Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Alue, jolle kuuluu keskustelu lähinnä luonnontieteistä, tutkimuksista ja tieteellisistä löydöistä.
User avatar
Tofupekoni
Kameleontti
Posts: 571
Joined: Fri 26 May 2006, 00:16
Location: Orgasm

Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Tofupekoni »

Stan Tenen on tulkinnut heprean kielen akkosista jotain niin mielenkiintoista ja tajunnan räjäyttävää, että keksi olisko mitään näin mielenkiintosta tullu tieteen ja taiteen ja uskonnon maailmasta pitkään aikaan!

Tää on siis ihan :shock: :shock: :shock:

ok, nyt niitä likkejä:

First Light: An Introduction to Meru Foundation Research by Stan Tenen <-- video, joka esittelee perusteet tähän

Tää vie 0,5h sun elämästä, mut antaa tosissaan ajateltavaa!

Dance of the Hebrew Letters with Stan Tenen <-- video, jossa syvennytään kirjaimiin ja eleisiin.

Meru Foundation <-- Merun kotisivut.
With a bit of luck, his life was ruined forever. Always thinking that just behind some narrow door in all of his favorite bars, men in red woolen shirts are getting incredible kicks from things he'll never know.
User avatar
osu_ja_uppos
Psykonautti
Posts: 92
Joined: Wed 26 Mar 2008, 10:31

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by osu_ja_uppos »

Kiitoksia linkeistä. Hyvin mielenkiintoista tietoa. Tuli tuossa videota katsoessa mieleen että proteiinit ovat myös tuollaisia häkkyroitä. Olisiko proteiineihin kätketty salainen kieli jota ei ole vielä löydetty.
User avatar
Tofupekoni
Kameleontti
Posts: 571
Joined: Fri 26 May 2006, 00:16
Location: Orgasm

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Tofupekoni »

osu_ja_uppos wrote:Kiitoksia linkeistä. Hyvin mielenkiintoista tietoa. Tuli tuossa videota katsoessa mieleen että proteiinit ovat myös tuollaisia häkkyroitä. Olisiko proteiineihin kätketty salainen kieli jota ei ole vielä löydetty.
Tottakai, luonto on fraktaalista! :)
With a bit of luck, his life was ruined forever. Always thinking that just behind some narrow door in all of his favorite bars, men in red woolen shirts are getting incredible kicks from things he'll never know.
h.s.t.

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by h.s.t. »

Meni mielenkiintoseks. Toi 3d malli minkä se oli tehny niitten heprean kirjaimista, mistä siis saa myös muodostettua kaikki kirjaimet kattomalla sitä eri suunnista, näyttäis näin äkkiä katottuna menevän vielä kultaisen leikkauksen mukaan. Mutta siis kiinnostais tietää, että meneekö oikeasti, mainittiinko siitä mitään tossa toisessa pätkässä?(en oo viel ehtiny kattoo kun ton ekan linkin...) Sehän on kuitenkin jumalainen suhde...

Ja jos ei ole perehtynyt kultaiseen leikkaukseen, voi päästä alkuun vaikka tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_leikkaus
Ahab

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Ahab »

Oli ihan mielenkiintoista joo. Tollaset jutut tuntuu olevan nyt nousussa.
Oli kyllä vähän maanisen näkönen tyyppi. Täytyy kai vähän ollakkin jos jaksaa 20 vuotta perehtyä tollasiin juttuihin.
Hyvä sanoma tolla kuitenkin on. Pitänee katsastaa vähän kabbalaa muutenkin.
Tähän väliin pääsee taas suosittelemaan leffaa Pi http://www.imdb.com/title/tt0138704/
"You need to take a bath!"

Sanskriitti olis toinen kiinnostava kieli tutkia.
User avatar
Luotijuna
Psykonautti
Posts: 123
Joined: Sun 08 Apr 2007, 16:14

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Luotijuna »

Samaa aihetta koskeva luento, erittäin mielenkiintoinen ja hyvin ihmisystävällisesti selitettynä, eli vaikka ei olisi mikään metafysiikan ammattilainen, niin tästä luennosta saa paljon irti. En tiedä onko tästä ollut vielä forumeilla, sillä luento on muutaman vuoden vanha.

http://video.google.com/videoplay?docid ... 1256390335


Tottakai, luonto on fraktaalista! :)
todellakin
Insanity creeping]
User avatar
Asidyyli
LD50
Posts: 2143
Joined: Thu 22 Sep 2005, 15:25
Location: Hki

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Asidyyli »

Hmm... aika päräyttävää. Mutta saa taas miettimään "matemaattisten olioiden" olemassaoloa. Ovatko matematiikan säännöt universaaleja entiteettejä vai ihmisen luomus?
User avatar
tRip
Moderator
Posts: 6170
Joined: Thu 22 Sep 2005, 02:40

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by tRip »

Asidyyli wrote:Ovatko matematiikan säännöt universaaleja entiteettejä vai ihmisen luomus?
Mielestäni koko matematiikka on vain ihmisen luoma abstrakti käsite. Yksi tapa tarkastella todellisuutta, maailmaa.
Keep it unreal.

Vaultti.net - coming soon..
User avatar
Asidyyli
LD50
Posts: 2143
Joined: Thu 22 Sep 2005, 15:25
Location: Hki

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Asidyyli »

tRip wrote:
Asidyyli wrote:Ovatko matematiikan säännöt universaaleja entiteettejä vai ihmisen luomus?
Mielestäni koko matematiikka on vain ihmisen luoma abstrakti käsite. Yksi tapa tarkastella todellisuutta, maailmaa.
Noin voisi ajatella; että matematiikka on ihmisen keksimä kieli, meidän oma ajatusrakennelmamme...

Mutta jos matemaattiset käsitteet ja säännöt ovatkin universaaleja, silloin tätä kieltä voisivat osata muutkin. Esim. Uskomattomalta Kaukaiselta Tähdeltä saapuvien ufo-örkkien kanssa voisi keskustella matematiikan avulla.

Voi tietysti olla että matematiikka onkin vain meidän keksintöämme ja örkit eivät tajuaisi. Vaikka tietäisimme mitä 1+1=2 olisi ufojen kielelle käännettynä, niin sitä ei välttämättä ymmärrettäisi, koska ufojen matemaattisessa järjestelmässä käsitteistä 1 ja 1 muodostuisikin 3. Siitä syntyisi suuri maailmojen sota ja ufo-hinttarit räjäytettäisiin monkeyholeen.

edit. Niin tää oli siis pointtini, että voiko eri kulttuureissa syntyä erilaisia matemaattisia järjestelmiä vai ovatko ne pakostakin aina yhteneväisiä. Toisin sanoen onko matematiikka kultturisidonnaista vai onko se oma "entiteettinsä" jonka arvot ovat aina vakiot.
User avatar
bom
Lepakko
Posts: 281
Joined: Sun 24 Feb 2008, 13:43

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by bom »

voiko eri kulttuureissa syntyä erilaisia matemaattisia järjestelmiä
Löytyy.
"Life is like stepping into a boat that is about to sail out to sea and sink." —Shunryu Suzuki
User avatar
Asidyyli
LD50
Posts: 2143
Joined: Thu 22 Sep 2005, 15:25
Location: Hki

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Asidyyli »

bom wrote:
voiko eri kulttuureissa syntyä erilaisia matemaattisia järjestelmiä
Löytyy.
Joo, huonosti ilmaistu, siis onhan vaikka meidän kymmenjärjestelmän sijaan näitä kuuteen yms. perustuvia lukujärjestelmiä, mutta voisko syntyä sellainen järjestelmä jossa 1 (tai yhden käsitettä vastaava käsite) + (tai ynnäämisen käsitettä vastaava käsite) 1 olisikin 3 (tai sitä vastaava käsite)?
Ahab

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Ahab »

Ei nyt ihan toi mitä hait mutta joillain alkuperäiskansoilla laskeminen oli tyyliin yksi, kaksi, monta. Kunnes kolonialistit tulivat. Kertoo kai enemmän elämäntavasta joka ei perustu ylijäämän keräämiseen.

En tiedä miksi joku kulttuuri tekisi noin epäloogista matematiikkaa kun mitä ehdotat. Matematiikan tarkoitus kai kuitenkin olisi tuollaisen loogisen ajattelun mahdollistaminen. Toisaalta onhan meilläkin toi dark matter :oops: eli 1+1(+jotain)=3

Mutta toihan on selkeetä että läntinen kulttuuri on joutunut jotenkin tarpeettoman monimutkaisen matematiikan polulle kun varhaiset korkeakulttuurit tuntuivat tehneen asiat paljon yksinkertaisemmin saaden vähintään yhtä tarkkoja tuloksia.
Veikkaan että universaalisti on ymmärrettävissä juuri sellainen matematiikka jota ennen harrastettiin.
Hazmat
Tuppisuu
Posts: 3
Joined: Sat 17 Jan 2009, 01:04

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Hazmat »

Asidyyli wrote: Joo, huonosti ilmaistu, siis onhan vaikka meidän kymmenjärjestelmän sijaan näitä kuuteen yms. perustuvia lukujärjestelmiä, mutta voisko syntyä sellainen järjestelmä jossa 1 (tai yhden käsitettä vastaava käsite) + (tai ynnäämisen käsitettä vastaava käsite) 1 olisikin 3 (tai sitä vastaava käsite)?
Matematiikka perustuu hyvin pitkälti olettamuksiin, joiden on vain joskus sovittu olevan niin tai näin. Esimerkiksi 1+1=2 on helppo selittää pienelle lapsellekkin, niinhän se vaan menee oikeassakin maailmassa, mutta entäs sitten 4-5? Eihän 4 kiven pinosta voida vähentää viittä, kivet loppuvat kesken! Jo tässä vaiheessa siis siirrytään reaalimaailmasta käsitteelliseen. Ei ole vaikeaa kuvitella sivilisaatiota, jossa tuollaista laskutoimitusta pidettäisiin yhtä järjenvastaisena kuin meillä nollalla jakamista.
User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1024
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by eNZYMe »

Nimenomaan länsimainen monimutkainen ja abstrakti matematiikka on syy, miksi logiikka, luonnontieteet ja teknologia ovat kehittyneet räjähdysmäisesti viimeisten vuosisatojen aikana.

Matematiikka on yleispätevä ja toimiva symbolinen kieli mittaamaan, mallintamaan ja esittämään määreitä ja niiden välisiä vuorovaikutuksia. Hienoimpia ihmiskunnan keksintöjä IMO.
User avatar
Asidyyli
LD50
Posts: 2143
Joined: Thu 22 Sep 2005, 15:25
Location: Hki

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Asidyyli »

Sapir–Whorf hypothesis
http://en.wikipedia.org/wiki/Sapir-Whorf_Hypothesis
A recent (2005) study by linguist Dan Everett examines the language of the Pirahã tribe of Brazil. According to Everett, the language used by this tribe does not have words for numbers: only for small and large in quantity. Everett, along with linguist Peter Gordon, shows through a series of experiments that the people of the Pirahã tribe have difficulty remembering displays of objects when quantities are higher than about three (Gordon, 2004). However, the causal relationship of these events is not clear. Critics have argued[citation needed] that if the test subjects are unable to count for some other reason (perhaps because they are nomadic hunter/gatherers with nothing to count and hence no need to practice doing so) then one should not expect their language to have words for such numbers. That is, it is the lack of need which explains both the lack of counting ability and the lack of corresponding vocabulary. On the other hand, such criticisms represent a simple-minded application of cause and effect and ignores the fact that numbers are encoded in words[citation needed]. A more systemic model of the interactions between culture, language and cognition would be more accurate. A recent study with the Munduruku tribe, who have only 5 words for numbers, shows that they have a basic understanding of geometry, which the authors suggest represents a form of protonumeric cognition. But since geometry does not require words for numbers, the relevance of these studies to the Whorfian debate is marginal.
User avatar
Tofupekoni
Kameleontti
Posts: 571
Joined: Fri 26 May 2006, 00:16
Location: Orgasm

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Tofupekoni »

eNZYMe wrote:Nimenomaan länsimainen monimutkainen ja abstrakti matematiikka on syy, miksi logiikka, luonnontieteet ja teknologia ovat kehittyneet räjähdysmäisesti viimeisten vuosisatojen aikana.

Matematiikka on yleispätevä ja toimiva symbolinen kieli mittaamaan, mallintamaan ja esittämään määreitä ja niiden välisiä vuorovaikutuksia. Hienoimpia ihmiskunnan keksintöjä IMO.
Matematiikka on vain yksi ihmismielen jatke. Miksi matematiikka voi selittää luontoa niin hyvin? Matematiikka voi selittää luontoa vain niin hyvin, kuinka sitä paljon me voimme sitä ymmärtää. Paradoksaalisesti me voimme kuitenkin olettaa, että matematiikka ei pääse niin pitkälle, kuinka pitkälle luonto voi mennä. Esim. jos katsotaan kasvin lehden reunaa tarpeeksi läheltä, ei voida mitata koska lehti loppuu ja sen ympäristö alkaa. Mutta toisaalta yhtä paradoksaalisesti, voimme keksiä lukuja niin paljon, kuin voimme niitä vaikka kahdella jakaa.

Tässä kohtaa asia ei ole enää paradoksaalinen, vaan enemmänkin fraktaalinen.

Voisiko tämä johtua ehkä siitä, että matematiikka on ihmismielestä kumpuava asia ja ihmismieli taasen kumpuaa luonnosta?

Ihmisestä itsestään vai luonnosta muualta?

Ei voi tietää, ellei päätä.

Jos päättää tulee tulokseen.

Jos tulee tulokseen asia häviää.

Tai anakin mielenkiinto "ongemaan".

Kalavertaukset ovat hyviä. Näet kaislikossa veden alla kalan, kauniin ja välkehtivän. Se herättää mielenkiintosi, vaikka näet sen vain vilaukselta. Lähdet seuraamaan sitä, näet sen edessäsi ja hetken koet taas sen välkehtivän kauniin kyljen, mutta se on erilainen! Tunnistat sen kuitenkin samaksi kalaksi, joka herätti mielenkiintosi, joten lähdet seuraamaan sitä. Seuraat sitä ja näet aina vilahduksen siellä ja täällä. Tämä vain kutkuttaa mielenkiintoasi enemmän ja enemmän. Seuraat sitä kiihkeämmin ja kiihkeämmin... Kunnes koittaa hetki, jolloin saat kalan kiinni.

Nouset ylös vedestä. Kala on kädessäsi. Odotat mielenkkiinnolla, että pääset tutkimaan tätä kalaa, joka niin mieltäsi kiehtoo. Tuo kultainen, staeenkaarien väreissä välkehdellyt kala,

makaa rumana, elottomana, harmaana ja hengettömänä kädessäsi.
With a bit of luck, his life was ruined forever. Always thinking that just behind some narrow door in all of his favorite bars, men in red woolen shirts are getting incredible kicks from things he'll never know.
User avatar
Touchet
Moderator
Posts: 1711
Joined: Fri 18 May 2007, 14:45

Re: Hepreasta derivoitua fraktaalista metafysiikkaa.

Post by Touchet »

"Jos ihmismieli on ihmeellisin asia mitä maa päällään kantaa, pyrkimys tutkia narkoottisten ja stimuloivien aineiden psykofysiologisen vaikutuksen syvyyksiä saa tämän ihmeen vaikuttamaan vieläkin suuremmalta."
— Professori Louis Lewin, 1924