Sienten tasot?

[Oraali]

Elikkä lyhesti: Tuli työn puolesta vietettyä Etelä-Hollannissa vähän yli 9 kuukautta, ja hullaannuin näihin luonnon omiin sieniin aivan täysin. Kysymys kuuluukiin, onko suomesta löydettävät suippomadonlakit läheskään samaa "luokkaa" vaikutukseltaan, kuin siellä paikallisesta R-kioskista ostetut tatit? Nimittäin erilaisia "flavoreita" löytyy joka lähtöön niin monia, että ei todellakaan voi edes verrata mihinkään kannabiksen eri laatuihin(Hasiksen ja weedin polttelussa on kyllä selvä ero.)
Esimerkiksi "philosopher's stone"-tryffelit antoivat samanlaisen fiiliksen, kuin nousuhumalan parhaimmassa piikissä - Kestoaika oli tosin 6-8h luokkaa :p

Eli, jokaisessa sienipaketissa on nk. "mittaristo" erilaisille asioille ja toisissa sienissä ne ovat painotettu eri tavalla.
Esimerkkinä:
Viisi saraketta:

Vaikuttaminen mielen ajatukisiin: II (kaksi palkkia, 2/5)
Vaikuttaminen kehon hallintaan: I (Yksi palkki, 1/5)
Psykedelia, näyt, harhat, näkökentän kokemukset: III (3/5)

Helpottiko yhtään?

Kerran tuli otettua "White Bastard"-nimistä lajiketta kaksi paketillista(suositusmäärä näillehän siis on 1pkt/kuukaudessa, mutta ei lomilla lasketa , jossa oli kaikki palkit täysin yläkantissa(4/5, 5/5) ja tekstien mukaan "Similiar Effect to LSD). Noh, koska täkäläinen vahva olut oli VAHVAA(11.6%) ja HALPAA(80c/puoli litraa), tulipa juotua ennen äksönin aloittamista viisi tälläistä tölkkiä nassuun lähes huomaamatta(kerran kun piknikillä puistossa oltiin viettämässä kesäiltaa, grillausta, musakkia ja sensellaista). Sitten tatit naamariin ja odottelemaan humalan läpi joitakin efektejä. Noh, hulluahan se oli, kun tuli jälkitripissä vielä vedeltyä itsetehtyä spaceshakea, eli jännäpirtelöä(ei muuten koskaan sienten kanssa pilveä heti alkuun sekaisin, vaikutus on paaaaljon lievempi ja kumuoavat toisiaan. Noin 3-5h jälkeen nauttiminen on eri juttu: Parhaimmassa tapauksessa se voi tuoda vielä "hooceemman" efektin mukaan juttuun ) Joka tapauksessa, ehkäpä elämäni hauskin päivä kaikin puolin. Kaikki meni nappiin, oli kavereita, oli elintarvikkeita juodakseen ja syödäkseen, kaikki oli hyvin.
Eli siis. Onko mitään järkeä haaveilla samanlaisesta täällä suomessa?

[Kalashnikov]

Sienet vaikuttaa samalla tavalla, jos nautitaan psilosybiiniin/psilosiiniin suhteutettuna sama määrä. Sienet sisältää eri voimakkuuksia ja saattaa olla eri näköisiä ja kokoisia, mutta kun psilosiini vaikuttaa niin ei olotilaan vaikuta sienen ulkonäkö tai boxin kannessa esiintyneet vahvuudet, vaan nautittu psilosiinin määrä. Joissain lajeissa on kyllä muitakin vaikuttavia aineita, mutta vaikutukset ovat psilosiinin kaltaisia eli lajikohtaisia eroja ei oikeasti ole olemassakaan. Nuo eri vaikutukset ja päästä heitetyt nimet ovat vain toimivia mainoskikkoja.

Mainitsit suippomadonlakin niin oletan, että puhut juuri psilo-sienistä. Ja suippomadonlakissa pitoisuudet ovat kyllä ihan pätevät. Eli kyllä sinulla on mahdollisuus päästä Hollannin reissusi tunnelmiin, jos vaan onnistut noita suippiksia löytämään ja pääset niiden kanssa matkalle samalla asenteella kuin ulkomailla ollessasi.

[Greystoke]

Ei millään pahalla nyt, mutta nuo visuaalisuus- yms. tasot ovat täyttä humpuukia. On kyllä jo melkoisen paksua väittää että saman lajin eri lajikkeet vaikuttaisivat muka toisistaan eriävästi kun minkäänlaisia eroja ei ole havaittavissa edes silloin kun käytetään eri lajeja.

Ihan myyntikikkaa se on, ja siinä pitää kyllä olla aika perehtymätön (e.g. turisti) jos noi menee täysillä läpi. Kannattaa muistaa, että sienet ovat psykedeelejä, ja psykedeelit nimensä mukaisesti manifestoivat mieltä ja mielentilaa. Jos siinä tattipurnukka kädessä seistessään uskoo täyttä päätä että nyt tästä tripistä tulee tosi henkinen, niin silloin siitä saattaa sellainen tullakin. Ei siinä kummempia.

[_FOOL_]

Kotimainen semilanceata on aavistuksen cubensista(jota ne yleensä myyvät Hollannissa) voimakkaampi mutta toisaalta huomattavasti Panaeolus Cyanescensia (toinen yleisesti Hollannissa myyty sieni) miedompia. Lajikkeilla on tosiaan eroa vain smartshoppien mainospuheissa.

[tRip]

Omasta kokemuksestani tunnen, että eri lajikkeilla olisi jotakin eroavaisuuksia. Olkoonkin sitten vaikka vain psilosybiinin ja psilosiinin suhde.
Mutta vakaasti uskon, että jotkin muutkin molekyylit vaikuttavat sienissä kokemukseen. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Sienet on kokonaisuus. Ei yksittäinen aine, psilosybiini.

Mutta..
Voi yhtä hyvin olla että joka kerta psykejen kanssa on erilainen. Siihen vaikuttaa niin monet seikat.
Esim. happo. Se on jokakerta ollut aivan täysin erilainen kokemus. Sekin, että kaksi mietoa lappua ei ole yhtään sama kuin yksi vahva.
Ja tässä on kyseessä nimenomaan yhden kemikaalin koostumus.

Sienet on kokonaisuus. Niissä on henki, ja uskon että jokaisessa sienessä on oma henkensä, ikäänkuin oma luonteensa.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Ei ole kahta samanlaista trippiä. Ja se trippi antaa juuri sen mitä ihminen tarvitsee.
Eli mulle ihan sama loppujenlopuksi onko eri lajikkeilla eroja. Omasta mielestäni on. Myös sienten yksilöiden välillä. Se on vain tunne sisimmässäin.

[Oraali]

Niinno, itse ainakin huomasin selkeitä eroja "tavallisten"(thai/mexican), tryffeleiden ja näiden todella minimaalisten valkoisten paskiaisten välillä. Enkä usko että tässä oli kauheasti kyse mistään lumevaikutuksesta.

[Ahab]

Niinno, itse ainakin huomasin selkeitä eroja "tavallisten"(thai/mexican), tryffeleiden ja näiden todella minimaalisten valkoisten paskiaisten välillä. Enkä usko että tässä oli kauheasti kyse mistään lumevaikutuksesta.

no tuossa tuntuisi olevan kyse eri lajeista ja tryffelihän taas on ihan eri osa siitä organismista kun yleensä syödään se itiöemä. mielestäni lajeilla ja eri osilla voi olla eroa. lajikkeista en nyt sitten menisi sanomaan mitään. pitäisi joskus saada samaa lajiketta kahdelta täysin erilaiselta kasvattajalta niin luulen että siinäkin olisi jo eroja, jos toinen kasvattaa paremmin kuin toinen.

[Kalashnikov]

Niinno, itse ainakin huomasin selkeitä eroja "tavallisten"(thai/mexican), tryffeleiden ja näiden todella minimaalisten valkoisten paskiaisten välillä. Enkä usko että tässä oli kauheasti kyse mistään lumevaikutuksesta.

no tuossa tuntuisi olevan kyse eri lajeista ja tryffelihän taas on ihan eri osa siitä organismista kun yleensä syödään se itiöemä. mielestäni lajeilla ja eri osilla voi olla eroa. lajikkeista en nyt sitten menisi sanomaan mitään. pitäisi joskus saada samaa lajiketta kahdelta täysin erilaiselta kasvattajalta niin luulen että siinäkin olisi jo eroja, jos toinen kasvattaa paremmin kuin toinen.

Täh? Miten muka samassa lajikkeessa voi olla eroja, kun psilosiinipitoisuudet on kuitenkin lajin sisällä aika lailla vakiot. Vaikka kuinka kasvatat huolella ja rakkaudella vaikka niitä cubensiksia, niin et sä niihin saa yhtään sen kovempia pitoisuuksia kuin cubensiksessa yleensäkkään on. Sieniä kun kasvatetaan, niin se huono kasvattaja saa vaan grammoissa pienempää satoa.

Erot lajien välillä tulee puhtaasti siitä, että matkat on erilaisia. Kyllä samalla lajillakin saa erilaisia matkoja aikaan kun esim. nautit teen, missä oli 15 semiä ja kuukauden päästä saman kokoisen lasillisen, mutta käytit tällä kertaa 50 semiä niin aivan saletisti on erilaiset matkat. Ja sittenkun kaveri vielä sanoo sulle tokalla kerralla, että tää on sitten erilainen ja vähän tuhdimpi lajike niin sehän on ihan luonnollista, että matka ei muistuta yhtään ensimmäistä kertaa. Tässä esimerkissä nautittiin siis 2dl kuppi sieniteetä molemmilla kerroilla ja toisella kerralla kaveri sano, että tääpäs on eri lajia ja se otti paljon voimakkaammin päähän eli pakkohan sen on olla voimakkaampi lajike.... hohhoijaa

[_FOOL_]

Omasta kokemuksestani tunnen, että eri lajikkeilla olisi jotakin eroavaisuuksia.

Tällöin sinulla on oltava normi johon verrata, eikös vain?

Ei ole kahta samanlaista trippiä.

Mites sen normin kävi?

Eli mulle ihan sama loppujenlopuksi onko eri lajikkeilla eroja. Omasta mielestäni on. Myös sienten yksilöiden välillä. Se on vain tunne sisimmässäin.

Jos smartshoppien sienten kasvattajilla valintaperusteena olisi yksilön tuottama tietynlainen matka, olisi smartshopin "lajikkeita" niin monta erilaista että niitä mainostaessa adjektiivit loppuisivat kesken...

Se vaan on niin että luonnonvalinta yltää tässä syvemmälle kuin ihmisen ymmärrys ja on mielestäni yhtä hyödykästä työntää pää ulos liikkuvan auton ikkunasta, kuin yrittää perustella eri lajikkeiden tai yksilöiden eroja/yhtäläisyyksiä matkan kannalta. Niitä ei yksinkertaisesti ole. Sienet ovat joko yksilöitä tai klooneja, mutta kokemus ei koskaan ole samanlainen kahta kertaa, sillä kokemus ei johdu sienestä vaan sen hetkisestä todellisuuden kuvasta. Toiset puhuvat set&settingistä ja ymmärtääkseni tätä on mahdotonta toteuttaa edes valvotusti samoine keloineen ja tuntemuksineen. Sienet ovat kuin peilejä, peilikin on erilainen kun siihen katsoo.

Jokainen saa kuitenkin uskoa mihin lystää. Helpommalla pääsee kun hyväksyy asioita eikä alituiseen yritä selvittää sellaista, jota ei ihmisaivoilla pysty selittämään.

-rauha

[Ahab]

Täh? Miten muka samassa lajikkeessa voi olla eroja, kun psilosiinipitoisuudet on kuitenkin lajin sisällä aika lailla vakiot.

Näin olen itsekkin ajatellut mutta pari kertaa on tullut vastaan huonoja cubensiksia jotka eivät ole toimineet ollenkaan annoksella 2.5g kahdella täysin eriherkkäisellä kokijalla.
Asiasta voi toki juupasjaapastella kuinka paljon vain, tai sitten voit hakea jostain tutkimuksen sanojesi taakse.

[_FOOL_]

Näin olen itsekkin ajatellut mutta pari kertaa on tullut vastaan huonoja cubensiksia jotka eivät ole toimineet ollenkaan annoksella 2.5g kahdella täysin eriherkkäisellä kokijalla.

Ja söivätkö nämä henkilöt sienet samassa paikassa ja samaan aikaan?

[Ahab]

Näin olen itsekkin ajatellut mutta pari kertaa on tullut vastaan huonoja cubensiksia jotka eivät ole toimineet ollenkaan annoksella 2.5g kahdella täysin eriherkkäisellä kokijalla.

Ja söivätkö nämä henkilöt sienet samassa paikassa ja samaan aikaan?

Juu yhdessä otimme samaa sientä eikä kummallakaan mitään vaikutuksia. Jossain vaiheessa poltin epätoivossa harmalaa ja sain hieman jotain happomaista oloa loihdittua esiin mutta hyvin mietoa se oli sittenkin. Kaveri ei polttanut eikä sitten saanut sitäkään vähää irti.

[_FOOL_]

Vika ei todellakaan ollut sienissä.
Voin panna siitä pääni pantiksi.

[TaikaJim]

En näe sitä mahdottomana, että saman lajikkeen välillä on eroja vahvuuksissa. Ehkäpä kasvatusalustojen ravinnepitoisuus vaikuttaa siinä kasvavien sienten psilosybiinipitoisuuksiin. Vähäravinteisessa maassa sienet tällöin eivät muodostaisi niin paljon psilosybiiniä/-siiniä. Tietysti on mahdollista, että vähäravinteisessa maassa sadot jäävät vain pienemmiksi. Hankala sanoa, kun ei täysin tunne sienten elintapoja.

Tietysti psilosybiinimäärät vaihtelevat eri cubensiksissa riippuen missä vaiheessa elinkaarta ne on kerätty. Varmasti monet myyntiin kasvattavat antavat sientensä kasvaa mahdollisimman isoiksi ja keräävät vasta elinkaaren loppuosassa, jolloin niiden koko on suurin. Tästä johtuen samassa määrässä sientä on vähemmän vaikuttavia aineita.

Kolmanneksi kuivaustapa vaikuttaa myös. Jos amatööri on mennyt kuivaamaan jossain uunissa suurella lämmöllä, niin psilosybiinit ja psilosiinit alkavat hajota ja sieni menettää merkittävän osan tehostaan. Huonosti säilytettynäkin ne menettävät tehoaan ajan kuluessa.

[Tofupekoni]

Omasta kokemuksestani tunnen, että eri lajikkeilla olisi jotakin eroavaisuuksia. Olkoonkin sitten vaikka vain psilosybiinin ja psilosiinin suhde.
Mutta vakaasti uskon, että jotkin muutkin molekyylit vaikuttavat sienissä kokemukseen. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Sienet on kokonaisuus. Ei yksittäinen aine, psilosybiini.

Samaa mieltä.

Täh? Miten muka samassa lajikkeessa voi olla eroja, kun psilosiinipitoisuudet on kuitenkin lajin sisällä aika lailla vakiot. Vaikka kuinka kasvatat huolella ja rakkaudella vaikka niitä cubensiksia, niin et sä niihin saa yhtään sen kovempia pitoisuuksia kuin cubensiksessa yleensäkkään on. Sieniä kun kasvatetaan, niin se huono kasvattaja saa vaan grammoissa pienempää satoa.

Usko pois tai selvitä itse, jokatapauksessa tiedä tämä:

Olet kyllä pikkusen hakoteillä, jos luulet, että sienien vaikutus perustuu pelkästään psilosiinipitoisuuksiin. Sieni imee itseensä vaikutteita myös ympäristöstään. Ei mikään, mikä pystyy opettamaan niin paljon, kuin sienet ole noin tyhmä kuin väität. Eikä hyvän ja huonon kasvattajan välinen ero ole grammoissa, vaan laadussa.

[Ahab]

Vika ei todellakaan ollut sienissä.
Voin panna siitä pääni pantiksi.

Tahdotko sanoa, ettei vika ollut sienissä vai että vika ei koskaan ole sienissä?

[_FOOL_]

Vika ei koskaan ole sienissä.

[Kalashnikov]

Usko pois tai selvitä itse, jokatapauksessa tiedä tämä:

Olet kyllä pikkusen hakoteillä, jos luulet, että sienien vaikutus perustuu pelkästään psilosiinipitoisuuksiin. Sieni imee itseensä vaikutteita myös ympäristöstään. Ei mikään, mikä pystyy opettamaan niin paljon, kuin sienet ole noin tyhmä kuin väität. Eikä hyvän ja huonon kasvattajan välinen ero ole grammoissa, vaan laadussa.

No siis sehän on itsestäänselvyys, että sieniä nauttiessa vaikuttavat muutkin asiat kuin psilosiinimäärät. Joka päivä ollaan kuitenkin eri fiiliksissä ja tilanteet, missä nautitaan ovat erilaisia. Mutta kun mietitään miten sienet vaikuttavat kemiallisesti, niin olisi kyllä hauska saada jotain tukea tuolle sun fiilikselle, että sienessä on muitakin molekyylejä, jotka vaikuttavat matkaan.

Itse nyt olen kuitenkin sitä mieltä, että jos jollekkin koehenkilölle nyt annettaisiin vaikka sitä suippista niin, että psilosiinia ja muita vaikuttavia aineita saataisiin määrä X ja matkan jälkeen kelattaisiin elämää menneisyyteen ja kaikki mahdolliset olosuhteet olisivat samat kuin äskeisellä kerralla tulisi sienistä lähes samanlaiset vaikutukset, joita tietenkin sattuma hieman sekoittaisi.

[bom]

olisi kyllä hauska saada jotain tukea tuolle sun fiilikselle, että sienessä on muitakin molekyylejä, jotka vaikuttavat matkaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Baeocystin

[_FOOL_]

No siis sehän on itsestäänselvyys, että sieniä nauttiessa vaikuttavat muutkin asiat kuin psilosiinimäärät.

Asia menee mielestäni vielä syvemmälle sillä tapaa että koska psilosybiinillä ei ole todettu olevan mitään erityistä tehtävää sienen elinkaaressa, toimivat ne ainoastaan "avaimena lukkoon". Psilosybiini käynnistää tietynlaisen reseptoritoiminnan, joka mahdollistaa tietynlaisten havaintojen tekemisen ennalta määrittelemättömässä todellisuudessa. Psilosybiinin määrä ei siis vaikuta itse matkaan mitenkään muuten, muuta kuin käynnistämällä sen. Se miten paljon psilosybiiniä annostetaan kerralla, määrittää lähtövauhdin ja kovuuden, ei laatua millekkään tietylle tavalle määritellä todellisuus. Simple.

[Touchet]

Ovatko sienet tietoisia?

http://www.fungi.com/mycotech/mycova.html yms. Paul Stametsin läpät kannattaisi arvioida tähän kysymykseen vastatessa.

[Aukikco]

alkuperäiseen aiheeseen (pahoittelen, toistaa osittain jo sanottua ehkä vähän eri käsittein):

itse asiassa on aika naiivia väittää, etteivätkö nuo sienibokseissa ilmoitetut ominaisuudet vaikuttaisi, koska ihminen nyt sattuu olemaan ihan helvetin ohjelmoitava vempain. jos odottaa tietynlaista vaikutusta, silloin sen syntyminen on todennäköisempää. tietenkään nämä ominaisuudet eivät silloin ole suoraan sienten ominaisuuksia, mutta psykedeelitripit ovatkin poikkeuksetta kokonaisuus joka syntyy kaikista mahdollisista asiaanvaikuttavista elementeistä.

sinänsä toki itsestäänselvää, mutta minusta ei vaan pitäisi väheksyä sitä miten paljon ihmismieleen voi pienilläkin verbaalisilla tökkäisyillä vaikuttaa.

mutjoo. tulihan noille ominaisuusmittareille naureskeltua tossa damissa just - eri lajikkeiden erilainen voimakkuus toki on selviö mutta jooh, "HAPPY TRIP WITH LOTS OF NICE VISUALS"
terve

:D

mitäköhän vielä... niin, en kyllä menis sanomaan mitään absoluuttista siitä, mitkä kaikki asiat vaikuttavat sienten vaikutustapoihin noinniinku muuten ku kemiallisella tasolla. voi ihan oikeasti olla hyvin mahdollista että niistä siirtyy muutakin kuin vain molekyylejä. ja toisaalta - me emme myöskään tiedä mitä molekyylejä on jäänyt huomaamatta - jotkut niistä saattavat esiintyä huomaamattoman pienissä määrissä...

meistä kenelläkään ei ole asiaan absoluuttisia vastauksia, turha väittää muuta.

[Kalastaja]

Täh? Miten muka samassa lajikkeessa voi olla eroja, kun psilosiinipitoisuudet on kuitenkin lajin sisällä aika lailla vakiot. Vaikka kuinka kasvatat huolella ja rakkaudella vaikka niitä cubensiksia, niin et sä niihin saa yhtään sen kovempia pitoisuuksia kuin cubensiksessa yleensäkkään on. Sieniä kun kasvatetaan, niin se huono kasvattaja saa vaan grammoissa pienempää satoa.

Alkaloidipitosuudet vaihtelee yksilöstä yksilöön. Ei ole jotain maagista pitosuusmäärä joka aina löytyisi tietystä lajikkeesta, ei edes vaikka ottaisi samasta flushista kaksi sientä, jotka ovat kasvaneet vierekkäin. Aina niissä on eroja. Ajattele vaikka ihmistä. Vaikka sul olis geneettisesti identtiset kaksoset jotka on kasvanu samassa perheessä niissä on eroja. Sienet samassa flushissa ei edes ole geneettisesti samanlaisia (ellei sit oo kloonattuja).

Ei sienet tai kasvit ihmisistä loppupeleissä paljoa eroa. Viedään tätä ihmisvertausta pidemmälle. Kaks suomalaista on suhteellisen samannäkösiä, vaikka ne erottaakin lopulta helposti toisistaan jo pelkän ulkomuodon perusteella (kuvittelepa miten ne erottais sisältä esim. lihasten tiheyden mittauksilla, eri välittäjäaineiden mittauksilla jne.!). Sit vertaa niitä kahteen kiinalaiseen. Nää suomalaiset ja kiinalaiset erottaa toisistaan tosi helposti ulkonäöstä. Kuitenkin kaikilla noilla neljällä on tosi paljon yhteistä, mutta samalla tosi paljon eroja niin ulkoisesti kuin sisäisesti. Eli se mitä yritän sano on; ei vaan ole kahta identtistä paria eliöitä, jos ne ei ole kloonattu. Ja kloonauksenkin jälkeen pitäis kaikki ravinto ja kasvuolosuhteet olla identtiset, että voitais olettaa esim. tiettyjen kemikaalien pitosuuksien olevan samoja jossain eliöissä.



Tosta lajikkeiden erosta veikkaisin itekin, että perustuu oikeestaan luotuihin mielikuviin niinku aukicko edellä selitti, mut en tiiä. Olis mielenkiintosta tehä jotain duble blind tutkimusta tosta. Esimerkiks itse Alexander Shulgin povaili Tihkalissa, että ihmiset ei erottais sokkona 4-ho-met.ia ja 4-ho-dipt.iä psilosiinista (4-ho-dmt).
Sienissä niinku kaikissa muissakin eliöissä on kyl se, että niissä ei (ainakaan todennäkösesti) ole vaan yhtä vaikuttavaa ainetta vaan lukusia samankaltasia aineita pieniä määriä. Ite veikkaisin että ne pienen pientki määrät eri aineita vaikuttaa siihen kokemukseen merkittävästikin ja tuo siihen oman lisänsä. Joku vois kutsuu sitä sienen sieluks toinen kemiaks, mut uskon et lopulta nekin on sitä samaa. Sit sama esim. LSD:n kanssa mistä trip tossa puhu. Eli samastakin lähteestä tuleva matsku vaihtelee. Tostahan on ollut paljon puhetta, että onko esim. sandozin aikoinaan tekemä LSD puhtaampaa ja parempaa kuin myöhemmin laittomasti tehty LSD. Siitäkään en tiedä, mut vois olla että esim. aineen valmistuksessa tekijän mieliala ja muu ympäristö vaikuttaa lopputuotteeseen. Vähän niinku ruokaa. Kaikki on varmaan kuullut, että hyvään ruokaan tarvitaan paljon rakkautta. Jotenki vielä selittämättömällä tavalla se ympäristön mieliala, joka kuitenki on energiaa, menee siihen valmistettavaan kemikaaliin (tai ajattelee vaikka ruokaa jos se on helpompaa) ja se näkyy sitten myös vaikutuksissa.
Voi tietysti olla et toikin on vaan sitä luotua mielikuvaa. Deelityksiä on erittäin vaikea vertailla koska se kokemus on niin valtava, mutta kyllä sitä silti erottaa muutenkin kun vaan kelolla katsottuna eri deelejä toisistaan.

First, an apology for just a single entry in the comments section. This, and several other of these substituted hydroxy and methoxy tryptamines, had had earlier evaluations, but the notes are not at hand and cannot be used. Much will have to come back from memory, and there must be an appropriate fuzziness allowed for the concluded generalization as to dose and duration. With this particular compound, some of the original observations suggested that it was more potent than psilocin, certainly more dramatic. But at the bottom line, I doubt that this ethyl homologue, or the isopropyl homologue 4-HO-DIPT for that matter, could be distinguished from the methyl counterpart psilocin in any blind clinical study.

TIHKAL # 21 4-HO-MET
http://www.erowid.org/library/books_onl ... al21.shtml

[Pentabarf]

Omien kokemusteni mukaan se set & setting vaikuttaa eniten siihen matkan luonteeseen. Myös sekin, että kuinka vastaanottavaisella päällä on matkailulle.
Mitään faktaa minulla ei ole, mutta tekee mieli jakaa omat huomiot tähän aiheeseen liittyen. Näin se minulla toimii. Jollain muulla erilailla.

Tarinaa:
Sienisato oli valmistunut ja kuivunut jääkaapin päällä. Päätin sitten murskata kaikki sienet jauhoksi, jotta nauttiminen olisi helpompaa. Nauttimistapana oli aina sienimurskaa sitruunamehun sekaan ja lusikalla naamariin.

Ensimmäisellä kerralla ajattelin ottaa rauhallisesti ja testata 2,5g. Edellisestä tripistä oli monta kuukautta ja olo oli vähän epävarma. Sienet naamariin ja sohvalle istuskelemaan musiikkia kuunnellen. Alku lähti hyvin ja vaikutkset alkoivat nousta. Kumminkin nousujen katto tuli äkkiä vastaan ja olo oli jotenkin hölmistynyt, että "jaa tässäkö se oli". Nousut vain loppuivat sen jälkeen alkoi tuntua laskeutumisvaihe. Ajattelin että annostus on pielessä ja sienet ovat jotenkin heikkoja.

Toinen kerta oli viikon päästä samaan aikaan ja päätin nostaa annostuksen neljään grammaan edellisellä kerralla tehdystä sienimurskasta. Tämä matka oli paljon onnistuneempi ja pääsin sinne mihin pitikin. Vaikutukset tuntuivat intensiivisemmiltä ja nousujen jälkeen alkoi jytäämään. Olo oli valaistunut ja se mitä odotinkin matkalta.

Kolmannella matkalla taas viikon kuluttua päätin ottaa loput 2g samasta murskasta. Tällä kertaa matka muistutti enemmän toisen kerran kokemuksia ja vaikka fyysiset vaikutukset tuntuivat laimeammilta, niin psyykkisesti matka oli sitä mitä pitikin.

Myöhemminkin olen huomannut sen, että jos on pidemmän aikaa matkailematta, niin se ensimmäinen kerta kannattaa aloittaa isommalla annoksella, koska se sienimaailma on jotenkin unohtunut. Täytyy virittäytyä sille taajuudelle ja sen jälkeen pystyy tunnistamaan vaimeammatkin värähtelyt.

[tRip]

Täytyy virittäytyä sille taajuudelle ja sen jälkeen pystyy tunnistamaan vaimeammatkin värähtelyt.

Tai jos jatkuvasti elääkin lähellä sitä 'plateauta' ;-

Ite tunnun olevan tosi herkkä kaikille psykoaktiiveille, etenkin psykedeeleille..

[_FOOL_]

Ja toisaalta sitten taas, kun on tiettyyn pisteeseen asti syönyt sieniä, ei ole mitään merkitystä sillä syökö 1g vai 10g sieniä.

[dredi]

Sieniä sieniä sieniä sieniä paljon sieniä....

Nuo cubensiksen eri "lajikkeet" eli strainit on suurimmaksi osaksi itiökauppiaiden markkinointihypetystä. Ainoat huomattavat erot ovat esteettisiä. Mikään "lajike" ei kasva paremmin tai tuota parempaa trippiä kuin mikään toinen lajike. Itiöistä kasvattaessa jokaisessa substraatissa tulee aina olemaan useita eri "kantoja" joilla on kaikilla eri genetiikat. Jos haluaa kannan joka tuottaa aina yhtä vahvoja sieniä on sellainen eristettävä esim. kloonaamalla tai agarilla.

Sen tosin olen huomannut, että eri lajit voivat hyvinkin tuottaa erilaisia trippejä. Esim. semilanceata on erilainen kuin cubensis, ja mexicana erilainen kuin semi...

[Swampthing]

Sen tosin olen huomannut, että eri lajit voivat hyvinkin tuottaa erilaisia trippejä. Esim. semilanceata on erilainen kuin cubensis, ja mexicana erilainen kuin semi...

Tähän voi varmaan vaikuttaa monet asiat, mutta ehkä erityisesti se, että eri lajeissa on eri määriä tryptamiinei?

[dredi]

Vaikka niin.