Huumeet ja sota

[Ahab]

Kaikki otsikon alle sopiva keskustelu tervetullutta.

Aloitin tämän ketjun oikeastaan siksi että kiinnostaa mitä huumeita sotilaille on annettu valtion tai armeijan toimesta.
Morfiinia kipuun ja amfetamiinia valvomiseen ja sankaritekoihin?
Hitler oli ymmärtääkseni myös melkoinen piripää.
Erityisesti kiinnostaa myös miten suomen armeijassa on menetelty.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amphetamine#History
http://en.wikipedia.org/wiki/Methamphet ... rld_War_II
http://en.wikipedia.org/wiki/Dexamfetamine#Military
http://en.wikipedia.org/wiki/Modafinil#Military_use

[eNZYMe]

Tämä on melko mielenkiintoinen aihe.

Käsittääkseni suomalais-sotilaat ottivat saksalaisvalmisteista metamfetamiinia (Pervitin) ja heroiiniä sekä morfiinia kipuihin, yskään ja kaikenlaisiin "kolotuksiin".

Kyllä noilla varmasti sotiminen helpottuu.

Toi meta tais olla saksalaisten kehittämä just ennen sotia. Hitler esim. sai viimeisinä vuosinaan metamfepistoksen joka aamu lääkäriltään.

Edelleen lähes joka maan armeijan varastossa on piristeitä ja vaihtelevassa määrin eri kipulääkkeitä oikeiden sota tilanteiden varalle. Myös opiodiriippuvuus tuntuu olevan todella yleistä esim. nykyisellään USA:n armeijassa. No, Afganistanissa ja Irakissa on varmasti paljon halpaa pollea liikkeellä. Nykyään opiodeja ei enää syötetä tuosta vain sotilaille valtion toimesta, paitsi tottakai sitten loukkaantuneille ja kivuista kärsiville.

[Kalavale]

En tajua mistä tämä Hitlerin stimupaskavittupaskajoo tulee, tuostahan ei ole mitään todisteita vaan joku aivovammainen paska joskus ajatellut, että olisihan tuokin mahdollista.

[eNZYMe]

En tajua mistä tämä Hitlerin stimupaskavittupaskajoo tulee, tuostahan ei ole mitään todisteita vaan joku aivovammainen paska joskus ajatellut, että olisihan tuokin mahdollista.

Niin, no Hitlerin lääkäri antoi viimeiset 3 vuotta hänelle vaikka mitä erilaisia lääkkeitä ja pistoksia, pitääkseen miehen käynnissä, lievittääkseen stressiä jne. Ilmeisesti aika vahvat syyt olettaa että metaa on mennyt myös. En ole sitten varma onko tosta mitään kirjallista dokumenttia. Tuskinpa.

[Kalavale]

En tajua mistä tämä Hitlerin stimupaskavittupaskajoo tulee, tuostahan ei ole mitään todisteita vaan joku aivovammainen paska joskus ajatellut, että olisihan tuokin mahdollista.

Niin, no Hitlerin lääkäri antoi viimeiset 3 vuotta hänelle vaikka mitä erilaisia lääkkeitä ja pistoksia, pitääkseen miehen käynnissä, lievittääkseen stressiä jne. Ilmeisesti aika vahvat syyt olettaa että metaa on mennyt myös. En ole sitten varma onko tosta mitään kirjallista dokumenttia. Tuskinpa.

Antoiko, jos olisi uskottavaa linkkiä antaa johonkin asiakirjaan jossa noin todetaan niin voisin muutakin kuin naurahtaa.

[Ahab]

Kalavale oot tosi angsti tänään. Sleep it off, man.

[Kalavale]

Kalavale oot tosi angsti tänään. Sleep it off, man.

No jaa kenties, mutta mistään ei ole vielä löytynyt vakuuttavaa tietoa, joka todistaisi että Hilleri oli piripää.

[tropic]

Joskus televisiosta tuli joku dokumentti jossa haastateltiin vanhoja suomalaisia sodassa olleita sotilaita jotka olivat jääneet sodan aikana vahvasti riippuvaiseksi heroiinista. Sodan loputtua oli todella paljon jäänyt jengiä riippuvaiseksi heroiinista ja haastatellut henkilöt kertoivat kuinka heti sodan jälkeen kaikki päivät menivät heroiinin hankkimiseen. Heidän mielestään se oli armeijan isojen herrojen vika sillä kukaan ei saanut sen jälkeen mitään vieroitus apua, ja näin ollen joutuivat hankkimaan sitä päivittäin. Myöskin dokumentissa oli puhetta siitä, että he olivat pyytäneet jotain korvausta siitä, mutta ketään ei ollut kiinnostanut (jos muistan oikein). Haastatellut henkilöt olivat todella pahan näköisiä ja puhekyky/ääntäminen oli muistaakseni kaikilla vaikeaa.

Siitä on vuosia kun tuo dokumentti tuli, joten en muista mikä se oli nimeltään. Harmi. Tosi mielenkiintoinen se oli. Paljon tuli esille asioita joita tunnutaan olevan vähän salailtu sodan jälkeisistä tapahtumista. Ainakin haastatellut henkilöt olivat todella katkeria sille, että olivat selvinneet raskaasta sodasta elossa ja palkinnoksi saivat heroiini riippuvuuden josta kukaan isompi herra ei muistaakseni halunnut ottaa minkäänlaista vastuuta, tai yrittänyt keksiä edes jonkinlaista apua tai ratkaisua asiaan. Tietenkin haastateltuina olleet henkilöt saattoivat värittää tarinaa, mutta enpä jotenki usko. Paljon on ikäviä asioita olemassa, joita ei ole tuotu julki yleisesti.

[bUkkA]

Huumeet ja Sota ovat elämäni kaksi suurinta intohimoa

[Black Dot]

Suomen armeijalla on tietääkseni tälläkin hetkellä varastoissaan Stimulin-nimistä valmistetta (dekstroamfetamiinia).

[dredi]

Suomen amfetamiinikulttuuri syntyi talvisodassa. Ensimmäiset pirinistit olivat talvisodan veteraaneja jotka oli sodan aikana koukutettu armeijan toimesta... loppu on historiaa.

[Touchet]

David Irving's exclusive discovery of the long lost diaries of Professor Theo Morell - The Secret Diaries of Hitler's Doctor

On May 21 [1945] Miss Tania Long of the New York Times interviewed Morell. She later recalled that he was obviously a frightened man.
“At first his eyes darted about the room like those of a cornered animal, and he explained later that he knew ‘they’ – the Gestapo, the SS and Heinrich Himmler – were out to get him.”
Morell related bitterly the angry final parting one month earlierin the Berlin bunker. Hitler had refused one last injection. “I do not need drugs in order to see me through,” he had snapped at Morell, dismissing him.
Miss Long inquired if Morell had ever given Hitler Pervitin – the amphetamine narcotic which lay behind the suicide of Ernst Udet and many another human tragedy. Morell denied it. He seemed coherent, recounting examples of Hitler’s tremors and the onset of coronary sclerosis, episodes which are now substantiated by the diary entries.

Adolf Hitler's Medical Care-paperi tosin pitää Hitlerin amfetamiinien käyttöä täysin ilmiselvänä.

[Kalavale]

David Irving's exclusive discovery of the long lost diaries of Professor Theo Morell - The Secret Diaries of Hitler's Doctor

On May 21 [1945] Miss Tania Long of the New York Times interviewed Morell. She later recalled that he was obviously a frightened man.
“At first his eyes darted about the room like those of a cornered animal, and he explained later that he knew ‘they’ – the Gestapo, the SS and Heinrich Himmler – were out to get him.”
Morell related bitterly the angry final parting one month earlierin the Berlin bunker. Hitler had refused one last injection. “I do not need drugs in order to see me through,” he had snapped at Morell, dismissing him.
Miss Long inquired if Morell had ever given Hitler Pervitin – the amphetamine narcotic which lay behind the suicide of Ernst Udet and many another human tragedy. Morell denied it. He seemed coherent, recounting examples of Hitler’s tremors and the onset of coronary sclerosis, episodes which are now substantiated by the diary entries.

Adolf Hitler's Medical Care-paperi tosin pitää Hitlerin amfetamiinien käyttöä täysin ilmiselvänä.

DAvid Irving, uskottavuuden perikuva ja länsimaisen sivistyksen tukipilari?

[Ahab]

Piti napata tänne tuolta uutisketjusta.

Heroiini oli pula-ajan Suomen suosittu superlääke
Helsingin Sanomat 5.4.2009
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135244950759

Nyt vaan tarvitaan sellainen kuva jossa on sotamies Rokan kuva ja teksti "Piri toimii!!".

[Ram1t]

Piti napata tänne tuolta uutisketjusta.

Heroiini oli pula-ajan Suomen suosittu superlääke
Helsingin Sanomat 5.4.2009
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135244950759

Nyt vaan tarvitaan sellainen kuva jossa on sotamies Rokan kuva ja teksti "Piri toimii!!".

EI taida olla ihan sotamies mutta :

[aphos]

Pirinistejä on helppo aivopestä kaikella mahdollisella negativisella paskalla mitä nyt mieleen juolahtaa. Ei riitä, että sota tuo ruumiita mutta se tuo myös paskoja huumeita ja lapsia joilla ei ole edes persereikää.

Elämä on ihananaa ladiadaa.

[Ahab]

EI taida olla ihan sotamies mutta :

Just toi kuva mulla oli mielessä. Ja ton idean jatkaminen tähän:

[Tofupekoni]

Huumeet ja sota otsikon alle sopii myös hyvin keskustelu siitä, miten huumeita on käytetty sodan sijaan orjuuttamisen tai maan selkärangan pehmittämiseen, tulevan sodan edellä.

Noin niinku vaikka esimerkkinä Brittien opium wars 1800-luvun puolivälissä.

Kun ulkomaankauppa Euroopan ja Kiinan välillä kasvoi räjähdysmäisesti 1600-luvun lopulla, Kiinan silloinen hallinto, Qing-dynastia, rajasi Kiinan tullilakeja siten, että Kiinasta sai ostaa monia asioita, mutta Kiinaan sai myydä vain hopeaa.

Eurooppalaisia liikemiehiä kiinnosti tuohon aikaan tuoda Kiinasta lähinnä teetä, silkkiä ja posliinia, mitkä ovat uusiutuvia luonnonvaroja ja oli pakko maksaa hopealla, mitä oli rajallinen määrä. Tällainen talous ei sopinut euroopan uljaille ryöstelijä ja alistaja kansoillle.

Britit huomasivat kuitenkin oopiumin maistuvan kiinalaisille (kuten kaikille muillekkin) oikein hyvin ja huolissaan omasta valta-asemastaan maailman suurimpana imperiumina päätti käyttää ehkä ensimmäisiä todellisen modernin sodankäynnin taktiikkoja. Hajoita sisältä ja hallitse ulkopuolelta tuntuisi olevan brittien todellinen maailmanpolitiikan manifesti.

Niimpä British East India Company hankki itselleen, keinoja kaihtamatta, koko Intian ooppium monopolin. 1730-1750 britit syytivät aluksi 15000kg ja viisikymmenluvulta eteenpäin 75000kg ooppiumia vuosittain Kiinaan.

Qing-dynastia kielsi ooppiumin polton 1801 (ylläripylläri, eipä onnistunut) ja britit toivat ooppiumin rajan yli salaa, tuohon aikaan määrä oli noin 1700000kg (miljoonaseitsemänsataatuhatta kilogrammaa) vuodessa. Lopulta Kiinan talous huonontui, kaikille ei ollukkaan enää oikeen ruokaa ja työtä tekevät/sotivat miehet olivat ooppiumin polton viettelevässä syleilyssä. Tämä oli oikea aika brittien iskeä päälle sotilasvoimin ja Kiinan hävittyä kaksi peräkkäistä sotaa briteille, Qing-dynastia pakotettiin ratifioimaan sopimukset, minkä mukaan brittiläiset pankkiirit saivat tukevan jalasijan Kiinan taloudessa (joten aseellista hallintaa ei enää tarvittu).

Muun muassa sopimukseen kuului kaiken sodasta saadun voiton pitäminen, kymmenen satamakaupungin rakentaminen (Ketkä mahtoivat saada oikeudet kaupunkien infrastruktuurin rakentamiseen ja mahtoiko niitä olla yhtään brittiä oikeasti rakentamassa?), vapaakauppa Kiinan ja Britannian välille, pysyvä Britannian suurlähetystö, yhteensä 5 miljoonaa unssia hopeaa Britannialle ja Ranskalle ja briteille, sekä kirkon lähetystyöntekijöille, vapaa kulku Kiinan valtion sisällä.

Näin saatiin ennen porttinsa kiinni pitänyt Kiina jatkeeksi impperiumia. Ja vaikka Kiina onkin "kommunisti"valtio tai takemmin sanottuna "kansantasavalta" ei ole mitään syytä olettaa, etteikö Kiina olisi yhä osa impperiumia.

[NarkkiParkki]

Annetaan kaikille ganjaa ja eletään rauhassa rakastaen toisiamme, ilman sotia. Peace!

[Uke]

Annetaan kaikille ganjaa ja eletään rauhassa rakastaen toisiamme, ilman sotia. Peace!

Kumpa se onnistuiskin näin. Aina ne pirinistit vaa tuppaa näyttämään vihasta naamaa ja kaivamaa mutkaa / puukkoa esille heti ku tulee argumentointia, valitettavasti.