YAD, Viiva, DanceWise, Rave Against Drugs etc.

[Swampthing]

Huumeiden käyttämisessä ei ole mitään hienoa.

Psykoaktiivit on sitten asia erikseen.

Öh? Outoa, hämäävää kielellä kikkailua. Selitä.

[Thoxium]

Hmm, eiks tommonen "huumeiden/alkoholin/tupakan polttaminen on vitun siistii" ole lähes pelkästään yläasteelaisten hommaa? En oo ainakaan tosta vanhempien ihmisten suusta kuullu mitään tommost.

[Baklan]

Hmm, eiks tommonen "huumeiden/alkoholin/tupakan polttaminen on vitun siistii" ole lähes pelkästään yläasteelaisten hommaa? En oo ainakaan tosta vanhempien ihmisten suusta kuullu mitään tommost.

Kukapa nyt yläasteikäisenä polttaisi kannabista aivotoiminnan laajentamista varten, vaan sen ah-ihanan rennon olon vuoksi.

[Thoxium]

Hmm, eiks tommonen "huumeiden/alkoholin/tupakan polttaminen on vitun siistii" ole lähes pelkästään yläasteelaisten hommaa? En oo ainakaan tosta vanhempien ihmisten suusta kuullu mitään tommost.

Kukapa nyt yläasteikäisenä polttaisi kannabista aivotoiminnan laajentamista varten, vaan sen ah-ihanan rennon olon vuoksi.

Enmä nää jonkun päihteen käyttöä siistinä, en myöskään ruoan syömistä tai juoman juomista. Miten jonkin asian käyttö nyt edes voi olla siistiä? Ei siin kummempaa. Tosin esim. psykedeelien tuottamia visuaaleja voi sanoa siisteiksi, muttei se tee itse deelin vetämistä "siistiä". Ylipäätänsä kuka pitää mitään edes siistinä aka coolina? Mitä se edes loppujen lopuks edes tarkoittaa.

[Happohuppu]

Ne yrittää kuitenkin loppupeleissä auttaa

Mitä nyt itse olen yadilaisia tavannut, niin heistä on auttaminen kaukana. He yrittävät vain käännyttää ihmisiä kuin kiihkouskovaiset. Järjellinen argumentointi heidän kanssaan on turhaa, koska heillä ennakkoluulot ja jääräpäisyys menevät loogisen ajattelun edelle. Jos jollekin pajauttelijalle huumeiden käyttö ei ole ongelma, niin yadilaiset kyllä tekevät kaikkensa jotta siitä muodostuisi ongelma.

Psykoaktiivit on sitten asia erikseen.

Miten ihmeessä?

[Usoda]

Jos jollekin pajauttelijalle huumeiden käyttö ei ole ongelma, niin yadilaiset kyllä tekevät kaikkensa jotta siitä muodostuisi ongelma.

Yleinen linja näiden kaikkien valistusyhdistysten kesken...

[Aukikco]

Huumeiden käyttämisessä ei ole mitään hienoa.:

Mun mielestä toi on aika outo asenne. Siis jos Harrin elämä sattuu noin yleisesti ottaen tuntumaan hänestä hienolta, ja hän kokee tätä hienoutta myös huumeiden vaikutuksen alaisena, niin sitä hienoutta ei itse asiassa ole olemassakaan?

Vai viittaatko vain siihen, etti hienous ole itse huumeissa, vaan käyttäjien asenneissa - jos käyttäjä on perseestä niin huumekin on?

Paradoksaalisen absoluuttisesti sanoisin kyllä, että esimerkiksi stimulanteissa vaikuttaisi minusta olevan vitusti vähemmän hienoutta kuin psykedeeleissä, vaikka lähtöasennekin toki ratkaisee.

[Ahab]

YAD jakaa myös sivuillaan luotettavaa tietoa

Aina tätä valitellaan, että huumeita vastustavien organisaatioiden levittämä tieto on suunnilleen pelkkiä urbaanilegendoja ja täynnä asiavirheitä ilman kunnollisia lähdeviitteitä. Ihmetyttää vain, että miksi tästä tunnetusta tosiasiasta ollaan aina nuivaamassa, eikä tehdä sukkelasanaista avointa kirjettä, joka oikaisisi pahimmat virheet mahdollisimman eksaktiin muotoon. Paras tapa tuomita tuollainen paskanjauhanta ja tuoda järkeä huumekeskusteluun on tieteellisten standardien mukaisesti osoittaa, että mikä noissa oikeastaan mättää, ja tarjota kummaltakin puolelta legitiimiksi katsottavaa vaihtoehtoa. Trippipediassa olisi potentiaalia, ellei oltaisi laiskoja hippejä, joita ei kiinnosta tiedon jakaminen, ja jotka luulee toivon säilyvän sitä elätellessä.

Luuletko oikeasti, että huumeiden vastaiset järjestöt alkavat muuttaa jo vuosia jauhamiaan juttuja, koska joku nuori hippi sanoo niiden olevan hieman vääristeltyjä.

Joo. Luulen, että niiden olisi vähän pakko, kunhan vähän potkisi hommaa käyntiin.

Voisihan sitä edes yrittää. Voitaisiin vaikka kysyä heiltä että kiinnostaako yhteistyö käyttäjäyhteisöjen kanssa. Tai mennä herättämään keskustelua YADin forumille. En sitten pistänyt tuota linkkiä sitä varten että joku menee sinne möykkämään, lähestytään asiallisesti ja ymmärtäväisesti. Turha sinne on mennä kiihkoilemaan ja väittelemään.
Voitaisiin esimerkiksi antaa korjausehdotuksia noihin tässäkin ketjussa mainittuihin "väsäreihin".
Noilla selkeesti on kuitenkin tollaista "jos käytät" juttua myös olemassa niin miksi emme antaisi siihen mielipidettämme.
Pelotteluvalistus on selkeästi takana päin ja hieman järkevämmin nuo poloiset tuota työtä yrittävät tehdä mutta eipä heillä taida olla syytä perehtyä näihin juttuihin niin syvällisesti kuin me olemme tehneet. Ehkä voisimme auttaa heitä viemään tätä parempaan suuntaan. Ehkä pystymme joskus vielä keskustelemaan järkevästi heidän kanssaan. Ehkä.

[bdxm]

pakko olla skeptinen, taustoilla hämäräperästä protokollaa diipeistä vesistä, liskot säbii systeemeitä, kauempana kolmiokulmiosilmiö... niin iso biitti kaikesta , jenkit, pussimuusi, mikroaltouuni, city-maasturit, sotiminen, kouluampumiset, itsarit, holismi, kansallisromanttinen juomakulttuuri, kossua ja keskikuraa, kiina... jotenkin hämärää, todellisuudesta vieraantuneiden arvojen kyseenalaistaminen voi tulkita mielisairautena, siihen auttaa reseptit.. aika heikkoa alkaa olemaan kaikki. itse alkaisin kaivaa jo bunkkeria .. 12

_____
täytyy silti myöntää että tämä herätti:
Huumeiden käyttö ei ole vain sinun asiasi. Se on koko maapallon asia, meidän yhteinen asiamme. Huumeita tuottavat maailman köyhimpien maiden köyhät ihmiset. Köyhinä he myös pysyvät, sillä huumeiden tuotanto ei ole kestävää kehitystä. Se on kehitystä, jonka seurauksena rikkaat rikastuvat, köyhät köyhtyvät, ympäristömme tuhoutuu ja turvattomuus kasvaa.
vitun kamapäähipit te tuhootte maailman, oon alkanu muutenkin pohtia mun blossenpolton motiiveja:
Matkailijan viattomalta vaikuttava huumeiden maistelu saattaa lisätä myös alueen paikallisten asukkaiden huumeiden käyttöä. Kun huumeita on tarjolla turisteille, niitä on myös paikallisille helpommin saatavilla.
=laiskat mutta hyväntahtoiset, joskin hieman jälkeenjääneet ulkomaalaiset lokittaa turistilta jämät? :D
vaikkei toi jälkimmäinen olis hauska kenenkään muun mielestä niin aika groteskia:vitun kamapäähipit te tuhootte maailman.

[Aukikco]

Ainaki psykedeelien mahdolliset haitat tossa mieles on aika minimaalisia, + ehdottomasti sen arvoista, on niiden vaikutus ihmisten käyttäytymiseen vaan semmonen. Mitäköhän tän planeetan ekotietoisuus ois ilman 60-luvun hippirysähtelyä?

Kukka taas pitäis todellakin lähituottaa. Kaikki muut huumeet onkin sit niin turhia et ne voi ihan hyvin jättää käyttämättä ((((:

[aphos]

Huumeiden käyttämisessä ei ole mitään hienoa.:

Mun mielestä toi on aika outo asenne. Siis jos Harrin elämä sattuu noin yleisesti ottaen tuntumaan hänestä hienolta, ja hän kokee tätä hienoutta myös huumeiden vaikutuksen alaisena, niin sitä hienoutta ei itse asiassa ole olemassakaan?

Vai viittaatko vain siihen, etti hienous ole itse huumeissa, vaan käyttäjien asenneissa - jos käyttäjä on perseestä niin huumekin on?

Paradoksaalisen absoluuttisesti sanoisin kyllä, että esimerkiksi stimulanteissa vaikuttaisi minusta olevan vitusti vähemmän hienoutta kuin psykedeeleissä, vaikka lähtöasennekin toki ratkaisee.

Tarkoitinkin sellaista "UU, vittu on siisti vetää kamaa ja olla HYVISSÄ" (että inhoan tuota sanaa) on psykedelien täydellistä väärinymmärtämistä. Onhan siitä hupikäytöstä ollut täälläkin juttua. Tekee karhunpalveluksen koko kulttuurille. Penskathan tuota harrastaa.

Esim. Rastakulttuurissa kieltäydytään muista päihteistä kuin ganjasta juuri sen takia, että ne "cloud your mind".
Näinhän se on. Ja sielläkin suhtaudutaan yrittiin osana arkipäivää ja pyhänä asiana, ei "ollakseen vitun pihalla".

[Aukikco]

Tarkoitinkin sellaista "UU, vittu on siisti vetää kamaa ja olla HYVISSÄ" (että inhoan tuota sanaa) on psykedelien täydellistä väärinymmärtämistä. Onhan siitä hupikäytöstä ollut täälläkin juttua. Tekee karhunpalveluksen koko kulttuurille. Penskathan tuota harrastaa.

Juu, tahdoin vaan jotenkin runnoa noita ilmaisuja jotta pointti tulis paremmin selväksi. Ja niin, onhan toisaalta psykedeelien syväkäyttökin omalla tavallaan hupia, mutta se hupi ei välttämättä ole se olennaisin pointti (:

Esim. Rastakulttuurissa kieltäydytään muista päihteistä kuin ganjasta juuri sen takia, että ne "cloud your mind".
Näinhän se on. Ja sielläkin suhtaudutaan yrittiin osana arkipäivää ja pyhänä asiana, ei "ollakseen vitun pihalla".

Toi on siinä mielessä musta aika huvittavaa, että niin mun kuin monien muidenkin kokemuksen mukaan hatsi cloudaa paljon enemmän mieltä kuin muut psykedeelit. Mutta tietysti, kyllähän kannabis tossa mielessä silti mitkä tahansa ei-psykedeeliset substanssit peittoaa.

[frapathea]

Kaikki muut huumeet onkin sit niin turhia et ne voi ihan hyvin jättää käyttämättä ((((:

"Jos ei viina riitä niin..."

Puhu omasta puolestas vaan.

[Aukikco]

"Jos ei viina riitä niin..."

Puhu omasta puolestas vaan.

Ehkä huomasitkin hymiöt mun viestin perässä, kyseessähän oli siis tarkoituksella ujosti provosoiva kommentti. Dokasin tossa pari viikonloppua sitten viimeks. Kyse on vaan siitä että mikä tahansa on perseestä kun verrataan psykedeeleihin :D

Erehdynkö vai onko sulla joku sisäinen pakko suhtautua mun sanomisiin... niin, just tolla asenteella?

[frapathea]

"Jos ei viina riitä niin..."

Puhu omasta puolestas vaan.

Ehkä huomasitkin hymiöt mun viestin perässä, kyseessähän oli siis tarkoituksella ujosti provosoiva kommentti. Dokasin tossa pari viikonloppua sitten viimeks. Kyse on vaan siitä että mikä tahansa on perseestä kun verrataan psykedeeleihin

Erehdynkö vai onko sulla joku sisäinen pakko suhtautua mun sanomisiin... niin, just tolla asenteella?

Erehdyt. Musta sulla on vitusti aivan mainioita pointteja. Nyt vaan kävi niin, että provosoiduin sun tarkoituksella ujosti provosoivasta kommentistas asiaan. Mut jatkakaa. "((((:"

[Aukikco]

Erehdyt. Musta sulla on vitusti aivan mainioita pointteja. Nyt vaan kävi niin, että provosoiduin sun tarkoituksella ujosti provosoivasta kommentistas asiaan. Mut jatkakaa. "((((:"

Tuntuupa hyvältä erehtyä - olin oikeasti ajautunut ujosti aavistelemaan että vitutan sua ihan yleisesti suunnattoman paljon - muutamien ärhäköiden kommentties seurauksena. Otinkohan itteeni?

Tässäpä sit kai ehkä näkee kuinka voi laueta täysin harhaan tekemällä liikaa oletuksia liian vähän informaation perusteella.

Ihan jees, kiitti ravistelusta.

[Ahab]

Voisihan sitä edes yrittää. Voitaisiin vaikka kysyä heiltä että kiinnostaako yhteistyö käyttäjäyhteisöjen kanssa....
Voitaisiin esimerkiksi antaa korjausehdotuksia noihin tässäkin ketjussa mainittuihin "väsäreihin".

Sain yhteyden DanceWise projektin johtajaan ja sanoin että voin välittää tietoutta käyttäjäyhteisöltä, en maininnut että kyseessä on vaultti. Hän myönsi että bile-piireistä löytyy asiaan perehtynyttä porukkaa ja sanoi että apu on tervetullutta. Hän sanoi myös että noita kortteja ollaan juuri uudistamassa joten apu tulee juuri oikeaan saumaan.

Joten katsokaa noi kortit, antakaa korjaus-, parannus- ja lisäysehdotuksia ja mielellään lisäksi luotettava lähde faktatiedolle niin minä välitän sen eteenpäin. Tsekkailen noi itsekkin läpi tässä tulevalla syyslomalla.

[Ahab]

Pistin tälläisen viestin noille.

Tässä korteittain käyttäjien näkökulmaa:

Amfetamiini
Nykyään käytetään jonkun verran myös dextroamfetamiinia. Se on ADHD potilaille määrätty reseptilääke. Käyttäjälle ”dexessä” on se hyvä puoli että se on lääkelaatuista, joten siinä ei ole samaa epäpuhtausongelmaa kuin katuamfetamiinissa. Toisaalta huono juttu, jos oikeasti tätä lääkitystä tarvitsevien reseptin saaminen vaikeutuu.
Stimulanteista puheen ollen ihmetyttää myös ettei kokaiinista ole minkäänlaista tietoa näissä korteissa. Khat nyt on kai suht harvinaista mutta kyllähän suomessa kokaiinia pyörii.


Opioidit
Näissä korteissa ei ollenkaan kerrota bentsodiatsepiineista, jotka ovat varmaan yksi eniten päihdekäytetty lääkeryhmä. Eivät ole opioideja mutta käyttäjäkunta on paljolti sama ja haetaan samoja vaikutuksia. Opioidit ja rauhoittavat lääkkeet voisivat olla samassa kortissa tai sitten oma korttinsa rauhoittaville lääkkeille. Mutta ei pitäisi lyödä kaikkea lääkkeiden väärinkäyttöä samaan korttiin koska niitäkin on niin moneen lähtöön.
Nykyään on myös tämä Kratom.


Gamma ja lakka
”Vaikutukset: Aineet ovat vaikeita annostella, joten liian suuri annos saattaa johtaa koomaan, hengityksen lamaantumisen ja kuolemaan.”
Nuo yliannostuksen oireet eivät ole seurausta siitä että gamma ja lakka voivat olla vaikeita annostella vaan ne olisivat seuraus yliannostuksesta joka tapauksessa, oli annostelu sitten kuinka vaikeaa tai helppoa tahansa. Yksinkertainen korjaus:
Vaikutukset: Aineet ovat vaikeita annostella ja liian suuri annos saattaa johtaa koomaan, hengityksen lamaantumiseen ja kuolemaan.


Kannabis

Riskit
Hasiksen tai lätkän epäpuhtaus on valitettava tosiasia. Lätkä voidaan kuitenkin puhdistaa helpolla ja turvallisella kotikonstilla. Tässä esimerkki hamppuforumilta http://www.hamppu.net/forum/viewtopic.php?t=5663. Haittojen vähentämiskohdassa voisi ainakin mainita että lätkä on mahdollista puhdistaa turvallisin kotikonstein.

”Osa kannabiksen käyttäjistä alkaa käyttämään myös muita huumausaineita” Sama voisi lukea joka kortissa. ”Osa x käyttäjistä alkaa käyttämään myös muita huumausaineita”. Ei tämä ole mitenkään kannabikselle tyypillinen ominaisuus. Jos haluatte pelata vanhalla porttihypoteesilla niin aloittakaa se hypoteesi tupakasta, alkoholista ja kofeiinista.

Haittojen vähentäminen
Mainitaan että suun kautta nauttimalla voidaan välttää polttamisen terveyshaitat.
Nykyään on myös saatavilla aktiivihiilifilttereitä, jotka suodattavat savusta epäpuhtauksia tai ns. vaporisaattoreita eli höyrystimiä, joilla kannabista ei polteta vaan vaikuttavat aineet ainoastaan höyrystetään irti. Oikein käytettynä vaporisaattorissa ei tapahdu minkäänlaista palamista eikä näin ollen synny polttamisen terveyshaittoja. Täysin haitattomaksi ei tuollaista kai voi silti markkinoida sillä eihän keuhkoja ole tarkoitettu höyrynkään hengittämiseen, mutta on se silti paljon vähemmän haitallista.


Hallusinogeenit / Psykedeelit

”LSD (lysergidihappodietyyliamiini)” eli oikeinkirjoitettuna lysergidihapon dietyyliamidi. Amiinit ja amidit ovat ihan eri ryhmiä.

Nykyään myydään paljon erilaisia ”tutkimuskemikaaleja” tai ”design-huumeita” LSDnä. LSD lapuissa voi olla esimerkiksi DOC tai Bromo-dragonfly nimistä huumetta tai sekoitus LSDtä ja näitä. Pahimpia haittapuolia tuossa on se että noiden korvikeaineiden vaikutukset voivat kestää kaksin kertaa niin kauan kuin LSDn vaikutus ja yliannostuksen mahdollisuus ja seuraukset ovat suuremmat.

Muutenkin kortissa mainitaan vain kaksi psykedeeliä. Nykyään varsinkin noita tutkimuskemikaaleja tai ”tutkareita” on paljon liikkeellä. Niitäkään ei voi kaikkia lyödä samaan ryhmään vaan ne voivat olla psykedeelejä tai stimulantteja tai MDMAn kaltaisia empatogeenejä. Suurin osa perustuu kuitenkin serotonergiseen vaikutukseen. Nykyään on alkanut ilmantumaan myös näitä uusia stimulantteja mefedronea ja piperatsiineja.
Ergoliinisiemenet eli yleisimmin päivänsinen ja HBWR siemenet ovat myös suht yleisiä psykedeelejä.

Flashbackit ovat myös aika menneisyyden pelotteluvalistusta. Vähintään voisi unohtaa tuon termin ja puhua vain takaumista kuten MDMA kortissa. Tuo luo ihmisille väärän kuvan siitä mitä tuo ilmiö tarkoittaa. Se ei kuitenkaan poikkea mitenkään esimerkiksi sotaveteraanien takaumista tai mistä tahansa voimakkaan kokemuksen palautumisesta mieleen.

Vaikutuksen jääminen päälle ei myöskään ole ihan niin yksinkertainen juttu. Toisinaan on kyse vain siitä että näköaistimukset ovat poikkeuksellisia vaikkapa seuraavan viikon ajan mutta muita vaikutuksia ei ole. Pitempiaikaisia aistihäiriöitä voi toki olla.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hallucinog ... n_disorder

”Psyykkisten sairauksien puhkeamisen riski kasvaa henkilöillä, joilla muutenkin alttiutta mielenterveysongelmiin.” Tämän tekstin voisi painaa joka korttiin. Yhtä hyvin alkoholi voi laukaista piileviä mielenterveysongelmia.

”Henkinen riippuvuus aineen aikaansaamaan tunnetilaan syntyy helposti.” Moni on varmasti eri mieltä. Monesti käyttäjät kertovan kokemukseen olleen niin hurja ettei sitä halua ihan heti olla uusimassa. Myös Päihdelinkin Tietopankissa sanotaan LSDn pikatiedoissa ” Krooninen käyttö on harvinaista, joten myös mahdollisuus psyykkiseen riippuvuuteen on pieni.”

Salvia on myös yksi psykedeeli joka on yleistynyt viime aikoina mutta se on ehkä kaikkein vähiten bilehuume. Toisaalta jotkut kuitenkin päätyvät käyttämään sitä bileympäristössä, mikä ei ole ollenkaan suositeltavaa. Salvian vaikutus ei myöskään perustu serotoniinijärjestelmään ja toisinaan se mielletään myös dissosiatiiviksi kuten DXM ja ketamiini. DXM ja ketamiini ovat myös tunnettuja näissä piireissä ja niistä voisi olla myös jotain tietoutta. Varsinkin DXMn käyttö on yleistä sen helpon saatavuuden takia. Seuraava wikipedia artikkeli selkeyttää tuota erottelua http://en.wikipedia.org/wiki/Psychedeli ... deliriants
tuosta päästään myös siihen että ainoastaan delirianttien katsotaan olevan todellisia hallusinogeenejä.
Päihdelinkin Tietopankissa sanotaan LSDn pikatiedoissa myös seuraavaa:
” Näköhallusinaatiot. Värikkäät kuvat, esineiden liikkuminen ja niiden muotojen muuttuminen, värien voimistuminen ja muuttuminen. Nämä ovat kuitenkin melkein aina ns. pseudohallusinaatioita; henkilö ymmärtää ne päihteen vaikutuksista johtuviksi. Todelliset hallusinaatiot, jotka uskotaan todellisiksi, ovat harvinaisia.”
Tässä vielä linkki erääseen käyttäjäyhteisön omassa tietokannassa olevaan artikkeliin joka käsittelee hallusinogeeni –termin virheellisyyttä. Jopa termin kehittelijä itse on myöhemmin todennut sen olevan virheellinen. http://trippi.info/trippipedia/index.ph ... edeeleille

Kuten huomaat psykedeeleistä tuli kaikkein pisin osio ja ne ovatkin ehkä kaikkein väärin ymmärretyin ryhmä valistuksen taholta.


Huumeboikotti
Tässä kortissa on sellainen asennevamma että ihan kuin kotikasvattamista ei olisi olemassakaan. Ainakin kannabista, sieniä, salviaa, oopiumunikkoa ja marginaalisesti myös khatia ja kokaa kasvatetaan suomessakin suoraan kasvattajan omaan käyttöön.
Huumeita tilataan paljon myös nettikaupoista, jotka toimivat oman maansa lakien mukaan eivätkä ole yhteydessä järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Poikkeuksia voi toki olla.
Reilu kauppa olisi varmasti myös mahdollista mikä eli nämä tuotteet olisivat markkinoilla kontrolloidusti. Siis esimerkiksi jos kannabis tai kokan lehdet olisivat valvotusti myynnissä kuten alkoholi, olisi täysin mahdollista valvoa niiden tuotannon eettisyyttä ja ekologisuutta.
Samassa suhteessa voisi alkaa boikotoimaan ruokaa, vaatteita, biopolttoaineita, melkein mitä vaan.
Jos kaikki lopettaisivat yhtäkkiä huumeiden käyttämisen niin mitä kävisi niille köyhille joille huumeiden tuottaminen on ainoa elinkeino? Heillä ei sen jälkeen olisi elinkeinoa.
Tämä on toki hyvä puheenaihe ja on hyvä herättää myös päihteidenkäyttäjien vastuuta kuluttajana mutta tästä kortista paistaa läpi voimakas yksisilmäisyys. ”Just say no” ei vaan toimi eikä ratkaise näitä ongelmia ihan niin kuin ei toimi ja ratkaise huumeiden vastainen sotakaan.


Olisi myös mukava saada näistä jotain palautetta.

Vastausta odotellessa

[chibbo]

Hyvää työtä Ahab : )
DXM:lle ei kyllä mielestäni tarvita enää minkäänlaista uutta julkisuutta, kun tuolta taas porukka lukee, että "DXM erotellaan tavallisesti yskänlääkkeistä" tjsp. niin sitten siellä on taas koko liuta uutta porukkaa apteekin tiskillä ostamassa Ressua. Tästä taas seuraa niitä HS:n pelotteluartikkeleita ja luultavasti ainoan toimivan yskänlääkkeen reseptivapauden poistaminen..
Hmnojoo. Ehkä ajattelen taas liikaa omaa persettä, kait se on hyvä, että sitä tietoa löytyy kaikista Olipa mitään sanomaton postaus.

[Ahab]

Vastasivat tämmöistä:

Tuli mieleen näiden tekstien lisäksi, löytyykö teiltä tietoa / kokemusta muskottipähkinän vaikutuksista? Aiheesta on tullut jonkin verran kyselyjä, joten mahtaako olla sitten kuinkakin yleinen päihdekäytössä? Olemme myös kokoamassa sekakäytöstä korttia, joten löytyisikö siihen jotakin mitä toivoisitte huomioitavan? Tuohon Kokaiiniin ja Khatiin kommentoin nyt pikaisesti luettuna sen verran että niistä on ollut tarkoitus tehdä erillinen kortti, tänä vuonna resurssit ovat vain olleet hieman ”jäässä”. Bentsot on tarkoitus ottaa esille sekakäytön yhteydessä tai sitten tosiaan lääkkeille oma korttinsa. Materiaaleihin painettaville tiedoillehan täytyy löytyä faktapohjaa, joten jos teillä on linkkejä lähteisiin joista tietonne ovat peräisin (tietenkään käyttö/kenttäkokemuksista ei ole), niin ottaisin niitä mielelläni vastaan. Wikipediahan ja sen rinnakkaissivustot ovat sinällään hieman ongelmallinen lähde, kun käsittääkseni sinne voi kuka tahansa lisätä tietoja, eivätkä ne ole välttämättä tutkimuspohjaisia.

Tarkoituksena on ollut myös luoda jonkinlainen kenttätiedotus-systeemi (ilmeisesti osaksi jo käynnistettykin eri tahoilta), jonka kautta voitaisiin tiedottaa anonyymisti esim. jos jotakin erityisen vaarallista / epäpuhdasta ainetta on liikkeellä. Olisiko teillä kiinnostusta olla meihin yhteydessä asian tiimoilta ajoittain jos huomaatte / kuulette tällaista? Bilepuolella (jotenkin käsitin että olette ko. kentän edustajia, korjaa jos olen väärässä) on varmasti hieman omat kuvionsa ja olisi hyvä saada sieltäkin tietoa kulkemaan. Tästä olisi hyötyä varmasti monelle ja toisi osaltaan haittojen vähentämisen puolta enemmän esille.

Enpä tiedä mistä niille lähteitä lätkisin kun on omat tiedot tulleet sieltä sun täältä eikä mistään yksistä kansista.
Muskottipähkistä voisi jotain perusjuttuja mainita.
Sekakäytöstä varmaan tulisi mainita vaaralliset kombot.
Kenttätiedotus-systeemi kuulostaa hyvältä.

[Wol]

http://yad.fi/index.php?l=1&path=6,304,309

"Kannabistuotteita, hasista ja marihuanaa saadaan cannabis sativa –kasvista. Hasista tehdään kasvin kukinnoista erittyvästä pihkasta ja se esiintyy yleensä tummanruskeina levyinä tai pieninä paloina."

"Kannabiksen keskeisin ja tajuntaan vaikuttavin kannabinoli on THC."

Hyvin noi tietää mistä puhuvat
spottaa virheet jotka lukevat tämän viestin lopussa backwardseina ja _alleviivattuina_


"_aivtas_ sibannnac"
"..._atsionnikuk_ nivsak näädhet sisah" (ihan ku tossa olis se ainut tyyli...)
_!ILONIBANNAK_ELO_IE_CHT_

EDIT: Joo toihan on koko lopputekstiki tyyliin täyttä paskaa, mitä ny noi vaikutukset on totta, vaikkaki vaa suuntaa antavat. EI VITUN NEVARIT!

[Kalastaja]

Voin kattoo Ahabi noihin sun deelijuttuihin lähteitä. Voin myös katsoa jos löydän porttiteoriasta jotain kunnon lähteistä.

Voin myös kirjottaa muskottipähkinästä jotain ihan lähteillä. Teen ens viikolla noi.

Tarkoituksena on ollut myös luoda jonkinlainen kenttätiedotus-systeemi (ilmeisesti osaksi jo käynnistettykin eri tahoilta), jonka kautta voitaisiin tiedottaa anonyymisti esim. jos jotakin erityisen vaarallista / epäpuhdasta ainetta on liikkeellä. Olisiko teillä kiinnostusta olla meihin yhteydessä asian tiimoilta ajoittain jos huomaatte / kuulette tällaista?

Epäpuhtauksien havaitsemiseen tarvittaisiin testausta. Testauksen tarvitaan rahaa ja ilmasto, jossa se olisi mahdollista tehdä laillisesti. Mutta esimerkiksi essojen testaaminen nyt ei kovin vaikeaa ole, ja sitä tehdään eri puolilla maailmaa festareilla ilman ongelmia. Ymmärrän, että YADilla tai vastaavilla organisaatioilla ei niilläkään ole paljoa rahaa käytettävissä, mutta kenties jos kiinnostusta on voidaan muutaman vuoden sisään järjestää jotain kenttätestausta esim. konemetsässä.

Myös http://www.ecstasy.org kaltainen tiedottaminen on tietysti helppo järjestää. Ecstasy org perustuu siis siihen, että käyttäjät voivat lähettää itse tekemiensä pikatestereiden tuloksia ja kokemuksia syödyistä napeista.

YADi tai DAnceWisehan voisi vaikka yrittää budjetin sallimissa rajoissa ostaa tukkuhinnoilla noita pikatestereitä, jotka on tarkoitetty essonappuloille ja miksei random jauheille. Edellä olevat järjestöt voisivat tietysti yrittää myös saada kunnon spnsorialennukset vetoamalla yleiseen vastuuseen ja niiden kansalliseen rolliin johtavina päihdehaittoja vähentävinä järjestöinä tms. Näitä testereitä voitasiin sitten myydä netin kautta ja festareilla ja bileissä halvalla tai jopa järjestää maksutonta testausta festareilla ja juhlissa. Todennäköisesti vaatii lisäbudjettia, mutta tuo olisi erittäin hyvään tarkoitukseen käytettyjä rahoja, jota kaikki käyttäjät varmasti arvostaisivat korkealle. Nostaisi siten myös ko. järjestöjen mainetta käyttäjien piireissä ja näin johtaisi parempaan kontaktiin niiden kanssa joiden kanssa se kontakti pitäisi saada.

Mutta siis totta kai voidaan, ja pitääkin, osallistua tuollaisen tiedottamiseen.

Aiheeseen liittyen tässä on MAPSin syyskuun sähköpostiuutisista yksi kappale, jossa käsitellään sitä miten homma oli hoidettu yhdellä maailman isoimmista psytrance/hippi/deeli festareilla:

1. Boom Festival Sets the Standard for Psychedelic Emergency Services:


“Boom is the best example of coordinated psychedelic emergency services that I have ever seen at any festival.” MAPS President Rick Doblin sang praises for the festival and its chief organizer Diogo Ruivo. Boom is a weeklong festival that began as a psy-trance event in 1997 with 3500 attendees. Located on a lakeside in Portugal, this year more than 25,000 people descended upon the land to enjoy music, art, culture, and knowledge; 10,000 more people were turned away because the land couldn’t host any more participants.

Since Portugal has decriminalized the personal possession of drugs, the Boom organizers are able to implement harm reduction methods without fear. This is not the case for event organizers in the United States. Vice presidential candidate Democrat Joe Biden, sponsored the “RAVE Act” and maneuvered it into law. This law makes organizers of events subject to criminal prosecution if they knowingly permit drug use to take place at their events. The Rave Act has helped criminalize harm reduction methods at festivals and other music events.

“Sadly, as opposed to Portugal’s harm reduction approach, in the US we have a harm maximization approach,” Rick said.

The Boom organizers provided a psychedelic emergency facility that was large and visible to everyone at the festival. Next to the facility a team from Spain called ‘Energy Control” had an onsite drug testing facility using thin-layer chromotography. The team was able to test most of the drugs that were sold at the event, and they created a slideshow that identified what drugs were being sold and what the drugs really contained. The slides were projected on the side of the tent, visible to passers by. Sylvia Thyssen and Jon Hanna of Erowid provided information about various drugs.

Two years ago MAPS helped the Boom Festival organizers provide psychedelic emergency service teams at Boom, but the teams felt burnt-out and frustrated because of insufficient facilities and resources. In March, 2008, Diogo Ruivo came to the World Psychedelic Forum in Basel to meet with Rick Doblin, MAPS Director of Operations Valerie Mojeiko, and Harm Reduction Coordinators Sandra Karpetas and Svea Nielsen to discuss the lessons learned from the 2006 event.

“Diogo and his team did a tremendous job of putting lessons learned into practice. They deserve tremendous credit for creating what now is a world model for how to handle psychedelic emergency services at festivals like this. They are leaders to be recognized in preparing for a post-prohibition world,” said Rick.

The Boom festival happens every two years. The next one will take place in 2010.

http://www.maps.org/sys/nq.pl?id=1671&fmt=stdnews#1

Hyvin noi tietää mistä puhuvat
spottaa virheet jotka lukevat tämän viestin lopussa backwardseina ja _alleviivattuina_

--
Joo toihan on koko lopputekstiki tyyliin täyttä paskaa, mitä ny noi vaikutukset on totta, vaikkaki vaa suuntaa antavat. EI VITUN NEVARIT!

No mut hei, sitä voi muuttaa. Ei tarvitse kuin kirjoittaa itse parempi kunnon lähteillä. Jos luet Ahabin viestin tosta ylempää huomaat, että apua on tervetullutta ja jopa tarvittua. Tietenkin on vaan helpompi aukoa päätä, mut mut mut....

[Ahab]

Epäpuhtauksien havaitsemiseen tarvittaisiin testausta.

Tähän sen verran että ihan sekin voi olla avauksi että käyttäjät ovat itsellään testanneet jotain lappuja joissa ei sitten ollutkaan sitä mitä piti. Tietysti ei voi olla varma että mitä niissä sitten oli mutta ainakin tieto siitä ettei niissä esim. ollut luvattua LSDtä, on parempi kuin ei mitään.

Tähän väliin kysyn uudestaan tietääkö kukaan noihin HuuMaa-hanke ja Huumeboikotti -projekteihin liittyen että syntyykö tutkareiden tekemisessä paljon ympäristöjätettä? Ja jos syntyy niin kuinka todennäköisesti niiden valmistajat hoitavat niiden edelleen käsittelyn vastuullisesti? Tai liittyykö niihin muita kemianteollisuuden epäeettisyyksiä tai epäekologisuuksia?

[Kalastaja]

Tähän väliin kysyn uudestaan tietääkö kukaan noihin HuuMaa-hanke ja Huumeboikotti -projekteihin liittyen että syntyykö tutkareiden tekemisessä paljon ympäristöjätettä? Ja jos syntyy niin kuinka todennäköisesti niiden valmistajat hoitavat niiden edelleen käsittelyn vastuullisesti? Tai liittyykö niihin muita kemianteollisuuden epäeettisyyksiä tai epäekologisuuksia?

Huuuhuuuuh
Suurin osa noista tehdään Kiinassa virallisissa labroissa. En tiedä miten Kiinassa viralliset laboratoriot ja yritykset joutuvat käsittelemään jätteitä ja ongelmajätteitä, mutta ymmärtääkseni järjestelmä on aikalaisen korruptoitunut. Määrissähän noiden valmistus on globaalisti vähemmän kuin huono vitsi verrattuna mihin tahansa.

Länsimaiset tekijät taas ovat sen verran koulutettuja ja usein vihkiytyneitä asialleen, että tuskin kukaan maahan kehtaa mitään kovin haitallista kipata, vaikka varmasti sitäkin tapahtuu, mutta edelleen valmistusmäärät ovat globaalistikin olemattomia. Psykedeelisiä analogejahan liikkuu pääasiassa Pohjois- ja Länsi-Euroopassa, Japanissa ja nykyään vähenemässä määrin jenkeissä. Esimerkiksi Australiassa ei kuulema törmää millään enää nykyään. Yllä mainituilla alueillakin kyseessä olevien aineiden levikki on todella todella pientä.

Jos huumeiden valmistuksen ympäristöhaitoista puhutaan olisin enemmän huolissani Baltian ja Venäjän pirilabroista, Jenkkien metakaivoksista ja Etelä-Amerikan siirreltävistä kokaiinijalostamoista. Etenkin kokaiinin valmistus jättää aika pahaa jälkeä sademetsiin, koska labroja siirrellään jatkuvasti ja jätteiden hävittäminen on ymmärtääkseni sitä mitä pahimmillaan voi sen kuvitella olevan.

[Ahab]

Tämä selvä mulla vaan ei ollut minkäänlaista kuvaa siitä miten nää asiat tutkareiden kohdalla menee eikä aiheesta oikein löydy mitään. Kiitos tästä.

[Ahab]

Pistin tälläisen viestin tänään

Muskottipähkinä (nutmeg) lienee eniten sellainen juttu että kun nuorta alkaa kiinnostamaan vaihtoehtoiset tavat päihtyä mutta ei ole kontakteja saada mitään varsinaisia huumeita niin sitten löydetään nämä "legal high" jutut. Jos on kannabista tai muuta saatavilla niin tuohon tuskin turvautuu. Muskottipähkinää käytetään syömällä mutta jotkut sanovat myös keittävänsä juomaa. Normaali annos on yleensä yksi maustepussillinen eli noin 20 grammaa. Vaikutuksen alkamiseen voi mennä useita tunteja ja vaikutus voi kestää pitkään. Yleensä myös seuraava tai sitäkin seuraava päivä on pöhnäinen olo. Toiset kertovat saavansa muskotista olon joka muistuttaa alkoholi- ja kannabispäihtymystä, toisille taas tulee todella huono olo. Toiset raportoivat todella ikävistä krapuloista. Muskottipähkinästä ehkä lisää vielä myöhemmin.


Mitä lähteisiin tulee niin tietomme ovat keräytyneet hyvin hajanaisista lähteistä eikä näitä juttuja oikein ole yksissä kansissa. Yritämme kasata jota lähteitä mutta jos haluatte jonkun yksittäisen faktan lähteen niin siitä on helpompi lähteä. http://www.erowid.org on suosittu ja luotettava lähde.


Yhteisömme perustuu erääseen internetin keskustelupalstaan joten meitä on niin bile/satunnaiskäyttäjiä, ongelmakäyttäjiä, niitä jotka suhtautuvat aiheeseen jonkinlaisena mielen tutkimuksena(psykonautti), niitä jotka hakevat tajuntaa laajentavista aineista jonkinlaista terapeuttista tai luonnetta kasvattaa vaikutusta ja muutenkin porukkaa on joka lähtöön.


Tässä yksi vastaus tuohon epäpuhtausongelmaan:

"Epäpuhtauksien havaitsemiseen tarvittaisiin testausta. Testauksen tarvitaan rahaa ja ilmasto, jossa se olisi mahdollista tehdä laillisesti. Mutta esimerkiksi ekstaasitablettien testaaminen nyt ei kovin vaikeaa ole, ja sitä tehdään eri puolilla maailmaa festareilla ilman ongelmia. Ymmärrän, että YADilla tai vastaavilla organisaatioilla ei niilläkään ole paljoa rahaa käytettävissä, mutta kenties jos kiinnostusta on voidaan muutaman vuoden sisään järjestää jotain kenttätestausta esim. konemetsässä.

Myös http://www.ecstasy.org kaltainen tiedottaminen on tietysti helppo järjestää. Ecstasy org perustuu siis siihen, että käyttäjät voivat lähettää itse tekemiensä pikatestereiden tuloksia ja kokemuksia syödyistä napeista.

YADi tai DanceWisehan voisi vaikka yrittää budjetin sallimissa rajoissa ostaa tukkuhinnoilla noita pikatestereitä, jotka on tarkoitetty essonappuloille ja miksei random jauheille. Edellä olevat järjestöt voisivat tietysti yrittää myös saada kunnon spnsorialennukset vetoamalla yleiseen vastuuseen ja niiden kansalliseen rolliin johtavina päihdehaittoja vähentävinä järjestöinä tms. Näitä testereitä voitasiin sitten myydä netin kautta ja festareilla ja bileissä halvalla tai jopa järjestää maksutonta testausta festareilla ja juhlissa. Todennäköisesti vaatii lisäbudjettia, mutta tuo olisi erittäin hyvään tarkoitukseen käytettyjä rahoja, jota kaikki käyttäjät varmasti arvostaisivat korkealle. Nostaisi siten myös ko. järjestöjen mainetta käyttäjien piireissä ja näin johtaisi parempaan kontaktiin niiden kanssa joiden kanssa se kontakti pitäisi saada.

Aiheeseen liittyen tässä on MAPSin(Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies) syyskuun sähköpostiuutisista yksi kappale, jossa käsitellään sitä miten homma oli hoidettu yhdellä maailman isoimmista psytrance festareilla: http://www.maps.org/sys/nq.pl?id=1671&fmt=stdnews#1 "


Millä aikataululla olette painamassa noita uusia kortteja?


Tässä vielä muutamia linkkejä psykedeeleihin liittyen

http://www.maps.org/wwpe_vid/ kuinka toimia "psykedeelisessä kriisissä"

http://www.erowid.org/lang/fi/fi_psyche ... _faq.shtml opas psykedeeliseen kokemukseen

http://daath.hu/psychonauts/ dokumentti psykonauttipiireistä


Kuulemisiin.

Lainasin siis Kalastajan tekstiä hieman editoiden.

[lahke]

Nää YAD-friikit täällä päin alkaa muistuttaa pelottavasti jotain uskonnollista lahkoa Jonkun nuoren YAD-tytön kanssa juttelin kerran baarissa ja tuli kyllä surullinen olo; Sehän ei tienny huumeista yhtään mitään ja kovaa väitti olevansa oikealla asialla... En edes jaksanut väittää vastaan, kun se rupes puhumaan hippien heroiinikuolemista :>

[Thoxium]

Nää YAD-friikit täällä päin alkaa muistuttaa pelottavasti jotain uskonnollista lahkoa Jonkun nuoren YAD-tytön kanssa juttelin kerran baarissa ja tuli kyllä surullinen olo; Sehän ei tienny huumeista yhtään mitään ja kovaa väitti olevansa oikealla asialla... En edes jaksanut väittää vastaan, kun se rupes puhumaan hippien heroiinikuolemista :>

Itse aika harvan ihmisen kanssa keskustelen laittomista päihteistä (ts. "huumeista"), vain sellaisten kanssa jotka itsekin käyttävät tai/ja ymmärtävät mistä on kyse, muuten menee juuri siihen että alkaa tulemaan järjettömän typerää juttua (=paskaa) toisen suusta. Sen olen todennut, ettei huumeista kannata jutella kenenkään sellaisen kanssa joka uskoo kaiken mitä päihdevalistuksessa on kerrottu, turhaksi väittelyksi menee kun toinen ei ota oikeaa tietoa vastaan, vaan inttää jotain älytöntä paskaa.

[lahke]

Nää YAD-friikit täällä päin alkaa muistuttaa pelottavasti jotain uskonnollista lahkoa Jonkun nuoren YAD-tytön kanssa juttelin kerran baarissa ja tuli kyllä surullinen olo; Sehän ei tienny huumeista yhtään mitään ja kovaa väitti olevansa oikealla asialla... En edes jaksanut väittää vastaan, kun se rupes puhumaan hippien heroiinikuolemista :>

Itse aika harvan ihmisen kanssa keskustelen laittomista päihteistä (ts. "huumeista"), vain sellaisten kanssa jotka itsekin käyttävät tai/ja ymmärtävät mistä on kyse, muuten menee juuri siihen että alkaa tulemaan järjettömän typerää juttua (=paskaa) toisen suusta. Sen olen todennut, ettei huumeista kannata jutella kenenkään sellaisen kanssa joka uskoo kaiken mitä päihdevalistuksessa on kerrottu, turhaksi väittelyksi menee kun toinen ei ota oikeaa tietoa vastaan, vaan inttää jotain älytöntä paskaa.

Joo, oon huomannu kanssa tän menettelytavan ainoaksi mahdolliseksi... Paitsi että saa nistin maineen tietämättömien keskuudessa, niin alkaa vaan vituttaa kun pitäs rautalangasta vääntää sellaselle, joka ei varmasti oo muuttamassa mielipiteitään mihinkään suuntaan. Tuskin mä tuollekaan olisin menny huumehista juttelemaan, ellei se olis ite alottanu.

[Aukikco]

Sen olen todennut, ettei huumeista kannata jutella kenenkään sellaisen kanssa joka uskoo kaiken mitä päihdevalistuksessa on kerrottu, turhaksi väittelyksi menee kun toinen ei ota oikeaa tietoa vastaan, vaan inttää jotain älytöntä paskaa.

Jos ihminen on niin herkkäuskonen että sen on saanu uskomaan sokeasti päihdevalistukseen, sen voi helposti saada myös uskomaan muuta.

Mä oon kyl käyny laadukkaita keskusteluja aiheesta ihan kaikenlaisten ihmisten kanssa. Se auttaa ku ei mee liian emotionaalisesti, lyö vaan kuivia "faktoja" pöytään ;D