-Päivänsini topic-

Post by **Ahab** » Wed 12 Apr 2006, 20:24

Varas wrote: ekstraktrurfu mitä lie kuitenki

repesin tolle siks et tota sanan suomenkielistä muotoa on itekki saanu kakoa ennen ku se alko tulee luentavasti

Varas · Post by **Varas** » Wed 12 Apr 2006, 20:28

Tällä ohjeella meinattiin: http://www.activeboard.com/forum.spark? ... umID=68382

Eli jos laitetaan jotain 300 siementä niin pitääkö sitä bensiiniä sitte laittaa 300ml?

Post by **Kalastaja** » Wed 12 Apr 2006, 20:40

Uuttaminen tarkoittaa samaa asiaa kuin ekstraktointi ja on parempaa suomea, mutta huonompaa kemiaa. Ekstraktointi tulee latinan sanasta extractum, joka tarkoittaa uuttamista. Se taas tulee extra = ulkopuolella- sanasta. Yksinkertaistetusti voisi sanoa, että uuttamisessa toinen aine jää liukoisuusominaisuuksiensa takia ulkopuolella ja toinen sisäpuolelle.

Jos käytätte tuota ohjetta niin lyhetäkää niitä aikoja mitä siinä on ilmoitettu, vähän turhan pitkiä. Poolitonta liuotinta tulee tosiaan noin 100 ml per 100 siementä.
Puhtaimpaan lopputulokseen pääsette jos jätatte ajat suht lyhyiksi ja uutatte monta kertaa (3-4 kertaa) samalla liuottimella. Esimerkiksi kun aloitatte sillä poolittomalla vaiheella niin pidätte siemenmurskaa puhdistetussa bensassa ensin vaikka tunnin tai alle . Sitten suodatatte sen siemenmurskasta, tämän jälkeen pistätte siemenmurskan uudestaan uuteen bensaan. Tämän toistatte siis pari kertaa.
Tämä kannattaa erityisesti poolisen (polaarisen) liuottimen kanssa.

Asetoni haihtuu hyvin, mutta haisee pahalle ja saattaa reagoida joidenkin aineiden kanssa (kannattaa ottaa huomioon kun alkaloideja on uuttamassa).
Viina on suht hyvä liuotin.
Vesi on erittäin poolinen liuotin, mutta haihtuu huonosti ja ollessaan niin poolinen se myös liuottaa "ei niin poolisia" todella huonosti.

Poolittomista: Puhdistettu bensiini on todella hyvää, mutta kallista. Tolueeni olisi hyvää, hintakaan ei ole kova, mutta Suomessa ei sitä pahemmin näy missään.
Ksyleeni haisee pahalta, on hiukan huonompi kuin tolueeni tai puhdistettu bensiini, mutta on helposti hankittavissa.
Niin joo, unohtakaa se zippobensa jos sitä edes ajattelitte, mitä lie sekin sisältää...maaölyä ja sellaista, hyi hyi

edit:typoja ja täyttöä.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Wed 12 Apr 2006, 21:17

Varas wrote:Tällä ohjeella meinattiin: http://www.activeboard.com/forum.spark? ... umID=68382

Eli jos laitetaan jotain 300 siementä niin pitääkö sitä bensiiniä sitte laittaa 300ml?

Tuo on hyvä ohje. Itse sanoisin että 300:lle siemelle riittää ihan hyvin 100 ml bensiiniä, eli se perusputeli jonka apteekista saa.

Ja 24 tuntia tuntuu pitkältä ajalta pitää siemenet bensiinissä lillumassa, käsittääkseni puoli tuntia on jo ihan riittävä aika?

Post by **Kalastaja** » Wed 12 Apr 2006, 21:26

Kokeilemallahan se paras liuotin määrä tosiaan selviää. Enemmän on varmempi ja takaa puhtaamman lopputuloksen, mutta hintaakin kertyy.

Lyhyempi aika takaa puhtaamman tuotteen, mutta sitä tulee vähemmän. 0,5h ja ylöspäin kuulostaa tosiaan ihan hyvältä, jos sen toistaa pariin kertaan. Jos ei toista, niin kerralla vähän pidempi aika ja enemmän liuotinta niin luulisi ihan hyvä tulevan.

Varas · Post by **Varas** » Wed 12 Apr 2006, 21:31

Huomenna tai ylihuomenna alotetaan jos siemeniä löytyy. Ilmottelen sitten miten onnistu.

kasipallo willer · Post by **kasipallo willer** » Thu 13 Apr 2006, 12:45

Tinneri sisältää enemmän tai vähemmän tolueenia. Löytyy mm. biltemasta käyttönimellään "Ohenne".

Klassinen uutto-ohjeissa esiintyvä petroleum ether eli petroolieetteri/nafta on matalalla kiehuvien hiilivetyjen seos. Sikäli siis apteekkibensaa parempaa, koska haihtuu kivuttomammin. Suurin osa zippobensoista on juuri tätä. Zippobensan sisältämien raskaampien öljyjen jäämät voi nopeasti todentaa haihduttamalla vaikka 5-10 ml:n tilavuus zippobensaa kellolasilla tms. Haitallisin nauttimisen kannalta näistä hiilivedyistä on kuitenkin ehdottomasti bentseeni, josta pääsee takuuvarmasti eroon haihduttamalla käytetty liuotin vaikka vesihauteessa.(Bentseenin kp. 80 °C).

Vesiuutossa voisi liuokseen lisätä jotain hapanta, koska haluttujen lysergidihappojen amiiniryhmän protonoituessa kasvaa niiden vesiliukoisuus huomattavasti. Eli oikeestaan ehdottaisin A/B- uuttoa heti aluksi ja siitä poolittomalla liuottimella(asetoni ei tässä käy vesiliukoisuutensa takia) rasvat ja lopuksi emäksisessä pH:ssa "thö matsqt" talteen.

Post by **Kalastaja** » Thu 13 Apr 2006, 18:49

kasipallo willer wrote:Tinneri sisältää enemmän tai vähemmän tolueenia. Löytyy mm. biltemasta käyttönimellään "Ohenne".

Tolueenin erottelu menee aika säätämiseksi. Jos ajatellaan, että tinneri sisältää ksyleeniä jonka kiehumispiste noin 140 C, etyylibentseeniä kh. noin 136 C, mesityleeniä kh. noin 165 C, bentseeniä jolla kh. noin 80C, kuten sanoit, ja sitten tolueeni jonka kh. noin 110 C.

"Petroli-50-tinneri on parafiinien, monosykloparafiinien, kondensoitujen sykloparafiinien, bentseenin, tolueenin ja alkyylibentseenien seos"

kasipallo willer wrote:Vesiuutossa voisi liuokseen lisätä jotain hapanta, koska haluttujen lysergidihappojen amiiniryhmän protonoituessa kasvaa niiden vesiliukoisuus huomattavasti. Eli oikeestaan ehdottaisin A/B- uuttoa heti aluksi ja siitä poolittomalla liuottimella(asetoni ei tässä käy vesiliukoisuutensa takia) rasvat ja lopuksi emäksisessä pH:ssa "thö matsqt" talteen.

Lysergidihappojen amiiniryhmän protolysoitumisesta en ollut ennen lukenut (tai tajunnut), kiitos vinkistä.

Meni vähän ohi tuo happo/emäs -uutto ja sen jatke. Tarkoitatko, että ensin happo/emäksellä suoloiksi ja siitä liuotus pooliseen ja se emäksellä takaisin emäs-(freebase) muotoon?

Happo/emäksellähän on tarkoitus saada aine suolaksi ja sen voi sitten puhdistaa uudelleen kristallisoimalla sen, haihdutuksen jälkeen tietty. Eli ensin siemenet liuotettaisiin pooliseen --> emäs + happo --> poolittomaan --> haihdutus ja suolat olisivat siinä. Miksi muuttaa takaisin vapaaseen emäs muotoon?

Mitä mieltä olet siitä, että käyttäisi ensin poolittomassa ja siitä pooliseen ja sitten loppuun happo/emäs systeemillä suoloiksi?

Jos tuohon happo/emäs kikkailuun lähtee niin siinä menettää paljon alkaloideja, vaikka lopputulos varmasti erittäin puhdas onkin.
Pelkällä pooliton/poolinen uutolla saa jo, mielestäni, hyvin puhdasta. Pelkällä vesi uutollakin pääsee ihan kohtuulliseen lopputulokseen ja todella vaivattomasti.

Varas · Post by **Varas** » Thu 13 Apr 2006, 21:56

Mitä lie tuli eilen sekoiltuu..

Varas · Post by **Varas** » Thu 13 Apr 2006, 22:05

Mitä lie tuli sekoiltuu..

Post by **h.s.t.** » Thu 13 Apr 2006, 22:21

Noi on nii hyvii noi siemenet, et älkää vetäkö..l.
No joo, mut kunnioituksella, tosissaan.
Puhuu mies, joka on ottanu kaljaa...

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Fri 14 Apr 2006, 15:58

kasipallo willer wrote: Klassinen uutto-ohjeissa esiintyvä petroleum ether eli petroolieetteri/nafta on matalalla kiehuvien hiilivetyjen seos. Sikäli siis apteekkibensaa parempaa, koska haihtuu kivuttomammin. Suurin osa zippobensoista on juuri tätä. Zippobensan sisältämien raskaampien öljyjen jäämät voi nopeasti todentaa haihduttamalla vaikka 5-10 ml:n tilavuus zippobensaa kellolasilla tms. Haitallisin nauttimisen kannalta näistä hiilivedyistä on kuitenkin ehdottomasti bentseeni, josta pääsee takuuvarmasti eroon haihduttamalla käytetty liuotin vaikka vesihauteessa.(Bentseenin kp. 80 °C).

Luulin, että apteekin puhdistettu bensiini on juuri tuota petroolieetteriä? Joskus oli vääntöä siitä että mitä nafta oikein on suomeksi...

Tykkääköhän LSA tuosta 80 celsiuksesta... ja sitä myös mietin, että minullekin tosiaan ihan uusi juttu tuo hapon käyttö vesiuutoksessa. Kun ajattelin, että LSA ei myöskään vaikkapa askorbiinihaposta tykkäisi.

Varas · Post by **Varas** » Fri 14 Apr 2006, 16:20

Eipä löydy vielä siemeniä mistään...Taidan ruveta DXM keittoo tehä ja kesällä sitte LSA. Ei kyllä jaksas ootella ihmeen innostunu oon nyt näistä kaikista. :?

Post by **Kalastaja** » Fri 14 Apr 2006, 20:32

Asidyyli wrote: Tykkääköhän LSA tuosta 80 celsiuksesta...

Eihän ergiinin tarvitse olla 80 asteessa, jäähdyttää sen zippobensa litkun sen jälkeen kun on ensin kiehauttanut.

Tarvittaisiin Merck Index....

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Fri 14 Apr 2006, 20:44

Olin höhlä.

zero · Post by **zero** » Sat 15 Apr 2006, 03:02

h.s.t. wrote:Noi on nii hyvii noi siemenet, et älkää vetäkö..l.
No joo, mut kunnioituksella, tosissaan.
Puhuu mies, joka on ottanu kaljaa...

¨
Mitä ihmettä tämä meinaa?
Puhuu mies, joka on ottanu kaljaa & buprea...

HUUHAA · Post by **HUUHAA** » Sat 15 Apr 2006, 14:46

eivät PRKL. lähetä enää mistään suomalaisestakaan nettikaupasta päivänsinen siemeniä, eikä niitä myydäkkään missään täälläpäin...

Joniitti · Post by **Joniitti** » Mon 17 Apr 2006, 21:09

Kertokaas noitten siementen vaikutuksesta...

Varas · Post by **Varas** » Mon 17 Apr 2006, 21:23

Joniitti wrote:Kertokaas noitten siementen vaikutuksesta...

Lieviä hallusinaatioita(riippuu tietysti määrästä), hyvän olon tunne ym. Melkeen kaikki oikeestaan riippuu ihan henkilöstä.

Ei sitä voi oikeen selittää.

benelux fat · Post by **benelux fat** » Mon 17 Apr 2006, 21:37

Joniitti wrote:Kertokaas noitten siementen vaikutuksesta...

Jos lontoo taittuu niin eikun lukemaan: http://www.erowid.org/experiences/subs/ ... lory.shtml

bunny · Post by **bunny** » Fri 21 Apr 2006, 00:30

Mulla tuli vastaan hämärä pakkaus. Alkuperäis pakkauksessa luki et tricolor mut pakkaukseen oli lyöty tarra mis luki et purpurea. Myyjä mukaan ne ei ollu laittanu niitä vaan ne oli tullu tukusta sellasina.

Kellään kokemuksi kumpia mahtavat oikeasti olla?
En arvannu ostaa ku oli aika ryöstö hinta. Olen jo haravoinu n.30 paikkaa läpi ja olen löytäny niit yhest paikasta ja sielläkin oli vaan pari pussii

Post by **Kalastaja** » Fri 21 Apr 2006, 16:32

Ipomoea purpurea
The seeds are considerably smaller (3mm by 4mm) and rounder than those of I. violacea (I. tricolor)

Ipomoea violacea (I. tricolor)
The seeds are black, elongate-triangular, some 7 to 8 mm long, and approximately 4 mm wide.

Elongate tarkoittaa pitkänomaista.

Tällaiset löytyy Christian Rätschin super über mahtavasta kirjasta, The Encyclopedia of Psychoactive Plants: Ethnopharmacology and Its Applications .

pula · Post by **pula** » Tue 25 Apr 2006, 20:52

bunny wrote:Mulla tuli vastaan hämärä pakkaus. Alkuperäis pakkauksessa luki et tricolor mut pakkaukseen oli lyöty tarra mis luki et purpurea. Myyjä mukaan ne ei ollu laittanu niitä vaan ne oli tullu tukusta sellasina.

Kellään kokemuksi kumpia mahtavat oikeasti olla?
En arvannu ostaa ku oli aika ryöstö hinta. Olen jo haravoinu n.30 paikkaa läpi ja olen löytäny niit yhest paikasta ja sielläkin oli vaan pari pussii

meillä kävi sama tuuri kun haravoitiin koko kaupunki läpi, yhdestä paikasta siten lopulta löytyi hintaan 2,5e 50kpl eli aika paljon sillonkin tuli tripille hintaaa...

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Tue 25 Apr 2006, 21:55

Eiköhän noita enää vaan myydä, vai onko hipit jo vieneet kaikki.

EIkös niitä näihin aikoihin aina poisteta, vai olenko myöhässä taas?

tRip · Post by **tRip** » Wed 26 Apr 2006, 18:25

Musta tuntuu, että niiden myynti on rajusti vähentynyt.
Joko kertaostomääriä rajoitetaan tai sitten niitä ei vain myydä helpolla 'epäilyttävän näköisille' tyypeille. Myös lajit ovat vaihtuneet enempi
'ei vaikuttaviin' siemeniin. Tämä siis minun empiirinen näkökantani.

Mutta eiköhän tilaus edelleen luonnistu, jos ei kerta viellä laittomiakaan ole

Post by **Kalastaja** » Wed 26 Apr 2006, 19:58

Vaikuttaa tosiaan siltä, että ovat pois vetäneet tosi paljon. Herättänyt ja herättää varmasti hyvin paljon huomiota kun nuoret miehet ostavat lukuisia pusseja kerralla yhtä ja samaa kasvia.
Ihan hyvä sinänsä, että ei enää saa niin helposti.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Wed 26 Apr 2006, 20:30

Itse olen aikoinaan noita hankkiessani aina ostanut myös muita siemeniä.

W10 · Post by **W10** » Thu 27 Apr 2006, 18:13

Kyl on kassaneiti välillä kattonut pitkään kun 10 pussia päivänsiniä tullut ostettua. Saisivat myydä noita jossain tukkupaketeissa.

Post by **h.s.t.** » Sun 14 May 2006, 18:26

Olin tänään äitienpäiväkukkaostoksilla ja huomasin et siellä myytiin myös päivänsinen siemeniä, joten ostin 7 pussia heavenly blue- lajiketta. Kassalla myyjä rupes kuittailee, et "aika paljon päivänsinee. Noitahan voi kasvattaa tai sit niillä voi tehä jotain muuta." Tokasin et eiköhän se oo jokaisen oma asia mitä niillä tekee, ja sit se rupes avautuu joistain pikkupojista, jotka oli niitä ostanu, ja höpis jotain et niissä pitäis olla k-18 ikäraja. En kyllä tiedä, mitä sen autto mulle niistä kertoo, vai näytinköhän siltä et menisin syöttää niitä joillekki pikkupojille? No, kuitenkin, olenhan valveutunut kuluttaja ja jään odottamaan sopivaa kesäpäivää, jolloin voin tehdä kyseisillä siemenillä mitä haluan, mutta kuitenkin vain oman pääni menoksi...

Post by **Kalastaja** » Sun 14 May 2006, 19:12

Näinhän se menee, ensi vuonna sinne tuskin niitä ostetaan. Ihan hyvä vaan.
Sitä paitsi halvemmalla saa jos tilaa iso satsin jostain muualta euroopasta.

Tuo etiketti vaihto homma on kyllä niin kusetusta, ihan toimivaa sellaista ilmeisesti. Totta kai alkuperäinen pakkaus on oikeassa, suomi on paska kieli joka pitäisi hävittää hiljalleen.