zrrl wrote:Onkos tota nestemäistä ketamiinia miten "vaikeasti" hommattavissa ja paljonkohan tuosta olisi fiksua maksaa jos sattuisi törmäämään? Esim. 25mg/ml ja 2ml puteli?
Eipä siitä kannata viittä euroa enempää maksaa. Muistaakseni kolmesta vastaavasta pullosta sain eroteltua jonkun 0.1 puhtaita kristalleja jotka luonnollisesti tuhosin muutamilla vedoilla.
Niin ja taitavat olla 50ml ainakin nämä ampullit ketanest-s. Pakko vielä mainita, että jos jostain saat näitä ampulleja niin harjoittele aukaisemaan se oikein ennenkuin menet tuhoamaan kallisarvoista substanssiasi terveisin veriset ketamiinit.
Maksoin viimeksi 60euroa "putsista" grammasta(eli 1000mg vähän suhteutetaan) suomen sisällä en sitten tiedä oliko jatkettua vai ei, mutta kyllä siitä oloja lähti kymmeniksi illoiksi.
EDIT: Olivatkin 25ml ampulleja ja kristalleja tuli 0.07 siis.
Luultavasti tulee kuitenkin jonkinlaisena jauheena hommattua että sais tämän kalvavan ketku-neitsyyden menetettyä
Ihan noobina täytyy kysyä, että mitäs eroa tän kohdalla on esim. pulverilla ja kristallilla?
Last edited by Dexma on Tue 12 Jun 2012, 21:58, edited 1 time in total.
Reason:Poistettu turhat viittaukset aineen hankkimiseen
zrrl wrote:
Luultavasti tulee kuitenkin jonkinlaisena jauheena hommattua että sais tämän kalvavan ketku-neitsyyden menetettyä
Ihan noobina täytyy kysyä, että mitäs eroa tän kohdalla on esim. pulverilla ja kristallilla?
Yleensä substanssit kristallisoidaan nesteestä ja kristalli sitten jauhetaan siihen tuttuun valkoiseen jauhemuotoon =). Ampullit varmaan siksi kalliimpia koska niitä ei ole jatkettu mitenkään. Ketamiinista tehdyt kristallit ovat kyllä kovin heikkoja johtuen yleisesti tavasta jolla aine kristallisoituu(Neste haihdutetaan vaan veke) ja se on todella helppo jauhaa. En tiedä mitään tieteellisiä termejä nähnyt vain käytännössä.
Tuli tyypattya s-ketamiiniinia aika metkaa tavaraa tosi selkeetä verrattuna dexmiin.Tosiaa aika addiktoivaa tekee koko ajan mieli lisää.Eikös tämä ole pitkällä tähtäimellä haitallista munuaisille?
Pitää olla välillä sekaisin jotta saisi ajatukset selkeäksi tai sitten olen enemmän sekaisin selvinpäin.
Miten ketamiini vaikuttaa unensaantiin? Ois tossa gramma ketkua ja huomenna tarvis herätä kymmeneltä, että miten unta saa jos tänää yheltätoista nokittelen?
Mexe nokitettuna pisti simmut ristii ja nukahtamine oli helppoa.
doof wrote:Miten ketamiini vaikuttaa unensaantiin? Ois tossa gramma ketkua ja huomenna tarvis herätä kymmeneltä, että miten unta saa jos tänää yheltätoista nokittelen?
Mulla menee yleensä n. 2 tuntia viimeisen annoksen ottamisesta ennenkuin saa unta ketkult.
Tuli tossa taas vaihteeksi hommattua ketkua gramma. Annokseni olivat 120-230mg nokitettuna. Tämä menee kyllä ihan liian nopeasti, mutta ihanaa tavaraa kuitenkin.
Se lyhyt mutta syvällinen dissosiatiivinen trippi voittaa helposti mexet ja deksmit, mutta ehkäpä jopa parasta ketkussa on sen afterglow ja antidepressatiivinen vaikutus. Heti annoksen ottamisen jälkeen ja vielä päiviä sen jälkeen olo on niin selkeästi normaalia itsevarmempi, positiivisempi ja empaattisempi.
Mielestäni paras tapa ottaa tätä olisikin nokittaa 150-200mg annos aina 3-4 päivän välein, jolloin ahdistus ja masennus pysyisivät loitolla useita viikon, mutta halu redosettaa on aina niin suuri, että gramma menee ihan helposti yhden illan aikana.
Vaikks tiesin ettei ketku kauaa vaikuta ni silti tuli yllätyksenä se nopee lasku. Oli kyl mielenkiintosta, mut mexe on enemmän mun mieleen koska vaikutusaika on pidempia ja siinä on hiukan sitä opiodipuoltakin . Ketku oli siis mielenkiintpsempaa ja mexe mukavampaa.
Ajattelin pitää yhen välipäivän niin saanko samalla dosella samat efektit vai joudunko lisäämään annostusta?
doof wrote:Oli kyl mielenkiintosta, mut mexe on enemmän mun mieleen koska vaikutusaika on pidempia ja siinä on hiukan sitä opiodipuoltakin. Ketku oli siis mielenkiintpsempaa ja mexe mukavampaa.
Ketamiini itseasiassa on kappa-opioidireseptorien agonisti (Salvia divinorumin tapaan, eikä siis ole morfiinin kaltainen) mistä mainitsin jo aiemmin tässä topicissa.
Toimittaja Hamilton Morris mainitsee metoksetamiinin kehittäjän haastattelussa tutkija J. V. Wallachin tuottaneen tutkimusdataa, jonka mukaan 3-MeO-PCP ei ole opioidinergistä ja tekee olettamuksen, että myöskään metoksetamiini hyvin todennäköisesti ei ole opioidinerginen. Pyysin Morrisilta lisätietoja, ilmoittelen jos/kun saapuu.
doof wrote:Ajattelin pitää yhen välipäivän niin saanko samalla dosella samat efektit vai joudunko lisäämään annostusta?
Riippuu mitä vaikutusta haet. Metoksetamiinin vaikutus on varsin monisyinen. Itse en ole kokenut toleranssin kasvua +5 kertaa viikon aikana annostelessani.
"Jos ihmismieli on ihmeellisin asia mitä maa päällään kantaa, pyrkimys tutkia narkoottisten ja stimuloivien aineiden psykofysiologisen vaikutuksen syvyyksiä saa tämän ihmeen vaikuttamaan vieläkin suuremmalta."
— Professori Louis Lewin, 1924
Touchet wrote:Ketamiini itseasiassa on kappa-opioidireseptorien agonisti (Salvia divinorumin tapaan, eikä siis ole morfiinin kaltainen) mistä mainitsin jo aiemmin tässä topicissa.
Toimittaja Hamilton Morris mainitsee metoksetamiinin kehittäjän haastattelussa tutkija J. V. Wallachin tuottaneen tutkimusdataa, jonka mukaan 3-MeO-PCP ei ole opioidinergistä ja tekee olettamuksen, että myöskään metoksetamiini hyvin todennäköisesti ei ole opioidinerginen. Pyysin Morrisilta lisätietoja, ilmoittelen jos/kun saapuu.
Noista reseptoreista en tiiä hölkäsenpöläystä, mutta mexestä mä silti koen saavani jotain opiodia muistuttavaa vaikutusta. Olkoon ne sitte jotai kieroutunutta placeboa
Tosi jees jos saat tarkennuksen kuitenkin!
doof wrote:Riippuu mitä vaikutusta haet. Metoksetamiinin vaikutus on varsin monisyinen. Itse en ole kokenut toleranssin kasvua +5 kertaa viikon aikana annostelessani.
Mexe ei mullekaan mainittavaa tolea kehittäny, vaikka sitä parina päivänä otinki peräkkäin. Kuitenki ketkusta lukasin (bluelight?) että tole kasvaa silmissä, mutta sitä en saanu selville että kehittyykö se jo näin nopeesti.
e. oho, siis ketamiinin tole parin päivän käytöllä oli pääpointti eikä metoksetamiinin
Nyt olisi Ketkua saatavilla, mutta uskallanko ottaa kun menee mirtatsapiiniä 45mg/pvä? Olen käsittänyt, että ainakin serotoniinisyndrooman vaara dxm ja ssri/snri- lääkityksellä.
Rollo Tommasi wrote:Nyt olisi Ketkua saatavilla, mutta uskallanko ottaa kun menee mirtatsapiiniä 45mg/pvä? Olen käsittänyt, että ainakin serotoniinisyndrooman vaara dxm ja ssri/snri- lääkityksellä.
Toivoisin pikaista vastausta, kiitos etukäteen.
Ketamiini ja mirtatsapiini ei tietääkseni ole vaarallinen yhdistelmä, tosin ehkä voisit jättää ottamatta edellisillan ja käyttöpäivän mirtatsapiinit..
Mutta, EN ole VARMA tuosta. Musta tuntuu vaan hyvin vahvasti että mirtatsapiini tai ssri lääkkeet ja ketamiini ei ole vaarallinen yhdistelmä. Korjatkaa jos en ole oikeassa.
Mutta toisaalta, ehkä on hyvä pitää pikku tauko noista masennusryyneistä ennen kuin ottaa ketkua. En tiedä, ajattelisin vaan että jos nyt jotain yhteisvaikutuksia oisikin, ja itse ehkä pitäisin. Mutta edelleen muistutan, en ole täysin varma ketamiinin ja mirtatsapiinin/ssri lääkkeitten yhteisvaikutuksista ja mahdollisista vaarallisista yhteisvaikutuksista.
Muistelen vaan näin, korjatkaa joku jolla on täysin varma tieto.
Omakin kaverini SSRI:tä syö ja silti ketamiinia käyttää toisinaan. DXM ja MXE hän sen sijaan jättää suosiolla ottamatta, siitä kun on sen verran netissä varoituksia.
Mutta silti, aloittaisin ainakin varovaisesti, eiköhän se yksilöllistä ole. Paras tapaus toki jos voit ottaa vaikka pari päivää taukoa sen mirtsapiinin kanssa.
Penttike wrote:Omakin kaverini SSRI:tä syö ja silti ketamiinia käyttää toisinaan.
Mirtatsapiini ei tosin ole SSRI, vaan NASSA-lääke, joten se toimii erilailla.
Mutta mä olen myös käsittänyt, ettei ketamiinilla ja mirtatsapiinilla pitäisi olla huomattavia yhteisvaikutuksia, eikä itselläni sellaisia myöskään ilmentynyt reilu vuosi sitten, kun mirtatsapiinia vielä käytin. Tästäkin on kyllä erilaisia mielipiteitä; mirtatsapiinin on joissain tutkimuksissa todettu itse asiassa auttavan serotoniinisyndroomaan, kun taas moni on vakaasti sitä mieltä, että se silti voi aiheuttaa sitä.
DXM:tä ei tuon lääkkeen kanssa ole suositeltu ottamaan, koska ne metabolisoituvat samojen entsyymien avulla (varmaa tietoa tämäkään ei tietenkään ole).
Feya wrote: mirtatsapiinin on joissain tutkimuksissa todettu itse asiassa auttavan serotoniinisyndroomaan, kun taas moni on vakaasti sitä mieltä, että se silti voi aiheuttaa sitä.
DXM:tä ei tuon lääkkeen kanssa ole suositeltu ottamaan, koska ne metabolisoituvat samojen entsyymien avulla (varmaa tietoa tämäkään ei tietenkään ole).
Varovaisuudesta ei kyllä koskaan ole haittaa.
Joo tosta mirtazapinista ollaan vähän kahta mieltä jokapuolella. Ite oon ottanut dexmiä monesti mirtazapinin kanssa, ja joskus aika isoja annoksiakin (jostain turhista angsti syistä ) ja lopputuloksena on ollut astetta ehkä delirianttimaisempi kuosi, samoin kyl napsinut mirtazapinia tramadolin kanssa. Toisaalta tässä kohtaa oli mirtazapinin käyttö ihan normaalia ja päivittäistä ja kaikki kovimmat sivuvaikutukset olivat lähteneet siinä ohella.
Toi taas on vain enemmän omalla kokemuksella hankittua tietoa toisaalta. Itelle tuli ensimmäiseksi mieleen, että miten tuo mirtazapin tuota serotoniini syndroomaa tekee? Joitain kokemuksia luin netistä ja niistä ei ihan suoraan pystynyt sanoon mitkä kaikki menee pieleen.
"Mirtatsapiini aktivoi myös keskushermoston serotonergista ja dopaminergista järjestelmää, kuitenkaan vaikuttamatta välittäjäaineiden takaisinottoa estämällä, kuten esimerkiksi SSRI-lääkkeet."
Elikä ei pitäisi olla mitään suurempaa yhteistä haittavaikutusta serotoniinia lisäävien aineiden käytön kanssa.
"However, a new study in mice by Zarate et al. shows that blocking the NMDA receptor is an intermediate step. According to this study, blocking NMDA increases the activity of another receptor, AMPA, and this boost in AMPA activity is crucial for ketamine’s rapid antidepressant actions. NMDA and AMPA are receptors for the neurotransmitter glutamate. The glutamate system has been implicated in depression recently. This is a departure from previous thinking, which had focused on serotonin and norepinephrine."
"..it acts as a noradrenergic and serotonergic uptake inhibitor,"
Ja ketamiini siis vaikuttaa hyvin vähän noihin noradrenaliinin ja serotoniinin takaisinottoon - mutta kuitenkin jollain tapaa(varovaisuutta siis)
Itse en pidä yhtään ketamiinin vaikutuksista pienemmillä doseilla, olen aina saanut itselleni vaan suhteellisen vajukin olon aikaiseksi. I.M. tai plugattuna K-hole doseilla tykkään kyllä.
Joo ei tää pienillä annoksilla oo oikein mitää nokittamalla se 250-300mg on itelle hyvä k-hole dose jolloin hupi alkaa vasta.Kerran iv testannut oli huomattavasti euforisempi ja intesiivisempi kuin nokkaan tosin ei vaan tuo rännääminen oikein huvittais etenkään tän aineen kohdalla.Tähänkin kasvaa tolet yllättävän nopeasti 2g päivä vauhdilla kolmantena päivänä oli jo vaikeutta päästä k-holeen ja senkin kesto oli jo puolet lyhyempi kun ensimmäisenä päivänä.Nykyään holessa visuaalit on vähentynyt ja hieman sumentuneet näyt kyllä on niin ennenkin tai sitten kunnon tauko vaa jotain pari kk ois kohillaan.
Nykyään kokemukset on muuttunu psykedeelisemmäksi tai sitten saa vaan enemmän selvää niistä.
Pitää olla välillä sekaisin jotta saisi ajatukset selkeäksi tai sitten olen enemmän sekaisin selvinpäin.
Pikkuannoksia tässä tullu niisteltyä mutta aika metkaa tavaraa kyllä. Kesto on vaan jotain naurettavaa, tiedä sitten mitä tällä tekis kun ei noi psykedeeliset annoksetkaan hirveästi kiinnosta. Lisäksi käytän mirtatsapiinia 30mg että senkään puolesta ei oikein isoilla uskalla. Mut kyllähän tässä päivä menis mukavasti jos kokoajan ois pienissä.
Millasia annoksia oot ottanu kavereilla lähtee k-hole 100-150mg kun itsellä tosiaan tuosta 250mg vähintää jos tolet alhaalla kannattaa rohkeasti kokeilla kun itsekkin huomasin että ihan eri aine k-holessa
Pitää olla välillä sekaisin jotta saisi ajatukset selkeäksi tai sitten olen enemmän sekaisin selvinpäin.
hörhö wrote:Millasia annoksia oot ottanu kavereilla lähtee k-hole 100-150mg kun itsellä tosiaan tuosta 250mg vähintää jos tolet alhaalla kannattaa rohkeasti kokeilla kun itsekkin huomasin että ihan eri aine k-holessa
Ihan pieniä parinkymmenen millin annoksia, oon itseasiassa enemmän kiinnostunut tämän terapeuttisista mahdollisuuksista kun holettamista, tällä ilmeisesti on potentiaalia siihenkin. Mut tosiaan opiskellessa tuntu et ajattelu ja muisti toimi paljon paremmin, harmi että vaikutus on lyhyehkö. Pitää kokeilla oraalisesti vielä jos sais vähän pidempää vaikutusta.
Psychonautilus wrote:Itse en pidä yhtään ketamiinin vaikutuksista pienemmillä doseilla, olen aina saanut itselleni vaan suhteellisen vajukin olon aikaiseksi. I.M. tai plugattuna K-hole doseilla tykkään kyllä.
Joo, itsekin ketamiinia käyttäessä tähtään aina sinne K-holeen. Itselläni se onnistuu yleensä 150mg intranasaalisella annoksella, mutta joskus vähän huonomman laatuisen tavaran kanssa on täytynyt ottaa 200mg tai enemmänkin.
En ymmärrä, miten jotkut saavat jotain ketkusta irti ottamalla sitä esimerkiksi 50mg bileissä - itse en ole huomannut mitään viihteellistä alle sadan millin annoksilla. Olisi kyllä joskus mielenkiintoista kokeilla, miten hyvänä masennuslääkkeenä tämä toimisi ihan pienillä (vaikkapa 20mg) annoksilla, mutta toisaalta se tuntuu vähän turhalta, kun voi yhtä hyvin leijua ensin tyhjyydessä ja sitten nauttia monta päivää kestävästä afterglowsta.
Ite nyt päässy koittaa kumpaaki ja sieraimet täynnä S(+) ketkua ei voi muuta kun makoilla ja olla "siinä mukana" kun raajoja ei tunne, tai niitä on enemmän. R(-) ketkulla tollasta raajojen katoamista ei tullu, vaan ambientti ja psyke (raikas napeista) kuulosti hienolta, disso olo oli koko ajan läsnä, mut silti liikkeellekkin ois voinu lähteä tasapainon puolesta. Tätä äRRää niistin paljon enemmän kun tota S isomeeria ja siltikään samaa oloa ei tullu, mut kesti pidempää
Mutta en tosiaan tiiä että onko nuo molemmat kerrat ollut samaa isomeeria, vai jälkimmäisellä kerralla vaan paskemman laatusta. Kuitenki päädyn siihen että eka kerta oli S ja tämä oli R.
Oon ihmetelly että miten vitussa ne siellä briteissä bilettää ketkun voimalla, mut ehkä ne kiskoo r ketamiinia siellä?
En mäkään ymmärrä ainakaan S-ketamiinikokeilujen pohjalta millä ne bilettää. Yleensä sohvalla tai lattialla makoilu on mielekästä pienilläkin annoksilla, koska koordinaatio heittää sen verran että ei se liikkuminen kovin mielekästä ole. En oo yli 50mg ottanut kerralla toistaseksi. Ei tää mun mielestä mikään sosiaalinen aine ole missään mielessä.
Tuntuu myös, että pitkään redosettaminen tuo välillä ilkeet laskut, kylmät raajat ja muutenkin aika nihkee fiilis, onneks ei kovin pitkäkestosia. Melkeen pitää yhessä tai kahessa osassa ottaa se annos minkä ottaa, eikä dosetella pitkin päivää hullun lailla. Toleranssikin näköjään nousee hullun lailla.
R:llähän pitäs olla pidempi puoliintumisaika kun S:llä, mutta S taas on 2-3x potentimpaa, joskin silti hieman poikkeava vaikutukseltaan. Mulla on se käsitys et yleensä myydään joko raseemista tai sitten S:ää, onko R myös saatavilla erillisenä?
Pienet doset kyllä stimuloi ja muutenkin kohottaa mielialaa, mutta en todellakaan bileissä käyttäisi. Valumakin on niin hirveä, isoilla doseilla sitä ei huomaa ollenkaan.
If the doors of perception were cleansed every thing would appear to man as it is, infinite -William Blake
Ketku on edelleen niitä todella harvoja douppeja jotka on mun to do- listalla. Jos mä sitten 2013 aikana saisin tän ruksattua pois. Mua kiinnostaa vähäsen myös ketkun potentiaali kipulääkkeenä. En mä tästä mitään opioidien korviketta kivunhoitoon ole hakemassa, lähinnä kiinnostaa kokeilla onko tää yhtä tehokas kivunlievittäjä kuin mexe, vai kenties tehokkaampi.
Uusimmassa Sic! -julkaisussa on maininta ketamiinin käytöstä kipulääkkeenä:
"Pientoimenpiteisiin lapsille voidaan käyttää limakalvolle annettua midatsolaami-ketamiiniseosta. Midatsolaami laukaisee ahdistusta ja lievittää kipua kolekystokiniinivälitteisesti ja ketamiini lievittää ja ehkäisee kipua N-metyyli-D-asparagiinihappo-reseptorin välityksellä." -url
Lääkärihän voi ex tempore -reseptillä määrätä ketamiinia sisältävää linimenttiä/liuosta. (Niin, tai miksei puhdasta ketamiinia ampullissa. ) Ketamiinihan on PKV-a -lääke, eli sitä voi tavallisella reseptillä määrätä.
P.S. Ketamiinissa on näköjään ehtona, että sitä saa määrätä vain anestesialääkäri.
-------
Olenko muuten aivan väärässä, kun muistan jostain lukeneeni, että S-ketamiini on vähemmän psykedeelinen kuin raseeminen ketamiini?
Kunpa auringon päivät päällämme ei päättyisi koskaan.
) Ketamiinihan on PKV-a -lääke, eli sitä voi tavallisella reseptillä määrätä.