoo jos oisin tienny tosta serotoniinisyndrooman riskistä, niin ois jääny nauttimatta

Nyt loppuu mun SSRI lääkitys prkl, kun ei voi ees lemppareilla olla turvassa :evil:

psilosybiini + ssri; Omat kokemukset cipramill lääkityksen alaisena löytyy tuolta viewtopic.php?f=34&t=1499

[mauseri]

oon efexor lääkityksellä ollut monta vuotta,ja dexmi ainakin toimii hyvin.sieniä tosin joudun syömään n.puolet enemmän kuin muut kaverit.mites varaudun lsa:aan ottamiseen?lääkitystä en lopeta ja aion kyllä kokeilla hbwr tai päivänsineä.pitääköhän niitä ottaa sit enemmän kuten silokkeja?

[Swampthing]

Serotoniinitasoja säätelevien lääkkeiden kombotuksesta löytää useita kysymyksiä eri foorumeilta. Kasataan tähän nyt alkuun perustietoja. SSRI-lääkkeillä tai MAO-inhibiittoreilla on joitain haittavaikutuksia ainakin ekstaasin, dekstrometorfaanin ja psilosybiinin kanssa. Mites muiden päihteiden kanssa?

SSRI:llä varmaan psilosybiinin kanssa joo (lähinnä käsittääkseni laimentaa tryptamiinien vaikutuksia? mutu), mutta ei kai MAO-i + tryptamiinit varsinaisia "haittavaikutuksia" aiheuta?

[sxoxyvg]

MAO-estäjät buustaavat vissinkin kaikkia tryptamiineja.

[tRip]

Buustaa se mao-blokkaaja fenetyyliamiinejakin. Annostuksissa vain pitää olla varovaisempi

[Swampthing]

MAO-estäjät buustaavat vissinkin kaikkia tryptamiineja.

Paitsi että on se LSA:kin tryptamiini, eikä sen kanssa suositella.

[Poliklinikka]

Aloitan moklobemidin 300mg. Sellaista mietin, että onko serotoniinisyndroomariskiä (käytännössä, ei teoriassa) esim kun otan tramadolia 200-400mg. En koskaan aio ottaa samaan aikaan näitä vaan välissä tietty monta tuntia.

[tRip]

Aloitan moklobemidin 300mg. Sellaista mietin, että onko serotoniinisyndroomariskiä (käytännössä, ei teoriassa) esim kun otan tramadolia 200-400mg. En koskaan aio ottaa samaan aikaan näitä vaan välissä tietty monta tuntia.

Vähintään joku päivä väliä..
Ja on todellinen riski serotoniiniövereihin. Moklo myös boostaa opiaattista puolta tramalissa.

[mauseri]

Aloitan moklobemidin 300mg. Sellaista mietin, että onko serotoniinisyndroomariskiä (käytännössä, ei teoriassa) esim kun otan tramadolia 200-400mg. En koskaan aio ottaa samaan aikaan näitä vaan välissä tietty monta tuntia.

Vähintään joku päivä väliä..
Ja on todellinen riski serotoniiniövereihin. Moklo myös boostaa opiaattista puolta tramalissa.

kertokaapa nyt joku miten efexor vaikuttaa teillä päihteisiin? syön 150mg päivässä ja ainut mitä oon huomannu on silokkien syönnissä, siis pitää ottaa n. 100kpl. muissa päihteissä en oo huomannu efexorilla vaikutusta.

[Poliklinikka]

Aloitan moklobemidin 300mg. Sellaista mietin, että onko serotoniinisyndroomariskiä (käytännössä, ei teoriassa) esim kun otan tramadolia 200-400mg. En koskaan aio ottaa samaan aikaan näitä vaan välissä tietty monta tuntia.

Vähintään joku päivä väliä..
Ja on todellinen riski serotoniiniövereihin. Moklo myös boostaa opiaattista puolta tramalissa.

Harva sivusto kuitenkin mainitsee kyseisen combon mahdollisista vaaroista. Esim Erowid, ei listaa tätä maoin "to avoid" listalla tai ainkaan en sitä sieltä löydä :-D.

Tosin sitalopraami kuurilla on tullut köytettyä tramadolia, juuri tolleen aamulla/illalla ja ei ole mitään sivuvaikutuksia tullut, paitsi isolla 700mg korvat alkoi yön aikana poksumaan.

[Chaugnar Faugn]

Mites kun viime torstaina jätin paroxetinen ottamatta (40mg/vrk) ja ens viikon perjantaina ois tarkotus ottaa Bromoa 1mg ?
Ei tarvi pelätä serotoniinisyndroomaa ?

[offtopik, mites psychedelicspeedball = bromo + buprenorfiini (annoksel 0,4-0,8mg ?)]

[Poliklinikka]

Paroxetinen puoliintumisaika on n 24 tuntia. Lääkealan ammattilaiset (lue: amatöörit), pitävät n (4xpuoliintumisaika) tai enemmän, riittävänä välinä serotoniinisyndrooman riskin "olemattomuudelle". Voisin sanoa, että jos et ole hirveitä määriä kiskomassa, niin pari päivääkin voisi riittää. Tosin kun annostus on noinkin iso suosittelen viikkoa.

Mä olen ottanu Ramboja ja muuta serotoniinisyndroomanriskistä huolimatta 12-24 tunnin päästä ssrin ottamisesta ja mitään ei ole käyny. Kerran sain (päihteilyjeni alkuajoilla), ku en tieny näistä asioista mtn lievän serosyndrooman (dxmllä ja essitalopraamilla).

Nyt kun olen Moclobemidi lääkityksellä, aio silti naukkailla illalla Tramadoleja vaikka olisin aikaisin aamulla ottanut lääkkeen.

Vaihto toisesta masennukseen käytettävästä lääkeaineesta moklobemidiin: wash-out-jaksoa suositellaan lääkeaineen puoliintumisajan mukaan. Koska selektiivisten serotoniinin takaisinoton estäjien puoliintumisajat ovat yleensä pitkiä, SSRI-hoidon lopettamisen ja moklobemidihoidon aloittamisen väliin suositellaan vaikuttavan aineen tai aktiivisen metaboliitin 4-5 puoliintumisajan pituista wash-out-jaksoa

[mauseri]

Aloitan moklobemidin 300mg. Sellaista mietin, että onko serotoniinisyndroomariskiä (käytännössä, ei teoriassa) esim kun otan tramadolia 200-400mg. En koskaan aio ottaa samaan aikaan näitä vaan välissä tietty monta tuntia.

Vähintään joku päivä väliä..
Ja on todellinen riski serotoniiniövereihin. Moklo myös boostaa opiaattista puolta tramalissa.

kertokaapa nyt joku miten efexor vaikuttaa teillä päihteisiin? syön 150mg päivässä ja ainut mitä oon huomannu on silokkien syönnissä, siis pitää ottaa n. 100kpl. muissa päihteissä en oo huomannu efexorilla vaikutusta.

EIKÖ TÄÄLLÄ KUKAAN SYÖ EFEXORIA?

[Thoxium]

Mulla olis kokoelma sitaloprameja ja paroksetiinia, hakekaa pois! Onneksi en syö enää ollenkaan mitään mielialalääkkeitä, niin kaikki päihteet toimii niin kuin pitäiskin, eikä syndroomaa pitäisi tulla.

Joskus viime vuona sitalopramikuurin aikana tuli otettua dexmiä, niin huomasin sen ainakin toimivan paremmin, vaikkakin jotain amnesian tapaista esiintyi vaikutuksen loputtua, eli en tiennyt kuka ja missä olen, siinä oli ihmettelemistä vähän aikaa.

Kodeiini ei toiminut sit ollenkaan sitalopramin kanssa, mutta alpratsolaamia se tuntu buustaavaan todella hyvin. Yks 0,5mg depot xanor antoi kahdeksi päiväksi sen verran mukavan euforisen ja lepposan olon, että jo sen takia kannatti syödä sitalopramia.

Piristä ei kummosia laskuja tullut, saattoi ehkä johtua myös xanoreista (tuli napsittua pirin kanssa).

[tRip]

Mauser,
Se Efexor on joku näistä SSRI/SNRI -lääkkeistä.. tietääksein kaikilla tapaa 'voimakkain', eli vaikuttaa kaikkiin näille lääkkeille ominaisiin välittäjäaineisiin suurimmalla potentiaalilla. (huhhuh mikä lause, toivottavasti tajusit)
Aika ikävät reflatkin kait tosta tulee, just ton takia et se on niin potentti.

Suunnilleen kait samat riskit muiden aineiden kanssa kun muilla SSRI lääkkeillä.

[mauseri]

Mauser,
Se Efexor on joku näistä SSRI/SNRI -lääkkeistä.. tietääksein kaikilla tapaa 'voimakkain', eli vaikuttaa kaikkiin näille lääkkeille ominaisiin välittäjäaineisiin suurimmalla potentiaalilla. (huhhuh mikä lause, toivottavasti tajusit)
Aika ikävät reflatkin kait tosta tulee, just ton takia et se on niin potentti.

Suunnilleen kait samat riskit muiden aineiden kanssa kun muilla SSRI lääkkeillä.

kiitti tRip! joo, reflat ei oo kivat, sillai tuntuu ku sais sähköiskuja kokoajan. kerran lopetin linnassa pariviikkoo ennen vapautumista sen, ni siviilissä oli tosi skitsoo, ennen ku rupesin syömään taas.

[frapathea]

Piristä ei kummosia laskuja tullut, saattoi ehkä johtua myös xanoreista (tuli napsittua pirin kanssa).

Off: mulle tuli xanor+piristä (tais olla kans gammaa ja kodeiinii mukana mut reilusti aiemmin päivästä otettuja ni en usko niiden vaikuttaneen kauehesti) kamalimmat morkkikset ikinä siin kohtaa ku alko laskee, itkin varmaa 3h putkeen ja olin niin romahduspisteessä että hyi. JÄNNÄÄ.

[Thoxium]

Piristä ei kummosia laskuja tullut, saattoi ehkä johtua myös xanoreista (tuli napsittua pirin kanssa).

Off: mulle tuli xanor+piristä (tais olla kans gammaa ja kodeiinii mukana mut reilusti aiemmin päivästä otettuja ni en usko niiden vaikuttaneen kauehesti) kamalimmat morkkikset ikinä siin kohtaa ku alko laskee, itkin varmaa 3h putkeen ja olin niin romahduspisteessä että hyi. JÄNNÄÄ.

Käytin tosiaan depot xanoreita joita napsin siihen malliin että varmasti 24/7 bentsopöhnää, aina seuraavana päivänä pirin vedosta tuli vielä mania, niin oli sen verran mukavaa.

[anomaali]

On pitänyt tässä ystävälle selvittä mitä hän voi ottaa ja mitä ei ehdottomasti kannata ottaa olleessaan sepram (SSRI) läälityksellä.

bluelightissä on tosi hyvä ketju:
FAQ: Antidepressants and Recreational Drugs (long!)
http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=108959
Jännä kohta tuolta:
"Apparently, people taking MAOIs are LESS sensitive to hallucinogens/tryptamines than normally."

[peltsi]

Tulipa tossa viikonloppuna oltua todella vastuuton. Mdma-nakkuloita tuli rouskittua pe-su aamuun ja sit tripin päätteeks suhteellisen reilu annos 2c-t-2..ei onneks tullu mitään komplikaatioita ja tuntu et 2c-t-2 ei ees toiminu lähellekkään niin hyvin ku normaalisti. Mut tällanen sekoilu on kovasti vastaan omia periaatteitani vaikka toi 2c-t-2 taitaa aika mieto mao inhibiittori ollakin. Ei näin. Lisäs vielä morkkiksia kun tuli leikittyä hengelläni.

[Huiko]

Eli mith Vidduu? Tramal ei siis sopis ton Cipralexin kanssa vai? Vai boostiiko silleen ettei tarviis ku vähä ottaa? Vaikka mainitsin cipralexin rinnakkaisvalmisteesta, niin silti kirjotti. Voisko joku fiksumpi taas selittää?

[a1pp4]

Kyllä toimii... itse tullut kokeitua cipralexin ja cymbaltan kanssa melkeenpä kaikki subusta methyloneen lähtien.

Methylone jne ei toimi mutta piri toimii kylläkin ja opiaatit toimii myös ihan normaalisti vaikka snri lääkitys. Onhan tuo omalla päällä leikkimistä, mutta onpahan kokeiltu.

[Huiko]

ok. Kun kerta oot ainoa kokeillu vastaaja aion luottaa sinun sanaas ja syödä noita päällekkäin. Kiitos vastauksesta.

[a1pp4]

Joo ei opiaattien kans oo ssri/snri lääkkeitten kans mitään erikoista tullut toimivuuden kanssa eikä minkään muunkaan, toiminut iha normaalisti.

En kuitenkaan suosittele ketään ottamaan masennuslääkkeitten kanssa mitään mitä niitten kanssa ei ohjeitten mukaan kannattaisikaan ottaa. Kyselkää ihmiset ihmeessä jos joku asia arveluttaa ottaa masennuslääkkeitten kanssa niin vastaan mielelläni. En kehu todellakaan kokeiluillani, mutta jonkunhan ne on tehtävä :heh:

[tRip]

Eli mith Vidduu? Tramal ei siis sopis ton Cipralexin kanssa vai?

nosiis.. Onhan siinä kait potentiaalinen serotoniini-syndrooman vaara, mut ainakin mun järkeni sanoo et aika pienehkö tuo potentiaalinen serotoniini syndrooma. Tramali on SRI ja NRI, ts. lisää serotoniinin määrää, mutta myös estää heikosti sen takasinottoa, ja estää noradrenaliinin takasinottoa. Sen hajoamistuote O-Desmetyylitramadoli on se opioidi siinä.

Ois kiintosaa tietää mites ton MAO-B estäjän kanssa, (Selegiliini) se kun on 'irreversible?' mao-estäjä, eli perjaatteessa menee 2viikkoo ennenku elimistö palautuu kokonaan siitä mao-estäjyydestä normaaliin tilaan. Ni liekö tuosta kuin paljon sit 'haittaa' muiden psykoaktiivien kanssa?
Käytännössähän siis MAO-B:hän estää dopamiinin ja fenetyyliamiinien hajoamista.

[Christine]

Tartun vanhaan topiciin.

Efexor ruoskii serotoniinia ja noradrenaliinia, isoilla annoksilla myös dopamiinia. MDMA lienee riski, pirin kanssa poikkeavaa ei olla huomattu. Porukassa on testattu 3kpl MDMA:ta snri kuurilla, nousut jäi tulematta ja ekan nipsun kanssa vaikutus oli laimea, kolmen jälkeen rullas jo hyvin. Eli toimii se jollain tapaa, tosin tätä ei varmasti voi suositella kokeilemaan. Jostain kaivelin tietoa ja laskin että jos olisi 7vuorokautta ennen nipsuja ilman snri-lääkettä niin pitäisi olla lääkeaineet hyvin poistuneet. Tosin vieroitusoireita tuo varmasti teettää. Tiedä sitten tulisiko nousuja vanhaan tapaan vieläkään, pääkoppa kuitenkin tottunut korkeampiin serotoniini pitoisuuksiin. Jää selvitettäväksi tämä asia.

Kohtalokas serotoniini oireyhtymä on tullut katsottua vähän turhankin läheltä. Pohjalla oli ssri ja efexor lääkkeet yli hoitoannoksien, bentsoja, piri ja nipsut. Helvetillinen kuume muutaman päivän. Aiheutti aivoihin selvät muutokset. Lopulta kun kuume laski, monielinvaurio... hengityskoneessa muutama viikko ja kuolema. Aika tyypillinen kaava mitä monet kohtalokkaat serotoniini oireyhtymät toistaa. Jos sillä "sulaneella" pääkopalla heräilee niin harhat voi olla melkoiset, jos on ylipäätään kontaktissa. Paskaahan näissä on se, jollei se serotoniini syndrooma tapa niin sitten jää odottamaan jotain muuta armahtavaa, kuten keuhkokuumetta mikä enemmin tai myöhemmin yleensä tulee kun muun muassa hengitys ja nieleminen on päin persettä. Pitäisin tuota kovan kuumeen nousemista vakavana merkkinä - piipaata pihaan vaan.

Parasta olisi kun ei säätäisi ssri/snri/maoi -lääkkeiden ja huumeksien kanssa ollenkaan.

Kuten mainittu niin opiaatit ei pitäisi olla riski, poikkeuksena kuitenkin tramal. On niitä pässejä lääkäreitä nähty jotka kirjoittaa ssri/snri -kuurilaisille tramalia. Tiedä sitten ajattelevatko vuorokausiannoksien kautta ettei siitä olisi vaaraa, mutta ei niin pitäisi tehdä sillä vaara on olemassa. Etenkin jos käyttäjä on toinen pässi mikä syö niitä miten sattuu