diatsepaami vs. oksatsepaami

powergrower · Post by **powergrower** » Wed 23 Nov 2005, 12:31

Mites näiden kahden vaikutukset eroaa toisistaan ? Kumpaakaan en ole siis kokeillut mutta nemmän "pamista" kuullu. Ois mahis ehkä päästä koittaa Oxamin -nimistä lääkettä, miten paljon kannattas ekakertalaisen ottaa, ja mitä odotettavissa (jos mitään?)

alypaa · Post by **alypaa** » Wed 23 Nov 2005, 15:04

Eiköhän Diapamia ja Oxepamia voi kumpaakin pitää "pamina" . Ja tuo Oxamin on Oxepamin rinnakkaisvalmiste. Jokatauksessa minä ainakin pidän enemmän diapamista. Kyllähän nuo bentsoja ovat,mutta eipä tällä erää enempää niiden viihteellisyydestä kyllä joku varmaan kertoo mielipiteen siitäkin...

powergrower · Post by **powergrower** » Thu 24 Nov 2005, 00:02

Nettiä selaillessani olen saannut nyt semmoisen käsityksen että oksatsepaami olisi hitaammin vaikuttava kuin diatsepaami, eli varsinaista nousua ei voi havaita samalla tavalla, vaan olo hiipii hyvin hitaasti. Annostuskin on 5x verrattuna diatsepaamiin (mitattu milligrammoissa)

Diatsepaamin eräs hajoamistuote elimistössä on oksatsepaami.

Ensikertalaiselle sopiva annos olisi käsittääkseni 50-250mg, itse suunnitellut 5*15mg = 75mg, varmasti hyvinkin sopiva ?

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 24 Nov 2005, 01:00

Oksatsepaamin vaikutusaika on muistaakseni lyhyt, kun taas diatsepaamin pitkä

Oksatsepaamia haukutaan yleensä sen mietojen vaikutusten takia ja yleensä pidetään lähinnä hiukan väsyttävänä roska-bentsona.

Annos on käsittääkseni aika sopiva.

Jeshu · Post by **Jeshu** » Thu 24 Nov 2005, 02:33

Oksatsepaamin vaikutus on pitkä, puoliintumisaika on 8 - 15 tuntia. Okstsepaamlla ei myös ole aktiivisia hajaomistuotteita. Lääkelaitos autaa helposti ja tarkasti

Miedoksi ja ei-viihteellisiksi niitä on kyllä kutsuttu.

m · Post by m » Thu 24 Nov 2005, 05:14

mulla tulee oxpoxista sellainen röyhkeä olo, oon muka maailman omistaja.. Ei kiva.. Joku isompi voi nimittäin tulla, ja palauttaa maan pinnalle...

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 24 Nov 2005, 18:55

jesuiitta wrote:Oksatsepaamin vaikutus on pitkä, puoliintumisaika on 8 - 15 tuntia. Okstsepaamlla ei myös ole aktiivisia hajaomistuotteita. Lääkelaitos autaa helposti ja tarkasti

Miedoksi ja ei-viihteellisiksi niitä on kyllä kutsuttu.

Juu olisi pitänyt tarkistaa itse, mutten viitsinyt kun olin melko varma, että asia on näin.

Ivy · Post by **Ivy** » Thu 24 Nov 2005, 20:04

Oxamin rauhoittaa, väsyttää.. viinan kanssa otettuna lähinnä masentaa

joten lääke ei ole muuta kuin lääke. Kerran otin hieman enemmän kuin piti, niin oli vähän aikaa pieniä näköharhoja (asvaltti aaltoili..).. Diapamista ei ole kokemusta..

Eka posti tänne foorumille

Jeshu · Post by **Jeshu** » Thu 24 Nov 2005, 20:32

Lasipallo wrote:
jesuiitta wrote:Oksatsepaamin vaikutus on pitkä, puoliintumisaika on 8 - 15 tuntia. Okstsepaamlla ei myös ole aktiivisia hajaomistuotteita. Lääkelaitos autaa helposti ja tarkasti
Miedoksi ja ei-viihteellisiksi niitä on kyllä kutsuttu.
Juu olisi pitänyt tarkistaa itse, mutten viitsinyt kun olin melko varma, että asia on näin.

Juuh, eips mitään.

powergrower · Post by **powergrower** » Fri 25 Nov 2005, 03:24

Sit tietääkö porukka vielä että mikä ois se sopiva nauttimistapa tälle. IV ei tule kysymykseen, se on yks no-do tälle miehelle.

Kannattasko mutustella pillerit pieniks sussa ja luiotella sitä silppua siellä jonku 5minuuttia jonka jälkee niellä loput ?

Vai kannattasko murentaa tuo jauheeks ja noppasta nenään ? Onko vaikuts tällöin voimakkaampi (imeytyykö tämä nensä kalvoilta) ja valuukose vaan aikanaan mahaan ja alkaa siellä vaikutta ?

Eli: Kysymys: Your choice of method millä nauttia 5kpl 15mg oxamin maksimaalisten vaikutusten saamiseksi, ja IV on poissuljettu vaihtoehto.

alypaa · Post by **alypaa** » Fri 25 Nov 2005, 19:59

Minä ainakin olen sitä mieltä,että ryynit naamaan vaan ihan sellaisenan(depotit ovat toki asia erikseen ja ehkä rivat koska ne maistuvat hyvälle ja niitä on kiva imeskellä).
Ja noista vaikutus ajoista vielä sen verran,että kokemukseni mukaan nimenomaan Diapamit toimivat lyhyen aikaa. Mitään faktaa asiasta ei ole vaan ihan empiiriseen tutkimukseen perustuu

Maor · Post by **Maor** » Sat 26 Nov 2005, 15:13

Ryynit joko mahaan tai kielen alle.

ishtar · Post by **ishtar** » Thu 08 Dec 2005, 10:12

diapamin vaikutushan on rauhoittava????? mitä vittua?? suurin annos on itellä 20mg ja 3 päivää olin niin tutkalla että ei mitään järkiä... hullua ootte saatana jos 75mg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 08 Dec 2005, 14:44

ishtar wrote:diapamin vaikutushan on rauhoittava????? mitä vittua?? suurin annos on itellä 20mg ja 3 päivää olin niin tutkalla että ei mitään järkiä... hullua ootte saatana jos 75mg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Minkä näköisiä nappeja ne olivat?

powergrower · Post by **powergrower** » Thu 08 Dec 2005, 15:16

ishtar wrote:diapamin vaikutushan on rauhoittava????? mitä vittua?? suurin annos on itellä 20mg ja 3 päivää olin niin tutkalla että ei mitään järkiä... hullua ootte saatana jos 75mg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Käsittääkseni tässä threadissa kukaan ei ole sanonut ottavansa diatsepaamia 75mg vaan oksatsepaamia 75mg.

alypaa · Post by **alypaa** » Tue 13 Dec 2005, 13:15

Ehkä ei ole kukaan maininnut,mutta kyllä minä ainakin olen yli 75mg diapamia nauttinut. Ei se nyt mitenkään mahdoton määrä ole jos on tolea bentsoihin.

Jeshu · Post by **Jeshu** » Tue 13 Dec 2005, 15:59

Olen minäkin tolettomana ottanut 50mg. Onhan siinä aika juntturassa ja vielä seuraavanakin päivänä, mutta ei se nyt mitenkään kovin ihmeellistä ole.

Maor · Post by **Maor** » Tue 13 Dec 2005, 16:09

Ensimmäistä kertaa kun diapamia kokeilin, määrä taisi olla jotain 200mg luokkaa, mutta ei kerralla.

mauseri · Post by **mauseri** » Sat 18 Nov 2006, 19:45

alypaa wrote:Minä ainakin olen sitä mieltä,että ryynit naamaan vaan ihan sellaisenan(depotit ovat toki asia erikseen ja ehkä rivat koska ne maistuvat hyvälle ja niitä on kiva imeskellä).
Ja noista vaikutus ajoista vielä sen verran,että kokemukseni mukaan nimenomaan Diapamit toimivat lyhyen aikaa. Mitään faktaa asiasta ei ole vaan ihan empiiriseen tutkimukseen perustuu

mauser1911 on täysin samaa mieltä!

catha · Post by **catha** » Thu 14 Dec 2006, 17:13

Joskus ekoja kertoja bentsoja ottaessani pari 15mg oxepamia tai yksi 10mg diapam sai jo letkeän olon aikaiseksi. En ole bentsoja käyttänyt kuin kerran 2-3kk:ssa, joten ei pitäisi erikosempaa tolen kasvua olla. Mutta kuitenkaan edellisellä kerralla yli 20kpl:tta 15mg:n oxepameja ei vaikuttanut mitenkään. Sitten taas 8kpl:tta 10mg diapameja sai kevyen letkeän olon aikaiseksi kun kärytteli päälle.
Mutta xanori saa letkeän olon päälle jo 2mg: annoksella vaikka onkin eniten syömäni bentso.

spasm · Post by **spasm** » Mon 19 Feb 2007, 00:27

Diapameja kokeilin keskiviikkona ensimmäistä kertaa, tuli otettua pari nappia vaan (en tiedä vahvuuksia tms, tulivat vain kaverilta ja humalassa pistelin samantien poskeen

). Anyway, muistikuvat meni alkoholin + pamien kombolla hyvin tehokkaasti. Sinäänsä harmittaa, että tuli otettua alkoholia niin paljon, ettei pääse muistelemaan pamien vaikutusta.

Post by **immuzu** » Mon 19 Feb 2007, 12:20

Mulla oli muistaakseni ekalla kerralla ku pameja söin ni jotain 15mg ja muutama olut.

w · Post by w » Thu 22 Feb 2007, 20:48

Noista oxepameista ei tunnu oikein muuta saavan irti kuin väsymystä :S Melko ei-viihteellinen bentso mielestäni. Noh kaljan kanssa tietenkin toimii hyvin muistinpyyhkijänä niin kuin kaikki muutkin bentsot..

Inovix · Post by **Inovix** » Mon 05 Mar 2007, 19:07

w wrote:Noista oxepameista ei tunnu oikein muuta saavan irti kuin väsymystä :S Melko ei-viihteellinen bentso mielestäni. Noh kaljan kanssa tietenkin toimii hyvin muistinpyyhkijänä niin kuin kaikki muutkin bentsot..

Se on enimäkseen nukahtamiseen/nukkumiseen määrätty bentso. Eikä minkään bentson kuulu olla viihteellinen. Ryynit on tarkoitettu lääkintään, ei koukuttumiseen ja päihteilyyn. LÄÄKKEITÄ.

Inovix

Pakanasoturi · Post by **Pakanasoturi** » Mon 05 Mar 2007, 19:59

Inovix wrote:
w wrote:Noista oxepameista ei tunnu oikein muuta saavan irti kuin väsymystä :S Melko ei-viihteellinen bentso mielestäni. Noh kaljan kanssa tietenkin toimii hyvin muistinpyyhkijänä niin kuin kaikki muutkin bentsot..
Se on enimäkseen nukahtamiseen/nukkumiseen määrätty bentso. Eikä minkään bentson kuulu olla viihteellinen. Ryynit on tarkoitettu lääkintään, ei koukuttumiseen ja päihteilyyn. LÄÄKKEITÄ.

Inovix

No jaa, niinhän on myös opiaatit, stimulantit, kuten psykedeelitkin. Siis tarkoitettu lääkkeeksi. Joten mielestäni on vähän turha sanoa noin, että bentsot eivät olisi päihteilyyn... Itse en kylläkään niitä kannata.

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Mon 05 Mar 2007, 20:32

Tarkoitushan riippuu siitä, keneltä tarkoitusta kysytään. Monen lääkärin mielestä viihteellinen opiaattien aiheuttama tila tunnetaan nimellä myrkytys.

Harold · Post by **Harold** » Thu 08 Mar 2007, 12:31

kuinkas nyt powergrowerin kävi kun niitä oxazepameja nautiskeli `? oon itse saanut noita myös käsiini ja kaikesta haukkumisesta huolimatta, ajattelin kokeilla 2-4*15mg ja pari olutta päälle. miltä tuo kuulostaa ? ja voisiko joku hieman tarkemmin kuvailla oloa, mikä oxapameista tulee ?

tRip · Post by **tRip** » Thu 08 Mar 2007, 12:53

Alkoholin kanssa menee muisti herkästi.. (>60mg)
Pelkiltään oksatsepaami poistaa kohtalaisen hyvin ahdistusta ja auttaa nukkumaan.
Loppupeleissä aika mieto, mutta ihan pätevä bentso.

Harold · Post by **Harold** » Thu 08 Mar 2007, 13:05

jeba. kiitos. taidanpas sitten huuhdella illemmalla sen pari nappia parin oluen kera kurkusta alas

jonza · Post by **jonza** » Thu 22 Mar 2007, 00:16

powergrower wrote:Nettiä selaillessani olen saannut nyt semmoisen käsityksen että oksatsepaami olisi hitaammin vaikuttava kuin diatsepaami, eli varsinaista nousua ei voi havaita samalla tavalla, vaan olo hiipii hyvin hitaasti. Annostuskin on 5x verrattuna diatsepaamiin (mitattu milligrammoissa)

Diatsepaamin eräs hajoamistuote elimistössä on oksatsepaami.

Ensikertalaiselle sopiva annos olisi käsittääkseni 50-250mg, itse suunnitellut 5*15mg = 75mg, varmasti hyvinkin sopiva ?

ÄLä vaan kirjoita tänne tollasta sontaa. Oxepamin perusannos on 15mg, ja Diapamin 10mg. Vaikutuksia ei voi kaikilta osin verrata, mutta sanoisin sekä koulutukseeni, henk koht kokemukseen, että kirjoista lukemaani perustuen että, henkilöstä riippuen n. 15-25mg vastaa karkeasti ottaen 10mg diapamia. 25 milligrammaan päästään oikeastaan vain jos vaikutuksen tehoa verrataan hyvin nopeasti lääkkeen ottamisen jälkeen. Vaikutuksen ollessa huipussaan (diapamissa aika nopsaan, ja oxessa parin tunnin päästä) 15mg oksepamia on jopa voimakkaampi kuin 10mg diapamia. Nämä ovat tietysti hyvin yksilöllisiä juttuja.

Suosittelen aloittamaan ihan jostain 30mgsta. Jos otat paljon jo heti alkuun, et välttämättä kykene enää huomaamaan kunnolla lievempää vaikutusta. Lisäksi toleranssi kehittyy niin nopeasti että pidemmän päälle vaikutus on miedolla annostuksella tehokkaampi ja miellyttävämpi kuin suurella. Kyllä pameissa tapahtuu sellaista "loss of magic"-ilmiötä, et kerran ison annoksen otettuaan, ei pienempi annos enää toimi edes vieroittautumisen jälkeen niin kuin sen pitäisi.

Itse pidän oxepamia paljon diapamia miellyttävämpänä pamina. Oxen ainoa heikkous on että vaikutus alkaa aika hitaasti. Kaikista pameista oxe ja dia ovat kyllä lähimpänä toisiaan. Molemmista tulee hyvin samanlainen olo. Itseäni oxepam saattaa hieman nukuttaa jos olen jo ennestään uuvuksissa tai jos en ole nukkunut pariin päivään. Myös nälkä saattaa tuoda tämän vaikutuksen esiin. Jos en väsymyksestä huolimatta saa unta, on oxella mielestäni helpompi rauhoittua ja mennä nukkumaan. Diapam ja tenox tekevät minut jotenkin vauhkoksi, enkä pysty enää nukkumaan kun pitää puuhailla kaikkea. (puhun nyt siis ihan 1-2x perusannostuksista).

Oxepamin vaikutusaika on käytännössä noin 6 tuntia. Teoriassa se on pari tuntia pidempi, mutta laskujen takia käytännön vaikutus katoaa kyllä tossa 6 tunnissa. Oxepamin hyvä puoli on sen vesiliukoisuus: Puoliintumisaika on melkein tasan sama kuin se teoreettinen vaikutusaika (siinä 8h nurkilla). Vieroitusoireet eivät tule niin helposti kertarysäyksellä monen päivän päästä, vaan oksesta tulee 15-50mg annoksilla lähinnä vaan 6-8h kuluttua melko huomaamaton lievä lasku. Diapamin puoliintumisaika on niin pitkä että siitä voi saada melko voimakkaita vieroitusoireita, vaikka annostus olisi jotain 5mg luokkaa. Diapamillahan viekkarit voi tulla helposti vasta useamman päivän päästä. Vielä pahemmin asia on esim. Rivatrilin kohdalla