Älylääkkeet (nootropics, nootropiinit, smart drugs)

[CharlieBigPpotato]

Mitäköhän smart drugseja olette kokeillleet ja mitä vaikutuksia huomanneet?

Myöskin linkit hyviin juttuihin aiheesta tervetulleita. Tätä just yrittelen käydä läpi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nootropic

[CharlieBigPpotato]

Joitain Bluelightin topiceja aiheesta:

What is your current supplement regimen and why you use them:
http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=180251

Increasing motivation and energy with no-amphetamine:
http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=140134

NOOTROPICS - have you had any success? post your experiences/receipes:
http://www.bluelight.ru/vb/showthread.php?t=117946

[CharlieBigPpotato]

Ajattelin kokeilla kuurittaa DMAE:ta. Kellään kokemusta?

DMAE The Smart Supplement By Stephen Laifer:
http://www.lef.org/LEFCMS/aspx/PrintVer ... sID=112358

Näyttäis muuten löytyvän kaikkea mielenkiintoista tuolta saitilta:
http://www.lef.org/

[tRip]

Siis onko toi DMAE sama kuin Etyyli-EPA? tai ainakin ymmärsin niin

Ite tota E-EPAa käyttäny ja tuntuisi, että auttais ainakin keskittymään.

[Kalastaja]

Vitamiineja kivennäisaineita tulee tietysti syötyä päivittäin. Tabletissa tulee sinkki, kromi, seleeni, mangaani, A-, B- C- D-, E-vitamiineja. Kalanmaksaöljykapseleita syön, mutta kunhan tuo purkki loppuu siirryn hamppulinjalle.
Soijalesitiiniä tulee syötyä epäsäännöllisesti. Vaikea sanoa auttaako se ja kuinka paljon. Isommilla annoksilla (>5g) huomaa selkeitä muutoksia, ei mitään mukavaa. Kroppaa kihelmöi ja tuntuu, että ajattelu menee ehkä kenties plasebomaisesti vähän nopeammin.
Nikotiinia tulee myös joskus käytettyä. Parantaa keskittymistä joksikin aikaa. Nikotiinin neuroprotektiivisista vaikutuksista on puhuttu jo jonkin aikaa. Onneksi en ihan vielä ole siinä iässä, että tarvitsisi pelätä parkinsonia tai alzheimeria.

Hyvä ruokavalio ja liikunta pitäisi vaan hoita kuntoon. En pahemmin ole jaksanut mitään treenata puoleen vuoteen. Ruokaakin tulee yleensä syötyä vaan kun on nälkä. Enkä juuri koskaan jaksa alkaa laittaa mitään kattavaa. Yleensä tulee aloitettua ruuanlaitto vasta kun on kova nälkä. Soijaa, papuja ja pähkinöitä tulee syötyä aika paljon. Lihaa en syö missään muodossa.


Nikotiinin neuroprotektiivisesta vaikutuksesta:

Study Supports New Theory For Nicotine's Protective Effect Against Neurodegenerative Disorders
http://www.biopsychiatry.com/nicotine/n ... ctive.html

Nicotinic receptor agonists as neuroprotective/neurotrophic drugs. Progress in molecular mechanisms.
Mudo et al.
J Neural Transm. 2007 Jan;114(1):135-47. Epub 2006 Aug 17.
http://www.springerlink.com/content/pun ... lltext.pdf


The effect of nicotine in combination with various dopaminergic drugs on nigrostriatal dopamine in rats.
Janhunen et al.
Naunyn Schmiedebergs Arch Pharmacol. 2005 Jun;371(6):480-91. Epub 2005 Jul 13
http://www.springerlink.com/content/k860718827874l01/


Hampusta:

Hempseed as a nutritional resource: An overview
J.C. Callaway
Euphytica 140: 65–72, 2004.
http://www.finola.com/HempseedNutrition.pdf

http://www.finola.com/

[CharlieBigPpotato]

Siis onko toi DMAE sama kuin Etyyli-EPA? tai ainakin ymmärsin niin

Ite tota E-EPAa käyttäny ja tuntuisi, että auttais ainakin keskittymään.

Ei ole sama.

[jäniksenmetsästäjä]

Hyderginea ja Piracetamia kokeilin joskus aikoinaan. Ei mitään merkille pantavia vaikutuksia. Vähän sama kuin ravintolisiä söisi varmaankin. Haittavaikutukset saattaa kyllä ylittää edut, sikäli kun kyseiset aineet ovat lääkeaineita ja niiden sivuvaikutuksia tuskin on terveillä testattu. Halvempaa ja luultavasti hyödyllisempää on ostaa purkki monivitamiini-hivenainevalmistetta.

[jonza]

Ite tota E-EPAa käyttäny ja tuntuisi, että auttais ainakin keskittymään.

Älä nyt viitti.. Tolosen paskajuttuja ei kannata ottaa ihan tosissaan. Jos tosissaan oot sitä mieltä että auttaa, niin voit korvata noi ylihinnoitellut kapselit ihan rypsiöljyllä. Teknisesti ottaen mikä tahansa omega-3 rasvahappoja runsaasti sisältävä öljy on ihan yhtä tehokasta kuin noi puhdistetut kalaöljyt. Rypsi-/rapsiöljy on kuitenkin melkeinpä siinä suhteessa parasta mitä löytyy. Älä niitä rahojas toloselle työnnä...

[tRip]

Samapa tuo oliko e-epa palceboa, pseudoplaceboa vai mitä..
Mutta pitihän sitäkin kokeilla.

5-htp:n olen todennut mainioksi avuksi kohottamaan mielialaa.

[Touchet]

Immortality Instituten Nootropics-foorumi on erittäin asiallinen.

[Dagga]

Saako tota 5-HTP:tä ostettua ihan jostain kaupasta?

[Persoona]

Onko kellään kokemusta pirasetaamin pitkäaikaisesta käytöstä ja annostelusta.

[tRip]

Olen ainakin huomannut modafiniilin nootrooppisen? (ei toi kyl o suomee) vaikutuksen hyvinkin positiivisena.

Ehkä huomattavimpia näistä on ajatusten selkiytyminen, ja muistaminen käy helpommin.
Tuo ajatusten selkiytyminen on auttanut monella tapaa selviämään arjesta, ja elämästä ylipäätään. helpompi ajelehtia virrassa, ku ei pyöri jatkuvasti miljoonaa 'turhaa ajatusta' päässä.

Myös päätösten tekeminen on helpottunut.

Vaikee lopulta edes analysoida kyseisen aineen plussia,kun miinuksia ei oikeastaan edes tunnu olevan.
Enkä tiedä mitenpaljon modafiniilin nootrooppiset vaikutukset sitten eroavat esim. rasetaameista.. kerran tosin kokeilin jotain rasetaamia,
ja samankaltaisuuksia selkeästi löytyi.

[osu_ja_uppos]

tyhjä

[osu_ja_uppos]

Onko kellään kokemusta pirasetaamin pitkäaikaisesta käytöstä ja annostelusta.

Kaveri tuota on käyttänyt jonkin aikaa. Kuulemma lievää parannusta pitkässä muistissa. Ton kanssa kannattaa käyttää koliinia. Tulee kuulemma muuten väsynyt oli jos käyttää isoja annoksia ilman koliinia.
800mg pillereitä ohjeen mukaan pitäisi ottaa 3 kertaa päivässä, mutta netissä on juttua että voisi ottaa yli 10g päivä ilman haittavaikutuksia.

On myös muita racetameja olemassa esimerkiksi Pramiracetam jonka pitäisi olla 8-30 kertaa voimakkaampaa ainakin wikipedian artikkelin mukaan http://en.wikipedia.org/wiki/Pramiracetam

Itse käytän mielummin aikaisemmassa viestissä mainitsemaani Bacopa monnieria. Käyttö vasta alussa niin en voi sanoa vaikutuksista mitään. Mutta tuota on käytetty maailmalla jo vuosien ajan ja syötetään intiassa vauvoille. Luulisi olevan turvallisempi vaihtoehto kun racetamit.

[sillis]

Saako tota 5-HTP:tä ostettua ihan jostain kaupasta?

5-HTP:n "joku sano jossain" metabolisoituvan liian suurissa määrin serotoniiniksi jo maksassa kun on vaan yhden askeleen päässä serotoniinista. pikatarkistuksen jälkeen vikipedotkin ovat samalla taajudella kanssani http://en.wikipedia.org/wiki/5-Hydroxyt ... de_effects

Kysyin kerran jostain luontaistuotekaupasta tryptofaania. Ei löytyny kuin jotain kusetuskapseleita jossa yhessä suuruusluokkaa mikro-milligramman annoksia. (Banaanistakin saisi varmaan suuremman annoksen, kananmunasta puhumattakaan) Sitten kun kerroin heille haluavani tyylin kilon puhdasta tavaraa myyjät olivat vähän wtf? Naurettaavaa rahastusta!

Olisin kokeillut siis 1-5g annoksia Shulginin TIHKAL:in innoittamana.

[Anonyymi]

Rasetaameja ja modafiniilia tekisi mieli koittaa, en vaan jaksa kikkailla niitä netin kautta. Melko kallista lystiä on opiskelijalle

5-HTP on myrkkyä, don't do it. Ei tee höpöä pumpulle. Tryptofaani taas on aika, eh, laimeaa. Tosin en ole kunnon doseilla kyllä koittanutkaan.

[whiskey]

Rasetaameista vahvin, pramirasetaamin olen kyllä havainnut hyväksi. Eron huomaa todella selvästi "älykkyyttä" vaativissa tilanteissa, väittelyissä sun muissa. Motivaation olen huomannut kasvaneen kun tietää olevansa vireänä ja hyvänä niin haluaa myös tehdä asioita. Ainoana miinuksena aikamoisen paha maku, mutta siihenkin tottuu. Sitrusmehujen kanssa menee hyvin.

[Grom]

Yhdysvaltalaiselta tutulta tuli saatua purkillinen pirasetaami pillereitä ja myyntipuheet siihen vielä päälle.
Suhtauduin hommaan varautuneesti ja ajattelin että placebolla toi homma toimii, mutta kun aloin niitä popsimaan niin täytyy sanoa että vaikutus oli aikamoinen. Esitykset luistaa kuin rasvattu, erilaisten matematiikan kaavojen tankkaaminen helpompaa kun aikaisemmin ollut massiivisia ongelmia ja siinä samalla keskittyminen on kanssa noussut.

Valitettavasti purkki on tyhjä ja nyt kun on tehnyt tutkimusta ja googlaillut asiaa niin surullista että nämä ovat euroopassa vahvasti reseptien takana ja vaiva millä näihin avustajien reseptiin pääsee käsiksi on uskomaton.

Sinällään masentavaa kun kaveri kertoi että melkein voit kävellä jenkeissä markettiin ja ottaa purkin hyllystä.

[Lampunjalka]

Just noihin toi lääke toimii, muuten mun mielestä vähän kiusallinen lääke, ei tosin ole vastaan tullut mitään haittavaikutuksiakaan ja elohiiretkin pysyneet kurissa.

[tRip]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nootropic

Nootropics (pronounced /noʊ.ɵˈtrɒpɨks/), also referred to as smart drugs, memory enhancers, and cognitive enhancers, are drugs, supplements, nutraceuticals, and functional foods that are purported to improve mental functions such as cognition, memory, intelligence, motivation, attention, and concentration.

http://www.eternity-medicine.com/englis ... _print.htm

"Piracetam is the best known nootropic drug"

It's mechanism of action is unknown but most would describe it as facilitating learning in ways that are hard to quantify. It seems to awaken a noticible improvement in creativity and lucidity, but it is not a simulant or sedative.

The scientific record on piracetam is quite extensive.It does not seem to be metabolized by the body, and it's effect is minimal on the dopaminergic and serotonergic neurotransmitter systems. It does seem to lower acetylcholine levels slightly.This decline is reversed when choline is given with piracetam. (Many people report that choline potentiates piracetam.)

Piracetam also seems to have neuroprotective properties, for example, it seems to block the action of some sedative drugs. This action is fairly easy to measure and has been studied extensively.Research on piracetam has been controversial. Piracetam has been found to be particularly useful in alcohol withdrawal and in treating age-related mental decline and some forms of drug-resistant depression.It is inexpensive and available over-the-counter in Mexico.Although it has virtually no toxicity and it's benefits are well documented, it is not available in the US. Steven Fowlkes has a fairly good work up on obtaining piracetam and other smart drugs in Mexico on his excellent

Piracetam has been proven to boost learning and memory in normal subjects as well as those who suffer cognitive deficits, and is also a cognitive enhancer under conditions of hypoxia or too little oxygen. Recent expeditions to climb Mt. Everest have included piracetam as an essential medication to treat frostbite and memory lapses causes by altitude.

In fact it selectively stimulates the anterior or frontal part of the forebrain, that part of the brain that has evolved most recently rapidly and remarkably in the course of our evolution from ape to human and which is the seat of our higher functions.

It also seems to enhance some forms of protein syntheses in the brain.It's been proven that protein synthesis is an essential step in laying down long-term memories.

Perhaps the most intriguing aspect of piracetam is that it has been proven to increase the flow of information between the right and left hemispheres of the brain.

As a result of experiments with human subjects one researcher concluded that piracetam causes the hemispheres to become superconnected.

Since there's increasing evidence that high level brain states are a product of the integrated and synergistic functioning of both hemispheres simultaneously we might suspect that piracetam enhances not only simple learning and memory but creative or syntheses thinking.

Piracetam's capacity to superconnect the hemispheres becomes even more intriguing in light of the evidence indicating that many of the most widely used mind machines and techniques for brain enhancement such as binaural beat frequencies and the sound and light machines function in part by facilitating integrated hemispheric functioning.

One theory is that since both the machines and piracetam seem to facilitate interhemispheric communication there might be a potentiating or synergistic effect when such mind machines are used in combination with piracetam resulting in a potentiation in brain enhancement effects.

[Lasipallo]

Rasetaameista vahvin, pramirasetaamin olen kyllä havainnut hyväksi. Eron huomaa todella selvästi "älykkyyttä" vaativissa tilanteissa, väittelyissä sun muissa. Motivaation olen huomannut kasvaneen kun tietää olevansa vireänä ja hyvänä niin haluaa myös tehdä asioita. Ainoana miinuksena aikamoisen paha maku, mutta siihenkin tottuu. Sitrusmehujen kanssa menee hyvin.

Nefirasetaamin olen itse todennut vahvemmaksi ja huomattavimmaksi noista yleisimmistä rasetaameista. Siitä on vain olemassa pari epäsuotuisaa tutkimusta koirilla isoilla annoksilla parin viikon kuureilla, mutta toisaalta muutama erityisen suotuisa tutkimus.

Pramirasetaamin vahvuus tuntuu lopulta olevan samaa luokkaa monien muiden rasetaamien kanssa, vaikka paperilla sanotaan 30x pirasetaami.

[Arsonist]

Eikös tää ketju ainakin jossain määrin sopisi tonne stimu-alueelle? En väitä mitään, mietin ja kysyn vaan.
Olisko näihin mahdollista päästä käsiksi add-diagnoosilla? Opiskelu kiinnostaisi ja tuo metyylifenidaatin lääkekäyttö arveluttaa, aika paljonkin.

Itse samaa mieltä että kuuluu ehkä paremmin tänne..
-trip

[Lasipallo]

Ei se ihan niin simppeliä ole, läheskään kaikki nootropiinit ei ole minkäänlaisia stimulantteja, eikä sana nootropiinit viittaa ollenkaan kovinkaan moneen stimulanttiin. Mielipiteitä aiheesta?

Joihinkin suosittuihin nootropiineihin on mahdollista päästä käsiksi, kuten modafiniiliin, sekä selegiliiniin, mutta yleensä ottaen sekä maailmalla, että suomessa on melko heikkoa tuo tarjonta, vaikka kaikenlaista mahdollista löytyisikin. Jos on hyvä lääkäri, joka on innostunut kokeilemaan uusia (off-label) asioita, niin esimerkiksi pirasetaamia on teoriassa mahdollista saada ADD:n hoitoon.

Useita yrttejä, vitamiineja ja hivenaineita, sekä aminohappoja, joita voidaan arvioida nootropiineiksi saa ihan luontaistuoteliikkeistä.

[Neste]

Nämä ovat kiinnostaneet jo pidemmän aikaa. Varmaanki piracetamia ajattelin kokeilla muutaman kuukauden kuurin josko se auttaisi opiskeluun ja keskittymiseen.

[MantaRay]

Kellään kokemuksia Pramirasetaamista(Pramiracetam)? Pitäsi olla noin 5-10x vahvempaa kuin piracetam ja myöskin snadisti pitkävaikutteisempaa. Tätä kyseistä rasetaamia ei myöskään löytynyt lääkeaineluettelosta ainakaan vielä. Pikaisesti googlettamalla kuitenkin selvisi, että aine ei ole kuitenkaan mikään halpa "lisäravinne". Kiinalaisilta kemisteiltä saisi kilon noin 700$:lla ns. bulkkihintaan.
Oisiko kellään tietoa kuinka helposti muita rasetaameja tulee tullin läpi? Vähän kyllä ihmetytti tuo, että Pirasetaami (ja sen sisarukset) on isketty tuonne lääkeaineluetteloon, vaikka sille ei ole havaittu mitään merkittäviä negatiivisia sivuvaikutuksia useissa kliinisissä tutkimuksissa.

[tRip]

Kokeillut ainakin pirasetaamia, nefirasetaamia ja vielä jotain kolmattakin rasetaamia, en nyt juuri muista olisiko ollut juuri tuo pramirasetaami.

Lähinnä huomasin, että samankaltaisia kaikki, toiset hieman 'tykimpiä' kuin toiset, ts. en niin kovin radikaalia että sokkotestillä osaisin osoittaa mikä on mitäkin rasetaamia.

[Neste]

Vähän kyllä ihmetytti tuo, että Pirasetaami (ja sen sisarukset) on isketty tuonne lääkeaineluetteloon, vaikka sille ei ole havaittu mitään merkittäviä negatiivisia sivuvaikutuksia useissa kliinisissä tutkimuksissa.

Vähän asiaa sivuten: FDA on nyt kieltänyt jenkeissä tämän myynnin. Epäillään että siitä tehdään reseptilääke kuten euroopassa jolloin voivat repiä siitä enemmän hilloa

[HiisaajaHiisi]

Pirasetaami tuntuu boostaavan kivasti kaikkea Tuli otettua 1200mg MXE:n kera ja hyvin toimi

[Tesseract]

Dmae
Piracetam
Sulbutiamine
L-Tyrasine
Acetyl L-Carnitine
Olmifon (Adranifil)
+monivitamiinit iherbistä

Eli tämmöinen setti itsellä. Tosin Olmifonia en popsi kuin silloin kun pitää valvoa. Noin 4kk olen käyttänyt ja kyllähän nämä helvetti toimii. Piracetam on paras keskittymiseen. Dmae toimi muutaman ensimmäisen viikon stimulanttina ja sen jälkeen en ole huomannut vaikutusta. Olmifon on ehdottomasti näistä tehokkain. Sen avulla pystyy valvomaan niin pitkään kuin haluaa. Ei minkäänlaista euforiaa, mutta jossain vaiheessa vaan huomaa, että "oho kello on jo näin vitusti". Muut toimivat erittäin miedosti tai voi pistää melkein placebon piikkiin.