Kodeiinin erottelu

satunnainen sankari · Post by **satunnainen sankari** » Sat 26 Nov 2005, 19:59

hou

jaksoimpa taas vaultille rekisteröityä, nettiä ei ole ollut ja vähä heikossa hapessa menty..

tsot tsot, ei doupeista vaan ajoittaisesta elämän epäreiluudesta.

Ku rupee poika olemaan kunnossa ja enää ei tartte niin troppia ottaa, ni tuonne hyllylle on jämähtäny paketillinen panacodeja.
Niska meinaa jäytää taas ja jotku sankarithan oli kodeiinit noista erotellu, ni ajattelimpa et se vois passata meikänkin tilanteeseen just ny.

Eli laitahan linkki tahi tekstin pätkä, jossa mahdollisimman yksinkertaisesti ilmenee tuo erotteluprosessi/vaihtoehtoiset menetelmät tms tms.

kiitän

powergrower · Post by **powergrower** » Sat 26 Nov 2005, 21:57

Ymmärsinkö siis oikein, että ostamalla 100ml pullon recipektiä, jota saa reseptivapaasti, voi erotella siitä 100mg kodeiinia ? Kodeiini muuttuu maksassa heroiiniksi.

Eli reseptivapaan yksänlääkkeen saa muutettua vesi-kodeiini liuokseksi yllä mainitulla menetelmällä ???!

Ei, tämä ei voi olla näin helppoa, missä menin siis pieleen ?

edit: siis joo, olin liian tohkeisani kun kehittelin tuota ajatusta mielessäni. Tietenkin se morfiiniksi muuttuu entsyymin avulla, eikä heroiiniksi. Ja toinen pointti on että en tohkeissani tajunnu että juuri tästä löytyy topicci jo

alypaa · Post by **alypaa** » Sun 27 Nov 2005, 01:53

Nuo erotteli ohjeet ovat panacodeille,jotka ovat reseptilääkkeitä. Yskänlääkkeestä erottulu lienee monimutkaisempi juttu...

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Sun 27 Nov 2005, 02:53

powergrower wrote:Ymmärsinkö siis oikein, että ostamalla 100ml pullon recipektiä, jota saa reseptivapaasti, voi erotella siitä 100mg kodeiinia ? Kodeiini muuttuu maksassa heroiiniksi.

Eli reseptivapaan yksänlääkkeen saa muutettua vesi-kodeiini liuokseksi yllä mainitulla menetelmällä ???!

Ei, tämä ei voi olla näin helppoa, missä menin siis pieleen ?

Ei kodeiini muutu maksassa heroiiniksi, vaan noin kymmenen prosenttia siitä muuttuu morfiiniksi CYP2D6 entsyymin kautta.

Pot Head · Post by **Pot Head** » Sun 27 Nov 2005, 13:38

powergrower wrote:Ymmärsinkö siis oikein, että ostamalla 100ml pullon recipektiä, jota saa reseptivapaasti, voi erotella siitä 100mg kodeiinia ? Kodeiini muuttuu maksassa heroiiniksi.

Eli reseptivapaan yksänlääkkeen saa muutettua vesi-kodeiini liuokseksi yllä mainitulla menetelmällä ???!

Ei, tämä ei voi olla näin helppoa, missä menin siis pieleen ?

Tuskin sitä yskänlääkkeistä tolla samalla tyylillä saa eroteltua. Toi dihkalissa oleva tekniikka on tarkoitettu kodeiinin erotteluun panacodeista ja ardinexeistä. Recipect saattaa sisältää paljon muitakin aineita, jotka liukenevat yhtähyvin veteen, kuin kodeiini joten siinä saatat samalla erotella siihen mukaan monia muita lääkeaineita, joista voi olla jotain haittaa suurilla annoksilla.

Lasipallo wrote: Ei kodeiini muutu maksassa heroiiniksi, vaan noin kymmenen prosenttia siitä muuttuu morfiiniksi CYP2D6 entsyymin kautta.

Tarkemmin sanottuna metyylimorfiiniksi. Pelkkä morfiini on vissiin aika paljon voimakkaampaa, ku metyylimorfiini.

Jeshu · Post by **Jeshu** » Sun 27 Nov 2005, 15:05

Johan nyt on. Metyylimorfiini on synonyymi kodeiinille, kun taas kodeiini tosiaan metabolisoituu morfiiniksi maksassa.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Mon 28 Nov 2005, 17:14

Eikä Recipectiä saa 100 millin pullossa...

Jeshu · Post by **Jeshu** » Mon 28 Nov 2005, 20:39

Sekin vielä

Pot Head · Post by **Pot Head** » Thu 01 Dec 2005, 00:22

jesuiitta wrote:Johan nyt on. Metyylimorfiini on synonyymi kodeiinille, kun taas kodeiini tosiaan metabolisoituu morfiiniksi maksassa.

Heheh. Luulin taas päteväni, mut ei ihan tainnu mennä nappiin.

Nassu · Post by **Nassu** » Sat 17 Dec 2005, 13:29

Eikös samanlainen erottelumenettely toimisi panacod poretableteillekin?

zero · Post by **zero** » Sat 17 Dec 2005, 20:24

Nassu wrote:Eikös samanlainen erottelumenettely toimisi panacod poretableteillekin?

Ei taida toimia.

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Sun 18 Dec 2005, 00:53

zero wrote:
Nassu wrote:Eikös samanlainen erottelumenettely toimisi panacod poretableteillekin?
Ei taida toimia.

Minä taas arvaisin, että toimii.

Maor · Post by **Maor** » Mon 19 Dec 2005, 09:46

Eikös poretabletit juuri liuoteta veteen? Ja vedellä erotetaan kodeiini normaaleista tabuista, kuinka sitten erottelu tapahtuu näillä poreilla? Vähän epäilyttää...

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Wed 21 Dec 2005, 01:54

Maor wrote:Eikös poretabletit juuri liuoteta veteen? Ja vedellä erotetaan kodeiini normaaleista tabuista, kuinka sitten erottelu tapahtuu näillä poreilla? Vähän epäilyttää...

Lähtisin ratkaisemaan ongelmaa siten, että liuottaisin tietyn lääkemäärän hyväksi arvioituun vesimäärään. Samoin siis kuin normaaleillakin tableteilla. Poretableteissa oleva parasetamoli tuskin on sen paremmin kylmään veteen liukoista kuin tavallisista tableteista löytyvä.

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Wed 21 Dec 2005, 13:12

Delirium Tremens wrote:
Maor wrote:Eikös poretabletit juuri liuoteta veteen? Ja vedellä erotetaan kodeiini normaaleista tabuista, kuinka sitten erottelu tapahtuu näillä poreilla? Vähän epäilyttää...
Lähtisin ratkaisemaan ongelmaa siten, että liuottaisin tietyn lääkemäärän hyväksi arvioituun vesimäärään. Samoin siis kuin normaaleillakin tableteilla. Poretableteissa oleva parasetamoli tuskin on sen paremmin kylmään veteen liukoista kuin tavallisista tableteista löytyvä.

Niin, tuota pitäisi jonkun kokeilla, kun tieto menee tästä aina aivan ristiin ja rastiin, eikä faktaa näy missään. Tuota voisi kokeilla siis ihan yksinkertaisesti tuolla kylmävesi-ekstraktoinnilla.

Nassu · Post by **Nassu** » Wed 21 Dec 2005, 16:07

Lasipallo wrote: Niin, tuota pitäisi jonkun kokeilla, kun tieto menee tästä aina aivan ristiin ja rastiin, eikä faktaa näy missään. Tuota voisi kokeilla siis ihan yksinkertaisesti tuolla kylmävesi-ekstraktoinnilla.

Mistä sen sitten tietää, että halutut aineet on jääny ja ei-halutut kadonnu?
Muuten kuin, että jos paljon kiskoo, niin tuntuu kutkutusta alaselässä.

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Wed 21 Dec 2005, 20:58

Nassu wrote:
Lasipallo wrote: Niin, tuota pitäisi jonkun kokeilla, kun tieto menee tästä aina aivan ristiin ja rastiin, eikä faktaa näy missään. Tuota voisi kokeilla siis ihan yksinkertaisesti tuolla kylmävesi-ekstraktoinnilla.
Mistä sen sitten tietää, että halutut aineet on jääny ja ei-halutut kadonnu?
Muuten kuin, että jos paljon kiskoo, niin tuntuu kutkutusta alaselässä.

Mitäs tuommoisia kyselet. Tietysti approksimoimalla alkeellisin eläinkokein saostuman toksisuutta. Jos ei eroa huomattavasti parasetamolin LD50-taulukkoarvosta, myrkky lienee poistunut suurelta osin suodoksesta.

Periaatteessa tarpeeksi tarkan vaa'an avulla voisi ainakin varmistaa, että suurin osa parasetamolista on poissa. Koe-erän pitää olla tarpeeksi suuri ja saostuma pitää saada suodattimesta mahdollisimman tarkoin talteen ja kuivata ennen punnitusta. Lisäksi pitäisi tietää tarkoin poretabletin koostumus ja apuaineiden liukoisuus veteen. Villinä arvauksena voisi heittää, että poretabletin tapauksessa apuaineet pysyisivät kaikki liuenneina veteen, tietenkin veden määrästä riippuen.

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 22 Dec 2005, 00:55

Nassu wrote:
Lasipallo wrote: Niin, tuota pitäisi jonkun kokeilla, kun tieto menee tästä aina aivan ristiin ja rastiin, eikä faktaa näy missään. Tuota voisi kokeilla siis ihan yksinkertaisesti tuolla kylmävesi-ekstraktoinnilla.
Mistä sen sitten tietää, että halutut aineet on jääny ja ei-halutut kadonnu?
Muuten kuin, että jos paljon kiskoo, niin tuntuu kutkutusta alaselässä.

Helpoin tapa olisi katsoa, että sitä sakkaa tulee pohjalle, kaikki se on ylimääräistä. Toki jos omistaa milligrammoissa mittaavan vaa'an, niin sillä voi mitata, että on ~30mg/eroteltu tabletti.

Kaikki oletuksia.

masokisti · Post by **masokisti** » Mon 02 Jan 2006, 03:38

hmmm. alkoi vähän epäilyttämään tuo minun kodeiini-litkuni kun sakka laskeutui pohjalle jo ennen kylmään laittamista.

äsken sen suodatin kahvisuodatinpaperin läpi ja siihen jäi valkoista tahnaa ainakin jonkun verran.
uskaltaako sitä nyt ollenkaan vetää alas?

Post by **Kalastaja** » Wed 04 Jan 2006, 19:34

Sen jäljelle jäävän nesteen pitäisi olla ihan kirkasta, sinä on kodeiini. Ainakin vähän muusta aineesta lasketuu jo heti sakkana pohjalla, mutta kunnolla vasta vähän ajan kuluttua kylmässä, silloin saa kodeiiniakin enemmän talteen.

Maor · Post by **Maor** » Wed 04 Jan 2006, 21:25

Kyllä ne panacodit toimivat myös ilman erotteluja, kunhan muistaa ettei paljoa yli viittä kannata teipata turpaan. Juuri 2 heitin kurkusta alas, katsotaan ny toimaako mihkään.

veke · Post by **veke** » Wed 18 Jan 2006, 17:05

toimiikohan toi erottelu napeille missä on oopiumjauhetta, että lähinnä morfiini saataisiin eroteltua, luulis että toimii

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 19 Jan 2006, 01:21

veke wrote:toimiikohan toi erottelu napeille missä on oopiumjauhetta, että lähinnä morfiini saataisiin eroteltua, luulis että toimii

Riippuu mitä muita aineita siinä on. Mistä valmisteesta puhut?

Jeshu · Post by **Jeshu** » Thu 19 Jan 2006, 01:51

Tannopon? En menisi kyllä vannomaan että Belladonna sun muut eivät liukenisi kylmään veteen.

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 19 Jan 2006, 15:31

jesuiitta wrote:Tannopon? En menisi kyllä vannomaan että Belladonna sun muut eivät liukenisi kylmään veteen.

Minun muistaakseni atropiini nimenomaan liukenee hyvin veteen.

kurz · Post by **kurz** » Mon 14 Aug 2006, 19:16

jesuiitta wrote:
Tannopon? En menisi kyllä vannomaan että Belladonna sun muut eivät liukenisi kylmään veteen.

Minun muistaakseni atropiini nimenomaan liukenee hyvin veteen.

Juuri näin minäkin kuvittelisin.
Tuosta erottelusta en ole lukenut kuin erowidistä http://www.erowid.org/pharms/codeine/codeine_faq.shtml. Melko hyvin nidottu perustiedot kodeiinista btw...

"Vaikuttavat aineete: Kodeiini, guaifenesiini, ammoniumkloridi ja timjamiuute. Oraaliliuos on makeutettu sorbitolilla ja maustettu mm. lakritsiuutteella."

Ööh, olikos se ammoniumkloridi suolaa vai salmiakkia vai ei kumpaakaan? Guaifeneseeni on kai aika myrkyllistä maksalle, joten tuota ei kai voi pelkkänään juoda vaikka kestäisikin pienen ripulin/vatsanväänteet.

tRip · Post by **tRip** » Fri 25 Aug 2006, 16:19

Kuinka kauan pitäisi odottaa että kannatta ruveta boostailemaan kodeiinia..? Vai kannattaako samana päivänä enää ottaa ollenkaan? Siis tuleeko siitä enää paljoakaan vaikutuksia jos ottaa lisää esim. 4 tunnin päästä ekasta annoksesta. Omakohtaisia kokemuksia?

Ardinex on muuten helpompi erotella, kun sakka _jää_ pohjalle, eikä suodatustakaan sinällään tarvita.
Sain lekurilta kasan päivystyspakkauksia

powergrower · Post by **powergrower** » Fri 25 Aug 2006, 22:12

tRip wrote:Kuinka kauan pitäisi odottaa että kannatta ruveta boostailemaan kodeiinia..? Vai kannattaako samana päivänä enää ottaa ollenkaan? Siis tuleeko siitä enää paljoakaan vaikutuksia jos ottaa lisää esim. 4 tunnin päästä ekasta annoksesta. Omakohtaisia kokemuksia?

Ardinex on muuten helpompi erotella, kun sakka _jää_ pohjalle, eikä suodatustakaan sinällään tarvita.
Sain lekurilta kasan päivystyspakkauksia

Muistaakseni kannattaa kyllä melkeinpä ptiää 20h minimissään nauttimisertojen välissä. Kun itse nautin tuollatavalla 4 iltaa peräkkäin kodeiinit niin ekalla kerralla toimi 60ml codesania ihan hyvin, tokalla kerralla 60ml miedosti, kolmannella kerralla 90ml ihan ok, neljännellä kerralla 110ml ihan ok. Eli annos melkein tuplaantu ekasta kerrasta, ja silti vaikutukset eivät olleet ihan yhtä kovat. Sydän kyllä nosti sykettä annosmäärän mukana joten efedriinille ei ilmeisesti samalla tavalla kerry toleranssia.

tRip · Post by **tRip** » Sat 26 Aug 2006, 15:37

Juu ei se viiden tunnin päästä otettu 60mg tuntunut enää missään. En tiedä sitten jos olisi ottanut paljon enemmän, niin olisiko sekin mennyt hukkaan..

Miten ihmeessä ardinexistä eroteltu kodeiini ei maistu yhtään pahalle? Vai onkohan mulla makuaisti totaalisesti hukassa..

MinorShoe · Post by **MinorShoe** » Mon 22 Jan 2007, 20:27

tossa kodeiinin erottelussa panacodeista, onko joku tietty määrä vettä mihin tietty määrä nappeja kannattaa liuottaa? mietin lähinnä että onko kodeiinilla jokin tietty piste, että kuinka paljon sitä liukenee tiettyyn määrään vettä.. esim sokeria ja suolaahan liukenee veteen vaan tietyn verran ja sitten liuos on ns. kylläinen. (kemian tunnit yläasteella

) Kuitenkaan ei mahottomia määriä haluaisi sitä kodeiinivettä litkiä, niin että onko heittää jotakin tabu-vesi määrällisiä suhteita?