Buprenorfiini (mm. Subutex)

[w]

Pystyykö xonefilmien sitruunahappoa neutralisoimaan ruokasoodalla tai vastaavalla? Olen paremman hyötysuhteen toivossa, persaukisuudesta johtuen, liuottanut 1,5-3mg paloja 12mg filmistä 1ml:aan vettä ja snorannut liuoksen, 1-2x päivässä. Nenänielu on jo melko ruvella, ja joka kerta tuntuu hirveämmältä. Pitäisikö kuitenkin vain sulattaa nuo kielen alla? Onko nasaalinen hyötysuhde edes merkittävästi parempi? Ja voiko kirvely johtua jostain muusta ainesosasta eikä mitään ole tehtävissä?

Yritän siis korvata vahvempaa opiaattia (unikkotee) buprella. Nyt viikon ajan mennyt tuo 3mg päivässä ja olo on melko normaali ja tasainen.

[dpi]

Sulata kielenalta, niinkuin filmit on tarkoitettu. Vältyt turhilta komplikaatioilta, ja ymmärtääkseni noissa filmeissä on jo melko kehittynyt hyötyosuus.
En tiedä, vain korvaushoitoannoksilla käyttänyt.

Mutta se mitä se tekee jo suun limakalvoille hoitoa aloittaessa, niin en kyllä muita limakalvoja lähtisi vaurioittamaan.

Hienoa jos olet pystynyt siirtymään bupreen kovemmista agonisteista.
Liian pitkäänhän ei kannattaisi tuota buprehoitoa jatkaa vieroitustarkoituksessa. Se on silloin vain riippuvuudesta vain toiseen. Ja mielestäni bupreriippuvuus pidemmän päälle on aika syvältä.
Vaikka bupresta kait helpompi onkin vierottautua, kannattaa vieroituksessa kumminkin jatkuvasti edetä.

Bupre pitää resptoreita 90% tukittuina, ja juuri luin tutkimuksen että etenkin bupre+naloksoniyhdistelmä pidemmällä käytöllä saattaisi lamauttaa dopamiini-palkitsevuusjärjestelmän.

Tutkimus:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3682495/

Can the chronic administration of the combination of buprenorphine and naloxone block dopaminergic activity causing anti-reward and relapse potential?

[w]

Sulata kielenalta, niinkuin filmit on tarkoitettu. Vältyt turhilta komplikaatioilta, ja ymmärtääkseni noissa filmeissä on jo melko kehittynyt hyötyosuus.
En tiedä, vain korvaushoitoannoksilla käyttänyt.

Mutta se mitä se tekee jo suun limakalvoille hoitoa aloittaessa, niin en kyllä muita limakalvoja lähtisi vaurioittamaan.

Hienoa jos olet pystynyt siirtymään bupreen kovemmista agonisteista.
Liian pitkäänhän ei kannattaisi tuota buprehoitoa jatkaa vieroitustarkoituksessa. Se on silloin vain riippuvuudesta vain toiseen. Ja mielestäni bupreriippuvuus pidemmän päälle on aika syvältä.
Vaikka bupresta kait helpompi onkin vierottautua, kannattaa vieroituksessa kumminkin jatkuvasti edetä.

Kiitos vastauksesta. Juu, aion siirtyä käyttämään nuo filmit niin kuin pitäisikin, eli kielen alle. Hyötysuhde tuskin eroaa merkittävästi. Tarkoituksena on tosiaan vain "korvaushoito". Vaihdoin subuun, koska unikkoteen kanssa ei ikinä tiedä tarkkaa annosta ja siksi annoksen lasku asteittain on käytännössä mahdotonta. Tavoitteena on stabiloitua 2mg kohdalle jonka sitten laskee pois.

Bupre pitää resptoreita 90% tukittuina, ja juuri luin tutkimuksen että etenkin bupre+naloksoniyhdistelmä pidemmällä käytöllä saattaisi lamauttaa dopamiini-palkitsevuusjärjestelmän.

Tutkimus:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3682495/

Can the chronic administration of the combination of buprenorphine and naloxone block dopaminergic activity causing anti-reward and relapse potential?

Hyvä tutkimus. Tämä bupreen vaihtaminen on ollut suunnitelmana jo pari vuotta ja olen kyllä lukenut aiheesta paljon. Tunteiden latistumisen on huomannut selvästi tässä viimeisen parin-kolmen päivän aikana. Olen silti paljon energisempi ja motivoituneempi kuin unikkolitkun kanssa ja olo on kaikin puolin normaali, vaikka en vielä täysin työkykyinen olekaan. Tämä on 8. päivä buprella. Liikunta auttaa jaksamiseen helvetisti, vaikka en ole vielä lähikauppaa kauempana käynytkään. Eron huomaa jo tuon vajaan kilometrin jälkeen. Yritän aloittaa pidemmät lenkit pian.

Minkäänlaisia oloja tuosta ei tosiaan tule, mulle on aivan sama otanko 6mg vai 3mg. Mites te vaultin päivittäiskäyttäjät, millä annoksella olette ja miten vedätte (kielen alle, iv, nokka, perse?) ja saatteko jotain oloja, vai väistelettekö vain refloja?

[JOHNSSON]

2mg päivä, hieman mieliala nousee ja puhtia päivään
Comboilla voi joskus harvoin tulla notkut.

[hitmanni]

Ite tässä mietin ku sain KH:n lomalääkkeenä ekaa kertaa filmiä ku Xone-napeissa jtn toimitusongelmia että voiko noita väsätä IV-käyttöön mitenkään? Mietin et puhasta alkoa+vettä ja sit haihduttais ton alkon ja fimais kunnon fimalla niin vois toimia? Liotin kummiski filmin kielenalla mutta ihan vain uteliaisuuttani kyselen. Olen ymmärtänyt että noita filmejä ei voi ainakaan järkevästi käyttää väärin.

[dpi]

Ite tässä mietin ku sain KH:n lomalääkkeenä ekaa kertaa filmiä ku Xone-napeissa jtn toimitusongelmia että voiko noita väsätä IV-käyttöön mitenkään? Mietin et puhasta alkoa+vettä ja sit haihduttais ton alkon ja fimais kunnon fimalla niin vois toimia? Liotin kummiski filmin kielenalla mutta ihan vain uteliaisuuttani kyselen. Olen ymmärtänyt että noita filmejä ei voi ainakaan järkevästi käyttää väärin.

No en kyllä käyttäs järkevästi väärin.
Käsittääkseni filmeissä on jopa parempi hyötyosuus kielenalta kuin napeissa.

Kuullut kyllä et jengi rätkii hihaan/joteki nokittaa. Hyi helkkari :f
SELLAISTA LIISTERIÄ?

[hitmanni]

Ite tässä mietin ku sain KH:n lomalääkkeenä ekaa kertaa filmiä ku Xone-napeissa jtn toimitusongelmia että voiko noita väsätä IV-käyttöön mitenkään? Mietin et puhasta alkoa+vettä ja sit haihduttais ton alkon ja fimais kunnon fimalla niin vois toimia? Liotin kummiski filmin kielenalla mutta ihan vain uteliaisuuttani kyselen. Olen ymmärtänyt että noita filmejä ei voi ainakaan järkevästi käyttää väärin.

No en kyllä käyttäs järkevästi väärin.
Käsittääkseni filmeissä on jopa parempi hyötyosuus kielenalta kuin napeissa.

Kuullut kyllä et jengi rätkii hihaan/joteki nokittaa. Hyi helkkari :f
SELLAISTA LIISTERIÄ?

Joo itse mietin ihan samaa että riskit niin älyttömät ja ollu ny jo 2 vkoa pistämättä niin sama jatkaa samaa rataa ja liottaa. Piikkikoukku tietenki jonkulainen mutta ei tee silti tiukkaa olla ilman neulaa. Etenee KH:ki paremmin ku ei piikitä.

[outo-olio]

Mites pitkään subun reflat kestää suurin piirtein? Takana parisen vuotta internasaalista käyttöä 4-5pv/vk, viimeiset puolivuotta meni
puolikas pallo/pv? Tässä on nyt viikko takana ilman ja maha aivan sekaisin+kylmä/kuuma/hiki, sekä parin tunnin yöunilla menty.

[substance93]

Mites pitkään subun reflat kestää suurin piirtein? Takana parisen vuotta internasaalista käyttöä 4-5pv/vk, viimeiset puolivuotta meni
puolikas pallo/pv? Tässä on nyt viikko takana ilman ja maha aivan sekaisin+kylmä/kuuma/hiki, sekä parin tunnin yöunilla menty.

Riippuu pitkälti ihmisestä, aineenvaihdunnan nopeudesta, käyttötavasta ja -määrästä yms yms. Itselläni kesti pahimmat 3vko, sitten muutama viikko mentiin vähän vähemmän kipeänä, ja 2kk meni ennen kuin pystyin sanomaan että fyysiset reflat ovat ohi. Olen myös kuullut, että joillain ihmisillä olisi vain sen 2-3vkoa yhteensä kestänyt reflat. Itse olen muutaman kerran päässyt tuohon 2kk asti, iv-käyttöä ollut tuolloin takana n. 3 vuotta ja päivittäisdoset ollut sitä 2ml luokkaa.

Henkiset reflat saattavatkin sitten kestää kuukausista vuoteen. 4mg nokitettuna ei kuitenkaan nyt ihan pienikään määrä minusta ole, vaikkei toisaalta mikään järjettömän suurikaan. Mitään absoluuttista totuutta on tosiaan vaikea sanoa, mutta toivottavasti tästä sai nyt edes jotain osviittaa reflojen kestosta.

[puhallus]

Mites pitkään subun reflat kestää suurin piirtein? Takana parisen vuotta internasaalista käyttöä 4-5pv/vk, viimeiset puolivuotta meni
puolikas pallo/pv? Tässä on nyt viikko takana ilman ja maha aivan sekaisin+kylmä/kuuma/hiki, sekä parin tunnin yöunilla menty.

Mulla on vajaa 2v takana, joskin lopuksi käytin päivässä erittäin vähän (0,5mg tai vähemmän). Ekaksi mä hilasin annoksen silmämääräisesti aivan naurettavan pieneksi (mietin että jääkö sitä ees limakalvoille vai tarttuuko se nenäkarvoille vaan) ja olin noin viikon tuossa tilassa kuin sinä. Seuraavalla viikolla mä söin jonkin verran opamoxeja & buranaa & propralia ym. Lopulta ajoin bentsot alas ja vaihdoin gabapentiiniin (pari päivää 900mg ja sit laskua kohti 450mg).

Eli tää oli sellanen 3vko vieroitus. Fyysiset reflat on oikeestaan kadonnut, mutta mulla on yhä joskus kylmä, vatsa saattaa vääntää mutta se ei häiritse. Mieliala vaihtelee aika rajusti, mutta ainakaan se ei ole tollee kokoajan HUONO vaan saan jotain kiksejä urheilusta jne. Joten en usko että sulla mikään hirvittävä urakka on edessä - tietysti oireidenmukainen lääkitys on hyödyllistä, jos sulla on mahdollisuus sellaista saada. Luulen, että ilman edellämainittuja apuja olisin retkahtanut tona aikana.

[Rolanderos]

Sitä tässä olen funtsinut, että mistä nämä kaikki subut ovat peräisin? Kuitenkin niitä liikkuu vitusti.

Kirjoittaako lääkäri esim. Ranskassa sitten jotain 1000kpl respoja vai mitä ihmettä?

Ja tuli tuossa mieleen, että jos nokittaa subua niin mortteli on hemmetin hyvä saada se ihan jauhoksi.

Ajattelin myös, että jos nenä on kuiva, olisiko mitään järkeä kastella nenä vaikka märällä sormella? Imeytyisi kaiken järjen mukaan paremmin.

[dopE]

Sitä tässä olen funtsinut, että mistä nämä kaikki subut ovat peräisin? Kuitenkin niitä liikkuu vitusti.

Kirjoittaako lääkäri esim. Ranskassa sitten jotain 1000kpl respoja vai mitä ihmettä?

Ja tuli tuossa mieleen, että jos nokittaa subua niin mortteli on hemmetin hyvä saada se ihan jauhoksi.

Ajattelin myös, että jos nenä on kuiva, olisiko mitään järkeä kastella nenä vaikka märällä sormella? Imeytyisi kaiken järjen mukaan paremmin.

Eiköhän niitä järjesty jos esimerkiksi omistat lääketehtaiden osakkeita tjsp, eikä ole em horinoissasi muuten vitunvertaa järkeä, ei muutakun koko nappi pumppuun + pari metriä vettä sekaan ja hinaan vaan kylmän viileästi; tai vaihtoehtoisesti persereikään, aivan naurettavaa touhua koko nokittaminen, ellei sitten ihan muodon vuoksi nokittele viivoja jossian pilipaliklubien vessoissa.

[dpi]

Sitä tässä olen funtsinut, että mistä nämä kaikki subut ovat peräisin? Kuitenkin niitä liikkuu vitusti.

Kirjoittaako lääkäri esim. Ranskassa sitten jotain 1000kpl respoja vai mitä ihmettä?

Ja tuli tuossa mieleen, että jos nokittaa subua niin mortteli on hemmetin hyvä saada se ihan jauhoksi.

Ajattelin myös, että jos nenä on kuiva, olisiko mitään järkeä kastella nenä vaikka märällä sormella? Imeytyisi kaiken järjen mukaan paremmin.

Eiköhän niitä järjesty jos esimerkiksi omistat lääketehtaiden osakkeita tjsp, eikä ole em horinoissasi muuten vitunvertaa järkeä, ei muutakun koko nappi pumppuun + pari metriä vettä sekaan ja hinaan vaan kylmän viileästi; tai vaihtoehtoisesti persereikään, aivan naurettavaa touhua koko nokittaminen, ellei sitten ihan muodon vuoksi nokittele viivoja jossian pilipaliklubien vessoissa.

Samaa kyl joskus itsekin funtsinut, mitä Rolanderos pohti.
dopE:n postauksen nyt voi jättää omaan arvoonsa.

Jotkut käsittääkseni mixaa bupret suihkepulloon, ja siitä suihkauttaa nenään. Henk. Koht. En näe mitään järkeä buprea iv käyttää.. Tai kukin tyylillään.

[Petri6]

Mites pitkään subun reflat kestää suurin piirtein? Takana parisen vuotta internasaalista käyttöä 4-5pv/vk, viimeiset puolivuotta meni
puolikas pallo/pv? Tässä on nyt viikko takana ilman ja maha aivan sekaisin+kylmä/kuuma/hiki, sekä parin tunnin yöunilla menty.

Riippuu pitkälti ihmisestä, aineenvaihdunnan nopeudesta, käyttötavasta ja -määrästä yms yms. Itselläni kesti pahimmat 3vko, sitten muutama viikko mentiin vähän vähemmän kipeänä, ja 2kk meni ennen kuin pystyin sanomaan että fyysiset reflat ovat ohi. Olen myös kuullut, että joillain ihmisillä olisi vain sen 2-3vkoa yhteensä kestänyt reflat. Itse olen muutaman kerran päässyt tuohon 2kk asti, iv-käyttöä ollut tuolloin takana n. 3 vuotta ja päivittäisdoset ollut sitä 2ml luokkaa.

Henkiset reflat saattavatkin sitten kestää kuukausista vuoteen. 4mg nokitettuna ei kuitenkaan nyt ihan pienikään määrä minusta ole, vaikkei toisaalta mikään järjettömän suurikaan. Mitään absoluuttista totuutta on tosiaan vaikea sanoa, mutta toivottavasti tästä sai nyt edes jotain osviittaa reflojen kestosta.

Aika jännä, että tuolla käyttömäärällä on fyysiset oireet kestäneet noinkin pitkään.

Mä en nyt ole ollut noin viiteen vuoteen päivääkään ilman opioideja, joten voin kommentoida vaan niitä paria ekaa vieroitusyritystä. Eli ekana oli noin 4,5 vuotta sellaista kerran kahdessa viikossa opioidien viihdekäyttöä, siitä sitten ajauduttiin sinne n. joka toinen päivä 2mg nokitettua buprea, tätä muutama kuukausi ja yritin lopettaa. Koska viekkareista ei ollut mitään kokemusta niin psyykkasin ne omat fyysiset oireeni johonkin potenssiin sata ja esimerkiksi oksentelin päivinä 5 ja 6. Parissa viikossa olivat fyysiset oireet ohitse (löysää mahaa lukuun ottamatta), mutta sitten se henkinen anhedonia ajoi takaisin käyttöön. No sitten tästä eteenpäin niin, että noin vuosi oli takana päivittäiskäyttöä 2mg/pvä nokittamalla ja uusi yritys. Tällä kertaa fyysiset viekkarit olivat paljon helpommat, kun en psyykannut niitä mielessäni pahemmiksi (ei esimerkiksi oksentelua), taas fyysiset oireet ohi noin kahdessa viikossa, mutta henkiset ajoi taas käyttämään. No sitten kun tietenkään tässä kohtaa ei enää bupresta saanut oloja niin vaihdoinkin sitten lennosta metadoniin, niin että viikonloppuisin sitä ja sitten viikolla pieni määrä buprea (2mg nokittamalla niinä päivinä kun piti tehdä jotain tai mennä jonnekin), no sitten metadonin saaminen loppui ja ajatuksena k-hoito, katkopaikkaa sai odottaa kuukauden, jonka aikana ajoin itse metiksen alas ja vaihdoin taas subuun. No menin sinne katkolle sitten kuitenkin ja kiskaisin 60mg metadonia edeltävänä iltana (plus jonkun muistaakseni 20mg oksikodonia), tämä lopettamisyritys kaatui siihen, että en saanut öisin nukuttua. Tarjosivat siellä unilääkkeeksi pelkkää Ketipinoria, vaikka siviilissä menee Stilnoct. Ensimmäiset viisi yötä kieltäydyin ko. myrkystä, kuudentena yönä ajattelin, että pakko saada nukuttua edes 6h unet niin olo paranee helvetisti (juuri muita oireita ei vielä tuossa kohtaa unettomuuden lisäksi ollutkaan). No otin 25mg Ketipinorin, jolla normaalisti nukkuisin vähintään 12 h. Heräsin tunnin päästä ja rupesin tosissaan miettimään itsemurhaa. Kelasin, että vielä seitsemän yötä ilman unta ja mut saa siirtää jo ihan toisenlaiseen laitokseen. Siihen loppui viimeinen lopetusyritys.

Mulle tosiaan nuo henkiset viekkarit ovat olleet aina se juttu, joka on ajanut taas käyttämään. Olo on niin paska, että ei jaksa edes televisiota päälle laittaa. Ja niiden kestosta ei tosiaan tiedä yhtään, omalla käyttöhistoriallani olisivat pahimmassa tapauksessa pysyviä.

[renttuni]

Itse odotin vuoden niiden psyykkisten viekkareiden loppumista. Minulla ei ollut takana kuin pari kolme vuotta opiaattien käyttöä. Mutta käytin fentanyyliä johon jäin pahasti koukkuun. Sen jälkeen jäin bupreen riippuvaiseksi kun olin lopettanut fentan. Olen lukenut että se riippuu niin aivokemioista miten pahasti koukuttuu. Ja myös geeneistä, onko alttiutta riippuvuuden kehittymiseen normaalia voimakkaammin. Mikäli se on totta, minulla alttius tulee kummankin vanhemman puolelta. Olen myös psyykkisesti aika "heikko" 15 vuotta kestäneiden kausittaisten ahdistuneisuushäiriön ja masennuksen takia.

Mutta niin, vuoden kuluttua en jaksanut enää ja jatkoin bupren käyttöä. Se hirveä ahdistus ei vain loppunut! Hakeuduinkin sitten myöhemmin korvaushoitoon jossa olen ollut onnistuneesti 3 vuotta 9kk. Nyt parin viime kuukauden aikana on kyllä ollut hankalampaa kun metadoni vaihdettiin bupreen.

Sitä en enää muista kuinka kauan bupren fyysiset viekkarit kestivät. Kuitenkin, ne ovat olleet paljon helpommat kuin psyykkiset oireet.

[Rolanderos]

Tässä eilen nollatoleilla nokitin koko pallon menemään ja aloin miettimään subun imeytymistä nenässä.

Mun toinen sierain on aina semisti tukossa ja siellä on aina semmosta läpinäkyvää räkää.
Toinen taas on aina täysin auki, mutta ruti kuiva

Pohdiskelinkin kumpaan on fiksumpaa snorttaa. Tukkoiseen sieraimeen, missä subut jäväät ainakin osittain räkään kiinni ties kuinka pitkäksi aikaa vai sitten kuivaan sieraimeen, missä ei kuitenkaan ole nestettä mitä subu kaipaa imeityäkseen.

Ens kerralla ajattelin tyypata kastella kuin kuivan kaverin varovaisesti ja kattoo, oisko tästä mitään hyötyä.

Mites muut vaulttilaiset, tuunaatteko nokkianne mitenkään ennen laineja?

[OpportuNisti]

Vinkki teille jotka käytätte filmejä: todella yksinkertainen, tehokas, edullinen ja äärimmäisen käytännöllinen keino on liuottaa filmi nenäsumutteeseen. Varsinkin reseptivapaana myytävä suolaliuos joka on tarkoitettu nimen omaan hoitamaan/kosteuttamaan ärtyneitä/kuivuneita nenän limakalvoja on aika no-brainer, koska filmien sisältämä sitruunahappo juurikin ärsyttää limakalvoja. Suolaliuos säilyy ainakin nelisen viikkoa huoneenlänmössä. Bupresuolaliuos kannattaa fimata sterifiltillä ja mieluiten kahteen kertaan, eikä vain dumpata filmejä pulloon ja ravistella.

Esimerkiksi Ratiopharmin 20ml suihkepullo maksaa ~10€. Itse sain siitä keskimäärin 200 suihkausta, eli n. 0.1ml/suihkaus. Mikään ei tietysti estä laittamasta osaa suolaliuoksesta talteen myöhempää käyttöä varten, jolloin voi tehdä haluamansa kokoisen ja vahvuisen bupreliuoksen. Esimerkiksi 10ml suolaliuokseen kun liuottaa 20mg (2½ x 8mg filmiä) saa vahvuudeksi 0.2mg/suihkaus, ja siitä saa n. 100 suihkausta. Tämä laskukaava pätee siis varmuudella vain mainitsemaani Ratiopharmin 20ml suolaliuos suihkepulloon, muissa tuotteissa voi olla suuriakin eroja.

Poislukien IV-käyttö – mikä todellakin kannattaa poislukea – hyötysuhde on maksimaalinen, ja samalla minimoidaan limakalvoärsytys. Nenäsuihke tuottaa niin hienoa/ohutta sumua, että se imeytyy lähes välittömästi aiheuttamatta inhottavaa niiskuttamista, valumia, kirvelyä tai makua. Annosta on myös äärimmäisen helppo titrata. Lisäksi kukaan ei ole jatkuvasti pummimassa sitä kuuluisaa "pientä palaa" eikä nenäsuihke ylipäätään herätä minkäänlaista huomiota käytännössä yhtään missään.

PS. En todellakaan suosittele itsessään buprea yhtään kenellekään, päin vastoin. Itse en ainakaan ikinä antaisi ensikertalaiselle, mutta jokuhan sitä kuitenkin aina tarjoaa, joten koen että haittoja vähentävä tiedonjakaminen on äärimmäisen tärkeää.

[kirkas]

Täs on nyt tätä paskee mennyt jotain 11vuotta jo putkeen. Korvaushoidossa sain asiani kuntoon noin muuten (ja melkein olin nollissa 1mg:ssa, mutta tosiaan liian nopea alasajo ei omasta tahdosta, kaikki tämä sen takia et THC näkyi turhan usein, mistään muusta oheiskäytöstä en 5vuoden aikana jäänyt kun alkuvaiheessa kiinni kun vielä ei ollut tosissaan hoidon kanssa, enkä myöskään käyttänyt mitään muuta, no alkoholia). Mutta siitä alkoi sitten 2015 kun oli 4vuotta hilattu 14mg:sta alas niin sitten pikalopetus pilven iltasatunnaispolttelun takia.. noh siitä lähti taas annokset nouseen, piikit tuleen mukaan ja vaikka töissä pystyn käymään kaikkien vaivojeni takia niin kyl tota bupree menee (iv) 2mg päivässä taas ja ikinään tästä en kyllä omin avuin pääse irti enään, sen oon todennut jo aikapäiviä sitten. Miettinyt tässä vaan kun alkaa iljettään toi itsensä pistäminen (ja alkaa ne suonetkin oleen huonona toki kun käsissä parit paikat lähinnä mihinkä).. Entiedä vaan et pitäisikö alistua vaan korvaushoitoon hakeutumiseen (lähes kaikki luullut et 2016 alusta ollut ilman) joten jos hakisin siitä ei tarvisi kenenkään lähipiiristä tietää. Työnantaja kyllä saisi varmaan tietoon, mutta ei ole korvaamaton paikka vaan matalapalkkaduuni ja parempiakin saisin kun ei tarvis miettiä tuota paskaa sen enempää + kuluttaa siihen rahaa melkosia summia, tuollakin ois ostanut ties mitä. Alan oleen väsynyt tähän douppiin, mutta ilmankaan en pysty oleen. Aamulla on jo kauhee ripuli kahvien jälkeen ja kaikki tulee suoraan läpi (syötävä ja lääkkeet esim ei imeydy) ennenkun on saanut itsensä "terveeksi". Entiedä olipahan pitkästä aikaa vaan pakko kirjoittaa johonkin jotain tuntoja. Täällä tuskin paljon luetaan, mutta kirjotinpa kuitenkin. Kyllä varmaan KH kannattaisi, ei tarvisi miettiä tätä vaan keskittyä elämässä eteenpäin menemiseen.

Ps. ja väittäisin et hyvällä mahdollisuudella oisin ollut nämä viimeiset 5vuotta putsina buprenorfiinista ellei tuota pikatiputusta kuukaudessa oltaisi tehty edellen PILVEN takia ffs... ja sekään ei ollut eikä koskaan ole ollut mitään aamusta iltaan hiisaamista, vaan oluen kera joskus iltaisin poltan savut ja thats it.. alunperin oli ihan oma päätös koska aina tiputetaan annosta. No mutta näin se meni.. hienosti hoidot toimii.

Ja vielä näemmä tuo edellinen postaushan oli hyvä, jos asia todella on noin. Nokittaisin ainakin välillä, mutta limakalvot niin kuivat muutenkin ja nenä jotenkin tukossa jatkuvasti, ettei siitä tule mitään, mutta ehkä tuota ohjetta voisi kokeilla..

[blöräys]

Mun toinen sierain on aina semisti tukossa ja siellä on aina semmosta läpinäkyvää räkää.
Toinen taas on aina täysin auki, mutta ruti kuiva

Pohdiskelinkin kumpaan on fiksumpaa snorttaa. Tukkoiseen sieraimeen, missä subut jäväät ainakin osittain räkään kiinni ties kuinka pitkäksi aikaa vai sitten kuivaan sieraimeen, missä ei kuitenkaan ole nestettä mitä subu kaipaa imeityäkseen.

Ens kerralla ajattelin tyypata kastella kuin kuivan kaverin varovaisesti ja kattoo, oisko tästä mitään hyötyä.

Mites muut vaulttilaiset, tuunaatteko nokkianne mitenkään ennen laineja?

Mä ainakin niistän nenästä räät pois eka ja sit kastelen sormen päätä vähän veden alla ja kastelen kärsän ja otan sitte nokat niistän nokan juuri sen takia ettei subu jää räkään kiinni ja valu sitten pois. Tai jos muistan oikein lukeneeni täältä että räkä estäis(?) subun imeytymisen. Voi valaista jos joku tietää paremmin. eka postaus weehee!
EDIT: tuolla "että räkä estäis" tarkoitin siis että räkä on tavallaan tiellä limakalvoilla joten täten estäis imeytymisen

[blöräys]

Nyt on tullut vastaan ruotsalaisia Sandozin buprenophine 8mg nappeja. Ovat vissiin ihan ehtaa tavaraa verrattuna OG texiin?

[viihdekäyttäjä]

Nyt on tullut vastaan ruotsalaisia Sandozin buprenophine 8mg nappeja. Ovat vissiin ihan ehtaa tavaraa verrattuna OG texiin?

Mä sain eilen käsiini tämmösen, mut siinä mun mielestä oli vähän naloksonia…? En oo ihan satavarma, mut muistaakseni. Epäilin kyllä kauan että on feikki enkä meinannu ees ottaa, mut sit otin, ja tuli mielestäni jopa paremmat notkut ku muista bupreista. Tai no teemuista tulee vielä kovemmat

[Bentseeni]

Hellou! Semmoinen kysymys, että kauan orginaali Subutex vedot säilyy huoneenlämmössä?

[kirkas]

Hellou! Semmoinen kysymys, että kauan orginaali Subutex vedot säilyy huoneenlämmössä?

No entiedä, mutta ihan maalaisjärkeä käyttäen. Varsinkin jos klikkikipossa niin en kyllä montaa tuntia seissyttä käyttäis itse. kai se itse aine säilyy, mutta kaikkea bakteeria yms pölyä siihen kyllä leijailee kokoajan. Jos ne on fimattuna valmiiks pumpussa, kai se säilyy, mutta siinä sama, kyllä sinnekin bakteerit sisässä on ja varmasti lisääntyy mitä pidempään muhivat.. Eli ei mitään hajua

[Velho]

Hellou! Semmoinen kysymys, että kauan orginaali Subutex vedot säilyy huoneenlämmössä?

Pistä mielellään jääkaappiin tai pakkaseen ni itellää säilynyt viikonki ku pakkasessa ollut.

[gaia]

Mites kauan bupre on havaittavissa verestä otetussa seulassa? Viimeksi kun kävin niin mielestäni olin pitänyt noin vuorokauden tauon ja ei näkynyt. Mut siis seulotaan verikokein. Tietoa tästä löytyy kyllä englanniksi yllin kyllin, mutta suomeksi en ole löytänyt selkeää vastausta veriseulan aikarajasta bupreen liittyen.

[dpi]

Mites kauan bupre on havaittavissa verestä otetussa seulassa? Viimeksi kun kävin niin mielestäni olin pitänyt noin vuorokauden tauon ja ei näkynyt. Mut siis seulotaan verikokein. Tietoa tästä löytyy kyllä englanniksi yllin kyllin, mutta suomeksi en ole löytänyt selkeää vastausta veriseulan aikarajasta bupreen liittyen.

Veriseuloista paljon lyhyemmän aikaa mitä kusiseuloista.

Mahdoton sanoa, kun melko harvoin verestä seulotaan, koska kusiseula paljon luotettavampi mittari.

Sanoisin että.. hmm..

No jos Suboxone 14mg pitoisuudet on 24-30h jälkeen melkolailla olemattomat, niin ehkä max 3vrk?

[Viiritsa]

En ole aikasemmin kokeillut subutexiä, niin kiinnostaisi tietää että mitä odottaa? Viittiikö ottaa esim. edellisenä päivänä ennen aamuvuoroa?

[Dexma]

En ole aikasemmin kokeillut subutexiä, niin kiinnostaisi tietää että mitä odottaa? Viittiikö ottaa esim. edellisenä päivänä ennen aamuvuoroa?

En suosittele missään nimessä näin. Bupre vaikuttaa tosi pitkään ja voit olla jopa toisena päivänäkin vielä kuosit tai sit mega darranen. Luultavasti kuosit.

Ylipäätään ekoihin kertoihin herkästi tulee voimakasta pahoinvointia mihin kandee varautua käyttämällä vain pieniä annoksia, vaikka tuntuis, että voisi ottaa jopa enemmän illan aikana.

Bupre on tavallaan miellyttävä päihde, mutta se vaatii vähän aikaa ja usein toleja. Ekat kerrat ovat monelle tosi pahan tuntusia

[Viiritsa]

En ole aikasemmin kokeillut subutexiä, niin kiinnostaisi tietää että mitä odottaa? Viittiikö ottaa esim. edellisenä päivänä ennen aamuvuoroa?

En suosittele missään nimessä näin. Bupre vaikuttaa tosi pitkään ja voit olla jopa toisena päivänäkin vielä kuosit tai sit mega darranen. Luultavasti kuosit.

Ylipäätään ekoihin kertoihin herkästi tulee voimakasta pahoinvointia mihin kandee varautua käyttämällä vain pieniä annoksia, vaikka tuntuis, että voisi ottaa jopa enemmän illan aikana.

Bupre on tavallaan miellyttävä päihde, mutta se vaatii vähän aikaa ja usein toleja. Ekat kerrat ovat monelle tosi pahan tuntusia

Jos ostan esimerkiksi 2mg buprea ja nokitan siitä tosi pienen annoksen niin se on sitten sopiva ensikerta-annos?

[Dexma]

Semmonen 0,1-0,2mg on aika sopiva aloitusannos. Eli toooooooosi pieni laini