Huumeiden vaikutus ympäristöön
-
Otorongo
- Kameleontti
- Posts: 502
- Joined: Sat 14 Jun 2008, 13:32
- Location: Helsinki
Huumeiden vaikutus ympäristöön
CAMBODIA: Ecstasy tabs destroying forest wilderness
Lopettakaa tällaisen toiminnan tukeminen siksi että haluatte saada MDMA-olot...
Lopettakaa tällaisen toiminnan tukeminen siksi että haluatte saada MDMA-olot...
Taajuuden noustessa huippuun, kaikki mitä aistin, tiivistyi voimakkaan kuohuvasti yhdeksi pisteeksi, joka räjähti auki uskomattomaksi mandalamaiseksi kukaksi.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
-
Petri6
- OD
- Posts: 1362
- Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26
Re: Ekstaasi-info
Valitettavasti huumekaupassa ei ole saatavilla ekologisesti tuotettua mämmiä. Syynä on vain ja ainoastaan paska kieltolaki enkä aio tuntea minkäänlaisia omantunnon tuskia asiasta, niin kauan kun tällainen järjetön lainsäädäntö on voimassa.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
-
Dexma
- Moderator
- Posts: 8763
- Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
- Location: Manse <3
Re: Ekstaasi-info
Jep ja yleensä on ihmisoikeuksia rikkovia huumeita liikenteessä... Siis tämäkin johtuu paskasta kieltolaista.Petri6 wrote:Valitettavasti huumekaupassa ei ole saatavilla ekologisesti tuotettua mämmiä.
-
Otorongo
- Kameleontti
- Posts: 502
- Joined: Sat 14 Jun 2008, 13:32
- Location: Helsinki
Re: Ekstaasi-info
Sitten sitä ei vedetä ollenkaan. Piste. Mielestäni ihminen jolla oma "mä haluan" menee sen edelle että miten tämän maailman käy, on itsekäs. Jos luonto tuhoutuu, niin tuhoutuvat ihmisetkin. Silloin on vähän isommat asiat kyseessä kun omat henkilökohtaiset halut vetää jotain päihdettä paetakseen omaa paskaa oloaan (joka alunperin tavallaan johtuukin siitä että maailma on siinä tilassa jossa on).Petri6 wrote:Valitettavasti huumekaupassa ei ole saatavilla ekologisesti tuotettua mämmiä.
Jos ihmiset olisivat valmiita luopumaan joistakin mukavuuksistaan, maailman suunta olisi päivässä kääntynyt. Yksi suurin aiheuttaja luonnon tuhoutumiselle onkin ihmisten itsekäs halu tehdä sitä ja tätä, riippumatta siitä mitä se aiheuttaa isommassa mittakaavassa.
Taajuuden noustessa huippuun, kaikki mitä aistin, tiivistyi voimakkaan kuohuvasti yhdeksi pisteeksi, joka räjähti auki uskomattomaksi mandalamaiseksi kukaksi.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
-
Petri6
- OD
- Posts: 1362
- Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26
Re: Ekstaasi-info
Sinä voit olla vetämättä ja muuttaa vaikka luolaan asumaan hiilijalanjälkeäsi pienentääksesi, turha odottaa muiden toimivan samoin. Toisaalta voisit vaihtoehtoisesti tehdä jotain rakentavaa kuten kampanjoida järkevämmän päihdepolitiikaan puolesta. Tiesitkö, että viime vuosina pitkälti noiden safroliöljytakavarikoiden takia satoja ihmisiä on kuollut ekstaasina myytyyn PMA/PMMA:han? Liikuttaa ainakin minua huomattavasti enemmän kuin linkkaamasi uutinen.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
-
Otorongo
- Kameleontti
- Posts: 502
- Joined: Sat 14 Jun 2008, 13:32
- Location: Helsinki
Re: Ekstaasi-info
Niinhän se vähän onkin, koska ihmiset välittävät enemmän omasta heti saadusta hyödystä kuin pidemmän tähtäimen yleisestä hyvästä. Tämä ajattelutapa johtaa ennemmin tai myöhemmin ihmisten tuhoon (ja on jo vienyt sen hyvin pitkälle). Ongelma on, että kukaan ei halua luopua mistään, kuten et sinäkään mämmistäsi. Sitähän vain on nyt aivan välttämätöntä saada vetää, riippumatta siitä paljon se tuhoaa luontoa tai sinun keskushermostoasi ja aivojasi.Petri6 wrote:Sinä voit olla vetämättä ja muuttaa vaikka luolaan asumaan hiilijalanjälkeäsi pienentääksesi, turha odottaa muiden toimivan samoin.
Tähänkin on helppo ratkaisu, ei tarvitse vetää. Jos on pakko saada kuosit ja otetaan sen takia huonoja nappeja, on kuolema omaa typeryyttä. Ei mitenkään pahalla, tai henkilökohtaisena loukkauksena ketään kohtaan joka on PMA/PMMA:han kuollut. Ovat hekin eläviä olentoja, jolloin minun on vaikea olla tuntematta myötätuntoa...Petri6 wrote:Tiesitkö, että viime vuosina pitkälti noiden safroliöljytakavarikoiden takia satoja ihmisiä on kuollut ekstaasina myytyyn PMA/PMMA:han?
Ihmisten olemassaolo ja sen jatkuminen ei kuitenkaan ole maailman tärkein asia, luonnon tasapaino menee sen edelle. Jos ihmiset ovat olemassaolollaan liian haitaksi tälle tasapainolle, on yleisen hyvän kannalta parempi että ihmiset häviävät maailmasta. Täällä planeetalla asuu muitakin kuin me ihmiset, emme voi tehdä mitä haluamme, ottamatta muita huomioon.
Haluan silti uskoa että ihmiset tajuaisivat muuttaa toimintaansa vielä kun on mahdollisuus...
Taajuuden noustessa huippuun, kaikki mitä aistin, tiivistyi voimakkaan kuohuvasti yhdeksi pisteeksi, joka räjähti auki uskomattomaksi mandalamaiseksi kukaksi.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
-
Petri6
- OD
- Posts: 1362
- Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26
Re: Ekstaasi-info
Mun on ihan yhtä pakko saada vetää mämmiä ku sun saada kirjotella tälle palstalle tietokoneella, jonka valmistus on myös kuluttanu sitä luontoa. Kuten sanoin, olet vapaa muuttamaan vaikka luolaan asumaan ja olemaan kivasti tasapainossa sen luonnon kanssa, turha vaan odottaa että kukaan muu haluaa näin toimia.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
-
kirkas
- Lepakko
- Posts: 169
- Joined: Wed 10 Mar 2010, 12:57
Re: Ekstaasi-info
Kyllähän itseekin pitkälti vituttaa ihmisten minä keskeisyys ja ahneus, mutta minkäs voit, näitä tulee oleen niin kauan kun ei enään ole. Kyllä ihminen ittensä tuhoo, se on varma, harmi sinänsä. Jatkuvasti ahneemmat ihmiset tuhoo tän pallon jälkipolvilta, minä minä ajattelulla.
Tyydyn itse tekemään arjessa järkeviä ratkasuja ja kuluttamatta turhaan missään, ihan maalaisjärjellä. Toki mikään puhdas ekohippi en ole ja ei se mitään sinänsä hyödyttäisi vaikka olisin, mutta koitan tehdä parhaani, vaikka joskus mämmiä otankin, tai siis noh, yhen käden sormilla voi mämmeilyt laskee vuosien saatossa, että en ehkä kuitenkaan niin paljon. Kerta olis tänä vuonna vielä tarkotus kuitenkin. Eipä se mämmin kiskominen suurin asia mitä ihmisen kannattais välttää tai muuttaa, mutta joo, enempää jaksa offtopikkia.
Tyydyn itse tekemään arjessa järkeviä ratkasuja ja kuluttamatta turhaan missään, ihan maalaisjärjellä. Toki mikään puhdas ekohippi en ole ja ei se mitään sinänsä hyödyttäisi vaikka olisin, mutta koitan tehdä parhaani, vaikka joskus mämmiä otankin, tai siis noh, yhen käden sormilla voi mämmeilyt laskee vuosien saatossa, että en ehkä kuitenkaan niin paljon. Kerta olis tänä vuonna vielä tarkotus kuitenkin. Eipä se mämmin kiskominen suurin asia mitä ihmisen kannattais välttää tai muuttaa, mutta joo, enempää jaksa offtopikkia.
-
Otorongo
- Kameleontti
- Posts: 502
- Joined: Sat 14 Jun 2008, 13:32
- Location: Helsinki
Re: Ekstaasi-info
Tuo on jo aika kaukaa haettu argumentti. Kyse on kuitenkin siitä, että puut joista safroliöljyä tehdään, ovat kohta sukupuuttoon kuolleita. Niiden tuhoamisen myötä niiden ympäristökin tuhoutuu, sillä metsät ja viidakot toimivat kokonaisuuksina, kasvit tarvitsevat toisiaan. Kun leikkaat tietyt yksittäiset puut viidakon seasta, alkaa se vaikuttaa kaikkiin muihinkin puihin. Se että kirjoitan tänne, voi sentään mahdollisesti hidastaa niiden puiden tuhoa, toisin kuin se mämmin vetäminen. En ole puhunut mistään luolassa asumisesta (jota tässä paremman argumentin puutteessa tunnut toistelevan).Petri6 wrote:Mun on ihan yhtä pakko saada vetää mämmiä ku sun saada kirjotella tälle palstalle tietokoneella, jonka valmistus on myös kuluttanu sitä luontoa. Kuten sanoin, olet vapaa muuttamaan vaikka luolaan asumaan ja olemaan kivasti tasapainossa sen luonnon kanssa, turha vaan odottaa että kukaan muu haluaa näin toimia.
Ja kyse ei ole siitä, elääkö joka ikinen ihminen luonnon kanssa tasapainossa (senkun on elämättä, itseltä se vain on pois), vaan siitä että luonto itsessään ei ole tasapainossa ihmisten toimien seurauksena. Ja tämän tasapainon järkkymisen seurauksena ihmiskunta saattaa tuhoutua. Oliko jo tarpeeksi selkeästi että ymmärrät mitä tarkoitan?
Mutta jatkakaa vain samaa menoa ja hukkukaa niihin PMA-naksuihin kun safroliöljyä ei puiden sukupuuton takia enää saada samaan malliin. Omapahan on häpeänne ja seurauksista kärsitte kuitenkin tulevaisuudessa, tai mahdolliset lapsenne kärsivät. Tämän asian (ja off-topicin) voi jättää nyt tähän, kun ei mitään järkevää keskustelua näytä tulevan.
Taajuuden noustessa huippuun, kaikki mitä aistin, tiivistyi voimakkaan kuohuvasti yhdeksi pisteeksi, joka räjähti auki uskomattomaksi mandalamaiseksi kukaksi.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
-
Sidney
Re: Ekstaasi-info
Tälläsellä menetelmällä sä et saa ketään vähentämään, saati lopettamaan mämmin rykimistä. Muutenkin aika absurdia väittää, että madmaa vetämällä luonto ja sitämyötä ihmiskunta tuhoutuu.Otorongo wrote: Sitten sitä ei vedetä ollenkaan. Piste.
Melko lapsellista heittää suoranaista provokaatiota tiskiin ja lopettaa kanssakäynti vedoten järkevän keskustelun puutteeseen..
"Kaikki mulle heti nyt"- mentaliteetti on kyllä harmillinen asia ja varmasti tulee johtamaan/on jo johtanut isoihin ongelmiin. Tästä olemme samaa mieltä.
-
Otorongo
- Kameleontti
- Posts: 502
- Joined: Sat 14 Jun 2008, 13:32
- Location: Helsinki
Re: Ekstaasi-info
En olekaan niin väittänt. Viittasin siihen että se on nyt taas yksi asia joka sitä nopeuttaa. En siihen että se olisi päätekijä, tai edes huomattavin. Puhuin samalla kyllä myös kokonaisvaltaisemmasta tuhosta, joka ei enää niinkään siihen madmaan liittynyt. Lopetin keskustelun koska minulla ei ole enää pienintäkään kiinnostusta puhua ihmisten kanssa jotka eivät tunnu ymmärtävän tai lukevan kunnolla mitä kirjoitan.Montana wrote:Muutenkin aika absurdia väittää, että madmaa vetämällä luonto ja sitämyötä ihmiskunta tuhoutuu.
Turha odottaa vastausta, alkoi tämä foorumi taas sen verran tympimään ettei innosta tulla kirjoittelemaan enää mitään. Rupesin oikeastaan itsekin miettimään, että mitä teen jossain nistifoorumilla kun en huumeita edes käytä, lähinnä olen sitä mieltä että kenenkään ei pitäisi käyttää. Huumeiden käyttö on aina pahan olon pakenemista ja itsensä turruttamista., sanokaa mitä sanotte.
Ja se asenne mitä pyrin tuolla "sitten sitä ei vedetä, piste" näyttämään, on se sama asenne jolla itsekin lopetin aikoinaan kaikki huumeet kuin seinään, enkä ole sen jälkeen vetänyt. Eli "nyt jumalauta itseä niskasta kiinni!", ilman selkärankaa ollaan vain säälittäviä nistejä joista ei ole lopettamaan yhtään mitään. Se on sitä asennetta että asiat viedään loppuun asti eikä vain meinata. Jos esimerkiksi päättää että lopettaa, niin sitten ei vedetä vaikka kuolema tulisi, piste. Suurimmalta osalta ihmisiä tuntuu tämä selkäranka puuttuvan, olenkin osittain menettänyt toivoni ihmisyyteen sen takia.
Syy miksi ilmaisen nyt asiani tällä tapaa, on se että minulla alkoi tässä yksi päivä suorastaan keittää päässä ihmisten aivottomuus ja luonnon tuhoaminen. Ainut miksi en rupea systemaattisesti tappamaan ihmisiä jotka siitä ovat vastuussa, on se että se olisi vastoin omia periaatteitani, sillä tähtään aina hyvyyteen, rauhaan ja pyytettömään rakkauteen. Tuntisittepa sen tuskan jota luonto tuntee. Tai niinhän te tunnettekin syvällä sisällänne, mutta pakenette sitä huumeisiin.
Sitten et tajunnut ihan mitä sillä tarkoitin, tai sitä mitä kaikkea tarkoitin sanalla "huume". Juuri siksi en jaksa keskustella enää, koska se on aivan järjettömän hidas ja alkeellinen tapa kommunikoida, kun pitää joka sanan merkitys avata ja selostaa kaikki alusta loppuun. Yksinkertaisen asian kertomiseen menee ikuisuus, itselläni on muutakin tekemistä kuin perustella itseäni ja ajatuksiani. Joten tästä lähin olen hiljaa, pidän mielipiteeni ja toimin niiden mukaan, sen sijaan että edes yrittäisin selostaa niitä.DaPohe wrote:Mutta tuo mielipiteesi päihteistä oli typerä.
Sama koskee oikeastaan sanallista ajattelua. Jo siinä vaiheessa kun aloittaa selostamaan lausetta itselleen "ääneen päässä", on jo ajatellut kyseisen lauseen loppuun. Se, että se pitää toistaa "ääneen" mielessä, tekee ajatuksenkulusta moninkertaisesti hitaampaa. Puhdas informaatio on tiiviimpää, suorempaa, selkeämpää ja nopeampaa.
Mutta tosiaan, ei nyt toistaiseksi innosta tulla tänne enää kirjoittelemaan. Hyvästi tai näkemiin, oli kumpi olikaan.
Last edited by Otorongo on Thu 26 Feb 2015, 19:16, edited 4 times in total.
Taajuuden noustessa huippuun, kaikki mitä aistin, tiivistyi voimakkaan kuohuvasti yhdeksi pisteeksi, joka räjähti auki uskomattomaksi mandalamaiseksi kukaksi.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
Mitään muuta ei enää ollut. Vain kaikkeus kauneimmillaan kukassa.
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Ekstaasi-info
^Minä kyllä tajusin MDMA -pointtisi. Että siitä on suurta haittaa paikalliselle luonnolle ja sen vuoksi parempi olla käyttämättä. On se sitten varmaan ihanaa olla niissä kuoseissa, kun päihteiden vaikutukseen niiden sosiaalisella statuksella on erittäin suuri merkitys, vaikka vetäisi yksin. Mutta tuo mielipiteesi päihteistä oli typerä. Harmi, että hyvään, rauhaan ja pyyteettömään rakkauteen tähtääminen on vastoin periaatteitasi, muutenhan suurista tuhoista luonnolle vastuussa olevat saisivat ansioidensa mukaan.
-
Petri6
- OD
- Posts: 1362
- Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26
Re: Ekstaasi-info
Kyllä minä ymmärsin pointtisi ihan alusta asti, olin vain sitä mieltä, että on hyvin ylimielistä ja tekopyhää tulla syyllistämään huumausainepalstalla ketään huumausaineen käytöstä, hyvä että itsekin ymmärsit tämän. Mikäli huumausainelait olisivat maailmassa erilaiset, voitaisiin sitä mämmiäkin valmistaa ihan tuhoamatta niitä puita.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Ekstaasi-info
^Huumausainelait eivät kuitenkaan ole niiden puiden ja sen paikallisen luonnon vika. On vain todella typerää olla välinpitämätön tällaisessa asiassa.
-
Mushru
- Moderator
- Posts: 3003
- Joined: Mon 05 Jan 2009, 20:31
- Location: Stäshi
Re: Ekstaasi-info
No niin, tämä topikki nyt keskittyköön keskusteluun ekstaasi-napeista ja off-topic loppu tähän.
Jos kovasti haluatte aiheesta keskustella, pystytetään topikki ''Huumausaineiden vaikutus ympäristöön'' tms. ja nää siirtää sinne.
Jos kovasti haluatte aiheesta keskustella, pystytetään topikki ''Huumausaineiden vaikutus ympäristöön'' tms. ja nää siirtää sinne.
. . . ヽ(-▽ -)ノ °●✺
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Ekstaasi-info
Eikös täällä nimenomaan ekstaasista olla puhuttu?
-
Mushru
- Moderator
- Posts: 3003
- Joined: Mon 05 Jan 2009, 20:31
- Location: Stäshi
Re: Ekstaasi-info
Kuten sanoin, tämä topikki on pääasiassa tarkoitettu ekstaasi-tableteista keskusteluun, ei jaksais alkaa vääntää. 
Kyllä siihen liittyvistä jutuista voi keskustella mut jos keskustelu jatkuu sen vaikutuksista ympäristöön, voi keskustelua jatkaa muualla.
Kyllä siihen liittyvistä jutuista voi keskustella mut jos keskustelu jatkuu sen vaikutuksista ympäristöön, voi keskustelua jatkaa muualla.
. . . ヽ(-▽ -)ノ °●✺
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Ekstaasi-info
Niin että siis oikein vaikutuksista ihmisiin sopii keskustella. Hyvä ettet jaksa alkaa. Pidä huoli myös, ettet ala.Mushru wrote:Kuten sanoin, tämä topikki on pääasiassa tarkoitettu ekstaasi-tableteista keskusteluun, ei jaksais alkaa vääntää.
Kyllä siihen liittyvistä jutuista voi keskustella mut jos keskustelu jatkuu sen vaikutuksista ympäristöön, voi keskustelua jatkaa muualla.
-
Mushru
- Moderator
- Posts: 3003
- Joined: Mon 05 Jan 2009, 20:31
- Location: Stäshi
Re: Ekstaasi-info
... Ulosantisi on vähän vittuilevaa.
En kyllä oo varma miksi enää vastaan...
Huumeiden vaikutuksesta ympäristöön voi ja mielestäni pitäisi keskustella, mutta ei tässä topikissa.
Ilmeisesti aiheelle pitäisi pystyttää topikki, jotta keskusteluun voisi liittää muitakin aineita. Katson asiaa huomenna, ellei joku jaksa sitä jo aloittaa.
Tämä topikki on tarpeettoman typerä semmoiselle aiheelle. ^_^ Pidetään keskustelu tasokkaana, vähän on vaikuttanut vänkkäämiseltä joiltain osin.
Huumeiden vaikutuksesta ympäristöön voi ja mielestäni pitäisi keskustella, mutta ei tässä topikissa.
Ilmeisesti aiheelle pitäisi pystyttää topikki, jotta keskusteluun voisi liittää muitakin aineita. Katson asiaa huomenna, ellei joku jaksa sitä jo aloittaa.
Tämä topikki on tarpeettoman typerä semmoiselle aiheelle. ^_^ Pidetään keskustelu tasokkaana, vähän on vaikuttanut vänkkäämiseltä joiltain osin.
. . . ヽ(-▽ -)ノ °●✺
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Ekstaasi-info
Itse koin sinun lähteneen sillä mentaliteetilla. Ihmettelenkin miksi ekstaasi-infossa ei voisi keskustella ekstaasin alkuperästä ja siihen liittyvistä vakavista asioista.Mushru wrote:... Ulosantisi on vähän vittuilevaa.En kyllä oo varma miksi enää vastaan...
Huumeiden vaikutuksesta ympäristöön voi ja mielestäni pitäisi keskustella, mutta ei tässä topikissa.
Ilmeisesti aiheelle pitäisi pystyttää topikki, jotta keskusteluun voisi liittää muitakin aineita. Katson asiaa huomenna, ellei joku jaksa sitä jo aloittaa.
Tämä topikki on tarpeettoman typerä semmoiselle aiheelle. ^_^ Pidetään keskustelu tasokkaana, vähän on vaikuttanut vänkkäämiseltä joiltain osin.
-
frapathea
Re: Ekstaasi-info
Splittasin ekstaasi-info-ketjusta ja siirsin stimulanteista & empatogeeneista yleiskeskusteluun.
Mitä tulee keskusteluun muuten, niin syyllistäminen nyt ainakin on yleensä melko huono tapa koettaa vaikuttaa ihmisten toimintaan, koska se herättää useimmissa lähinnä defenssireaktioita, ei niinkään rationaalista omien toimien ja motivaatioiden tarkastelua. Mitä tulee MDMA:n ja ekstaasin vetämiseen ja pahaan oloon, niin vaikka viihdekäyttö ei olekaan terapeuttista käyttöä, on MDMA:lla kuitenkin todistetusti selvää terapeuttista potentiaalia.
Kaiken kaikkiaan ainakin mun mutu tässä kohtaa olis, että luultavasti ympäristönsuojelun osalta on olemassa paljon tehokkaampiakin tapoja, paikkoja ja kohteita, joihin kanavoida intonsa ja energiansa säilyttää planeettamme ihmiselle elinkelpoisena, vaikka tietenkin huumeiden ympäristö- ja ihmisoikeusongelmat on hyvä tiedostaa. Toisaalta kuten aiemmin mainittiinkin, se isoin synti harvoin makaa loppukäyttäjän harteilla, ja kohdistaisinkin syyttävän sormen ensisijaisesti niihin valtarakenteisiin, jotka määrittävät ongelman laadun ja laajuuden.
Onko ko. puu tosiaan näin tärkeä ekosysteemille? Luonto on sopeutuva, ekosysteemi voi hyvinkin kestää yhden tai monenkin lajin sukupuuton, sillä jokin muu laji täyttää vapautuneen ekolokeron. Muutenhan elämä tällä planeetalla ei olisi koskaan pötkinyt kovin pitkälle. Sukupuuttoon kuolleita lajeja on enemmän kuin nykyään eläviä.Otorongo wrote:Kyse on kuitenkin siitä, että puut joista safroliöljyä tehdään, ovat kohta sukupuuttoon kuolleita. Niiden tuhoamisen myötä niiden ympäristökin tuhoutuu, sillä metsät ja viidakot toimivat kokonaisuuksina, kasvit tarvitsevat toisiaan.
Mitä tulee keskusteluun muuten, niin syyllistäminen nyt ainakin on yleensä melko huono tapa koettaa vaikuttaa ihmisten toimintaan, koska se herättää useimmissa lähinnä defenssireaktioita, ei niinkään rationaalista omien toimien ja motivaatioiden tarkastelua. Mitä tulee MDMA:n ja ekstaasin vetämiseen ja pahaan oloon, niin vaikka viihdekäyttö ei olekaan terapeuttista käyttöä, on MDMA:lla kuitenkin todistetusti selvää terapeuttista potentiaalia.
Kaiken kaikkiaan ainakin mun mutu tässä kohtaa olis, että luultavasti ympäristönsuojelun osalta on olemassa paljon tehokkaampiakin tapoja, paikkoja ja kohteita, joihin kanavoida intonsa ja energiansa säilyttää planeettamme ihmiselle elinkelpoisena, vaikka tietenkin huumeiden ympäristö- ja ihmisoikeusongelmat on hyvä tiedostaa. Toisaalta kuten aiemmin mainittiinkin, se isoin synti harvoin makaa loppukäyttäjän harteilla, ja kohdistaisinkin syyttävän sormen ensisijaisesti niihin valtarakenteisiin, jotka määrittävät ongelman laadun ja laajuuden.
-
psychiCNoob
- Kameleontti
- Posts: 981
- Joined: Sat 11 Feb 2012, 14:49
- Location: Metsä
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Otorongo: Sulla on hyvä intentio tän homman suhteen, mut silti aistin paljon vihaa sun tekstistä. Varo sitä, se on ansa. (kuten varmaan tiedät?) Välil on vaan parempi päästää irti ja antaa asioiden lutviutua omalla painollaan. Mä ainakin toivon, että tää planeetta saadaan pelastettua ja takaisin tasapainoon, ja teenkin oman osan siinä mun omilla valinnoilla. Ja niin säkin voit tehdä, vaan tosin omalta osaltasi. Sä et voi pakottaa toisia tekemään sun intressien pohjalta mitään päätöksiä. Jokaisen on tehtävä päätökset itse. Näin se vaan menee. Peace. \o
Mut siis tää on kyl imo tärkeä asia pohdittavaks tajusteidenkin(päihteiden) kohdalla. Ympäristö. Oisko kuitenkin olemassa muita vaihtoehtoja synteettisten tajusteiden tilalle, jotka kuormittais vähemmän Maata tai ehkä parhaimmassa tapauksessa jopa elvyttäis sitä? Vahvaa seremoniallista Kaakaota terapeuttisiin avautumis-iltamoihin kavereiden kesken? Tai Kava Kavaa illanistujaisiin? Luomu-ulkokasvatettua kannabista? (Hamppu on ekoteko..
) Vai olisko parempi puksuttaa menemään ihan ilman oman mielensä tajustamista? On olemassa kuitenkin erillaisia vaihtoehtoja ja niistä on hyvä olla tietoinen. Päätöksiä, päätöksiä.
Ympäristö on kyl hyvä pitää mielessä kaikissa tekemisissään. Ilman tätä meil ei olis paikkaa missä näitä päätöksiä tehdä..
Olisitteko valmiita muuttamaan päihtymistapojanne ympäristön hyväksi? Olisitteko valmiita edes kokeilemaan eri vaihtoehtoja? Ketkä ylipäätään täällä on kiinnostuneita omasta ympäristöstään?
Mut siis tää on kyl imo tärkeä asia pohdittavaks tajusteidenkin(päihteiden) kohdalla. Ympäristö. Oisko kuitenkin olemassa muita vaihtoehtoja synteettisten tajusteiden tilalle, jotka kuormittais vähemmän Maata tai ehkä parhaimmassa tapauksessa jopa elvyttäis sitä? Vahvaa seremoniallista Kaakaota terapeuttisiin avautumis-iltamoihin kavereiden kesken? Tai Kava Kavaa illanistujaisiin? Luomu-ulkokasvatettua kannabista? (Hamppu on ekoteko..
Ympäristö on kyl hyvä pitää mielessä kaikissa tekemisissään. Ilman tätä meil ei olis paikkaa missä näitä päätöksiä tehdä..
Olisitteko valmiita muuttamaan päihtymistapojanne ympäristön hyväksi? Olisitteko valmiita edes kokeilemaan eri vaihtoehtoja? Ketkä ylipäätään täällä on kiinnostuneita omasta ympäristöstään?
Life = The Trip
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Kyllä se suurin vastuu mielestäni on käyttäjillä, vaikken tahdokaan vähätellä valtarakenteiden vastuuta. Mielestäni oli tärkeä asia tuoda tieto tällaisella foorumilla esiin. Enkä lähtisi vähättelemään tapauksessa haittavaikutuksia.
En usko, että Otorongo olisi vain saanut jonkin ympäristösuojeluvimman, vaan havaitsi hyvin merkittävän asian, jonka toi ilmi oikeassa paikassa. Ei se estä sitä, etteikö asiasta voisi muuallakin keskustella.
Kehoittaisin kaikkia MDMA:n käyttäjiä menemään nyt itseensä ja miettimään, onko se sen arvoista nyt, jos ei sitä kestävällä tuotannolla saada.
En usko, että Otorongo olisi vain saanut jonkin ympäristösuojeluvimman, vaan havaitsi hyvin merkittävän asian, jonka toi ilmi oikeassa paikassa. Ei se estä sitä, etteikö asiasta voisi muuallakin keskustella.
Kehoittaisin kaikkia MDMA:n käyttäjiä menemään nyt itseensä ja miettimään, onko se sen arvoista nyt, jos ei sitä kestävällä tuotannolla saada.
-
Huiko
- LD50
- Posts: 2480
- Joined: Mon 18 Jan 2010, 16:13
- Location: Pääkaupunkiseutu
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
^Mene sinä nyt vittu ittees! Kuinka monta huumetta sinä tiedät jolla ei olisi ympäristövaikutuksia? Noihin voi vaikuttaa muuttamalla niiden laillista asemaa ja valvomalla valmistusta.
Hyvin menee huume-pr, kun jo nistitkin hilluu käyttäjän vastuusta.
Hyvin menee huume-pr, kun jo nistitkin hilluu käyttäjän vastuusta.
Tää tie vie tuskan, valitusten loukkoon.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.
Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.
Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.
-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.
Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.
Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.
-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.
-
psychiCNoob
- Kameleontti
- Posts: 981
- Joined: Sat 11 Feb 2012, 14:49
- Location: Metsä
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Sori Kallio, oot salee hyvä jannu, mut onko tän pakko olla joku nistifoorumi?
Mulle tää on lähinnä vaan paikka missä hillua ja tablailla. En ees itseasiassa välillä tiedä miks täällä hillun, kun oon niin out tästä "huumeskenestä" ollut jo pitkään. Jonkun takia mä vaan tykkään pyöriä täällä..
Mulle tää ei oo mikään HUUMEFOORUMI. Tottakai tajusteilla on täällä paikkansa, mut hei? Kaikenlaista jengia löytyy ja niin löytyy kaikenlaisia mielipiteitä. Musta ois vaan tosi tärkeätä pitää yllä värikästä käyttäjäkantaa, eikä karkottaa toisenlaisilla perspektiiveillä varustettuja pois sen takia, kun ne ei mahdu "huumelokeroon". (ei pahalla)
Annetaan toisillemma anteeks eikä oteta toistemme viestejä itteemme, jookos kookos?
Ja jottei mee ihan OT niin muistakaa ympäristöä !
"Psychoactive Vault
Vastuullista ja järkevää keskustelua psykoaktiivisista substansseista." (Ja vähän muustakin siinä sivussa..
)
Ois ihan hyvä tavote pysyä tässä.
Peace.
Mulle tää ei oo mikään HUUMEFOORUMI. Tottakai tajusteilla on täällä paikkansa, mut hei? Kaikenlaista jengia löytyy ja niin löytyy kaikenlaisia mielipiteitä. Musta ois vaan tosi tärkeätä pitää yllä värikästä käyttäjäkantaa, eikä karkottaa toisenlaisilla perspektiiveillä varustettuja pois sen takia, kun ne ei mahdu "huumelokeroon". (ei pahalla)
Annetaan toisillemma anteeks eikä oteta toistemme viestejä itteemme, jookos kookos?
Ja jottei mee ihan OT niin muistakaa ympäristöä !
"Psychoactive Vault
Vastuullista ja järkevää keskustelua psykoaktiivisista substansseista." (Ja vähän muustakin siinä sivussa..
Ois ihan hyvä tavote pysyä tässä.
Peace.
Life = The Trip
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Vittu, vittu, huumeista ei tarvitse olla mitään haittaa ympäristölle. Oikeasti voi lapsinarkit!! Sama yksittäinen tahohan se on joo, ketä vastaan kapinoidaan ja sademetsät pahimmasta päästä.Kallio wrote:^Mene sinä nyt vittu ittees! Kuinka monta huumetta sinä tiedät jolla ei olisi ympäristövaikutuksia? Noihin voi vaikuttaa muuttamalla niiden laillista asemaa ja valvomalla valmistusta.
Hyvin menee huume-pr, kun jo nistitkin hilluu käyttäjän vastuusta.
Kosta sä niille puille ja luonnolle, ku et saa oikeutusta huumeilulles vanhemmiltas.
------------
Jos minä olisin sassafraspuu, niin kyllä syyttäisin niitä, keille elämäni menee.
- vastuullinen narkkari
------------
Miten huumeita voitas laillistaa, jos käyttäjät ei voi kantaa vastuuta. Just nää esimerkit.
-
Petri6
- OD
- Posts: 1362
- Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Todella vahvasti samoilla linjoilla, tulee oikeen mieleen ne Jenkkilän "you killed me" -huumevalistusvideot, jossa väitetään käyttäjien joko olevan terroristeja tai vähintäänkin tukevan terrorismia. Niin ja tässä hiukan faktaa, joka olisi kieltämättä pitänyt kaivaa esiin jo heti ton uutisen jälkeen:Kallio wrote:^Mene sinä nyt vittu ittees! Kuinka monta huumetta sinä tiedät jolla ei olisi ympäristövaikutuksia? Noihin voi vaikuttaa muuttamalla niiden laillista asemaa ja valvomalla valmistusta.
Hyvin menee huume-pr, kun jo nistitkin hilluu käyttäjän vastuusta.
"However, it is not clear what proportion of illicitly harvested safrole is going toward MDMA production, as over 90% of the global safrole supply (about 2000 metric tons per year) is used to manufacture pesticides, fragrances, and other chemicals.[14][15] Sustainable harvesting of safrole is possible from leaves and stems of certain plants." (Wikipedia)
Ja kyllä, kyseistä kemikaalia voidaan valmistaa myös täysin synteettisesti. Ottaen huomioon sen, kuinka helvetin kallista se mämmi on loppukäyttäjälle, niin myös täysin synteettisesti valmistetulla safrolilla todennäköisesti sitä mämmiä olisi saatavilla vähintäänkin samaan hintaan kuin nykyään, mikäli globaalit huumausainelait pistettäisiin remonttiin.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Tollai...Petri6 wrote:Todella vahvasti samoilla linjoilla, tulee oikeen mieleen ne Jenkkilän "you killed me" -huumevalistusvideot, jossa väitetään käyttäjien joko olevan terroristeja tai vähintäänkin tukevan terrorismia.Kallio wrote:^Mene sinä nyt vittu ittees! Kuinka monta huumetta sinä tiedät jolla ei olisi ympäristövaikutuksia? Noihin voi vaikuttaa muuttamalla niiden laillista asemaa ja valvomalla valmistusta.
Hyvin menee huume-pr, kun jo nistitkin hilluu käyttäjän vastuusta.
-
Petri6
- OD
- Posts: 1362
- Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Eiku tällai: https://www.youtube.com/watch?v=bFLFihL6JNkDaPohe wrote:Tollai...Petri6 wrote:Todella vahvasti samoilla linjoilla, tulee oikeen mieleen ne Jenkkilän "you killed me" -huumevalistusvideot, jossa väitetään käyttäjien joko olevan terroristeja tai vähintäänkin tukevan terrorismia.Kallio wrote:^Mene sinä nyt vittu ittees! Kuinka monta huumetta sinä tiedät jolla ei olisi ympäristövaikutuksia? Noihin voi vaikuttaa muuttamalla niiden laillista asemaa ja valvomalla valmistusta.
Hyvin menee huume-pr, kun jo nistitkin hilluu käyttäjän vastuusta.
Siinä oikein malliesimerkki siitä, miten globaaleista huumausaineilaeista aivan suoraan johtuvat ongelmat yritetään sysätä loppukäyttäjien harteille.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun
-
DaPohe
- Psykonautti
- Posts: 74
- Joined: Fri 11 Apr 2014, 13:17
Re: Huumeiden vaikutus ympäristöön
Uutisessa puhuttiin nimenomaan laittoman tuotannon tuhoisuudesta. Oli miten oli, en kääntäisi huomiota pois edes siitä kymmenyksestä. Todellista välinpitämättömyyttä käyttäjiltä sivuuttaa kylmästi asia, vielä kun kyse on vain yhdestä substanssista lukuisten ja lukuisten joukossa.