Buprenorfiini (mm. Subutex)

[kirkas]

pläeh edit.

[Petri6]

Toimiiko kielen alla eri tavalla vrt IV, vai onko ero vain ja ainoastaan hyötyosuudessa? Mitään nousujahan buprella ei saa sitten millään tavalla. IV-hommat haluaisin jättää, mutta ei ole varaa ostaa ja sulatella. Nokkaan en kyllä mitään pillereitä vedä, enkä kyllä mitään muutakaan. Voi olla hullunkurista, mutta pidän nokittamista äärimmäisen epämiellyttävänä, haitallisena, hankalana ja sottaisena puuhana. Ja tietysti kalliina.

IV ei tosiaan kokemusta, mutta sublinguaalinen vs. nokittaminen kertoo kaiken tarpeellisen se, että kun subu vielä toimi sillä 2mg annoksella nokkaan (ei nyt mitään nuokkuja tms. enää siinä vaiheessa, mutta kuitenkin selvästi "toimi") niin jouduin kerran pakon sanelemana laittamaan kielen alle eikä sanonut yhtään mitään, sama kuin olisi karkin laittanut kielen alle. Nykyään kun käytän pääosin lääkkeenomaisesti (eli kerran päivässä 2mg) niin tulee silti nokitettua, koska toimii nopeammin ja jotenkin paremmin (ehkä aavistuksen rentouttaa tms., voi olla siinäkin että kerran päivässä annostellessakin saattaa 24h myöhemmin olla pieniä, huomaamattomia refloja, jotka lääkkeen ottaminen poistaa). Eli kyllä eroa on muussakin kuin pelkässä hyötyosuudessa. Tosin sen olen huomannut, että jos murskaa pumpussa ja laittaa 1ml 80 % alkoholia ja toise 1ml vettä, sekoittaa hyvin ja laittaa kielen alle, niin toimii aivan yhtä tehokkaasti ja nopeasti kuin nokkaan. Eipä tosin varmaan ole terveellistä päivittäin kielen alustaa huuhdella alkoholiliuoksella, mutta toisaalta varmaan kuitenkin terveellisempää kuin vetää nenän kautta keuhkoihin 100mg paskaa, joista vain 2mg on vaikuttavaa ainetta.

[Personaes]

Kielenalla toimii samalla tavalla kuin muillakin käyttötavoilla. Mutta hyötysuhde on ihaa omaa luokkaansa. Jos vedät nokkaan 2mg, niin kielenalta saat ottaa jo melkein 4mg että vastaa samaa oloa.
Jos otat kielenalta, mikä on hukkaan heittoa, niin laita pari tippaa vahvaa alkoholia sinne kielenalle sen buprepalan päälle. Liukenee hivenen tehokkaammin ja nopeammin.

Se on totta että ei bupresta nousuja saa. Edes hihaan, en kutsuisi niitä nousuiksi. Nousee niin rauhallisesti ja tasaisesti.

[Blackened]

Kiitos Petri6 vastauksesta. Tuo etanoli nostaa tosiaan hyötysuhdetta 100% sublinguaalisesti verrattuna normaliin sulatukseen ainakin Wikipedian mukaan: sl 30-35%, sl etanoliliuoksessa 50-60%. Ja tuo tosiaan lähentelee sitä intranasaalisen hyötysuhdetta.

Suunnitelma meni muuten vituiksi, kävin hakemassa uudet värkit heti aamulla. Jospa huomenna sitten se sulatus...

Itsellä se kasipallo kestää normaalisti 4-5 päivää IV:nä, eli suurin piirtein 1.5-2mg/vrk. Sublinguaalisesti siis 6mg voisi olla sopiva annos, tai ehkä 8mg koska todennäköisesti osa menee hukkaan vahingossa nieltynä.

EDIT: Oletko Petri6 koskaan ajatellut tekeväsi suolaliuoksesta nenäsuihketta, niin kuin monet tekevät fentanyylistä? Bluelightissä jengi on tehnyt ilmeisesti hyvällä menestyksellä.

https://www.yliopistonapteekki.fi/naso- ... 33016.html

Itselläni on 20 ml nenäsumutepullo, josta saa about sata suihkausta. Jos tuohon 20ml liuottaisi 32mg buprenorfiiniä, niin yhdessä suihkeessa olisi ~0.32mg. Tuo olisi varmasti hellävaraisempi nenän limakalvoille ja varsinkin keuhkoille. Varsinkin kun Subut voisi fimata vielä ennen liuottamista. Ainakin fentissumute oli todella miellyttävä ja imeytyi helvetin nopeasti ilman mitään valumisia. Veikkaan että hyötysuhdekin olisi parempi koska ei mene henkeen eikä nieluun vaan kaikki jää limakalvoille.

Pitäisi säilyä jääkaapissa ainakin kuukauden.

MUISTAKAAHAN TAAS ETTETTE POSTAA TUPLIA, VAAN EDITOITTE EDELLISTÄ JOS JÄI VIELÄ SANOTTAVAA. SE ON SITTEN ERI ASIA JOS JOKU ON JO KIRJOITELLUT VÄLISSÄ. t: Huiko.

[Petri6]

Kiitos Petri6 vastauksesta. Tuo etanoli nostaa tosiaan hyötysuhdetta 100% sublinguaalisesti verrattuna normaliin sulatukseen ainakin Wikipedian mukaan: sl 30-35%, sl etanoliliuoksessa 50-60%. Ja tuo tosiaan lähentelee sitä intranasaalisen hyötysuhdetta.

Suunnitelma meni muuten vituiksi, kävin hakemassa uudet värkit heti aamulla. Jospa huomenna sitten se sulatus...

Itsellä se kasipallo kestää normaalisti 4-5 päivää IV:nä, eli suurin piirtein 1.5-2mg/vrk. Sublinguaalisesti siis 6mg voisi olla sopiva annos, tai ehkä 8mg koska todennäköisesti osa menee hukkaan vahingossa nieltynä.

EDIT: Oletko Petri6 koskaan ajatellut tekeväsi suolaliuoksesta nenäsuihketta, niin kuin monet tekevät fentanyylistä? Bluelightissä jengi on tehnyt ilmeisesti hyvällä menestyksellä.

https://www.yliopistonapteekki.fi/naso- ... 33016.html

Itselläni on 20 ml nenäsumutepullo, josta saa about sata suihkausta. Jos tuohon 20ml liuottaisi 32mg buprenorfiiniä, niin yhdessä suihkeessa olisi ~0.32mg. Tuo olisi varmasti hellävaraisempi nenän limakalvoille ja varsinkin keuhkoille. Varsinkin kun Subut voisi fimata vielä ennen liuottamista. Ainakin fentissumute oli todella miellyttävä ja imeytyi helvetin nopeasti ilman mitään valumisia. Veikkaan että hyötysuhdekin olisi parempi koska ei mene henkeen eikä nieluun vaan kaikki jää limakalvoille.

Pitäisi säilyä jääkaapissa ainakin kuukauden.

Eipä kestä, nuo ilmotetut hyötyosuudet poikkeilee kyllä toisistaan tosi paljon riippuen siitä, mistä katsoo. Itse olen mennyt 33 % sl ja 50 % in mukaan ja tuossa etanolin lisäämisessä ideana oli juuri saada se hyötyosuus nokittamisen tasolle, mutta yllättäen tosiaan huomasin, että vaikutuksen nopeus (ja sitä kautta "tehokkuus" paremman sanan puutteessa) tosiaan nousee myös samalle tasolle. Tuota voisi kikkailemalla varmaan vielä parantaa (eli ehkä fimaamalla subut ja vaihtelemalla tuon alkoholin ja veden määrää).

Luulisin, että sulle riittäis toi 6mg (ehkä jopa 4,5mg) vuorokaudessa sulattamalla (siis ilman alkoholiliuostakin), luulisin että hyötysuhteessa on otettu huomioon se, että osa tulee väkisinkin nieltyä (ja eihän se sieltäkään täysin hukkaan mene, oraalisesti noin 10 % hyötyosuus). Lisäksi puoliintumisajan luulisi jonkin verran pidentyvän sublinguaalisella vs. IV-käytöllä, jolloin annostustakin voisi pienentää ilman ongelmia. Kuinka jämähtänyt oot muuten tohon annokseen? Kun mulla ainakin sen vuoden metis viikonloppusin, bupre viikolla -käytön jälkeen meni vielä useempi kuukaus buprea nokkaan 4-8mg/vrk (yleensä kai 6mg, en muista tarkkaan) päivässä ja onnistuin tiputtamaan sen (sekä samalla pregabaliinin 900mg->300mg/vrk ja bentsot 45mg oksatsepaamia vrk->lähes kokonaan pois) kahdessa viikossa ilman minkäänlaisia oireita (tosin painoa on pajon ja hidas metabolia, joka varmasti auttoi). Eli jollei oo todella kauan menny tolla annoksella tai on vaan tilapäinen täysagonistien käyttö nostanu annosta, niin uskoisin että saisit sen annoksen suht kivuttomasti puolitettua kunhan ensin oot siirtyny pitkävaikutuksesimpaan käyttötapaan ja tasaannuttanu annoksen.

En tiedä miten sulla, mutta mulla on noitten suhteessa isompien annosten käytössä ollu kyse oikeastaan siitä, että on jääräpäisesti hakannu päätä seinään ja yrittäny saada jotain oloja irti bupresta, vaikka se ei tietenkään ole enää vuosiin onnistunu (vaikka sitä on nyttenkin tullu tehtyä viimeset pari päivää normaalia suuremman vitutuksen vuoksi). Sitten kun siihen on oppinu suhtautumaan enemmän tavanomasen, pakollisen lääkkeen kannalta (jonka otosta seuraava noin tunnin kestävä rentoutuminen/tiedostamattomien reflojen häviiminen on vaan plussaa), niin on onnistunu tiputtamaan sen annoksen suhteellisen alas ja onnistuis ehkä tiputtamaan vieläkin alemmas, mut päivittäiset velvollisuudet ei oikein salli yrittämistä.

Nenäsumutetta oon joskus ajatellut, mut huolettanu vaan se, että miten sen annoksen sais vakioitua ja tietäis annoskoon + säilyvyys. Pitäis oikeasti kyllä perehtyä asiaan, koska ois varmasti aika ihanteellinen ratkasu. Kerran yritin puolivillasesti tiputtaa tipan vettä lainien päälle ja rykästä sit vast, mut se kaatu siihen ku en huomioinu paperisen setelin vaikutusta toimenpiteeseen.

[Blackened]

Eipä kestä, nuo ilmotetut hyötyosuudet poikkeilee kyllä toisistaan tosi paljon riippuen siitä, mistä katsoo. Itse olen mennyt 33 % sl ja 50 % in mukaan ja tuossa etanolin lisäämisessä ideana oli juuri saada se hyötyosuus nokittamisen tasolle, mutta yllättäen tosiaan huomasin, että vaikutuksen nopeus (ja sitä kautta "tehokkuus" paremman sanan puutteessa) tosiaan nousee myös samalle tasolle. Tuota voisi kikkailemalla varmaan vielä parantaa (eli ehkä fimaamalla subut ja vaihtelemalla tuon alkoholin ja veden määrää).

Luulisin, että sulle riittäis toi 6mg (ehkä jopa 4,5mg) vuorokaudessa sulattamalla (siis ilman alkoholiliuostakin), luulisin että hyötysuhteessa on otettu huomioon se, että osa tulee väkisinkin nieltyä (ja eihän se sieltäkään täysin hukkaan mene, oraalisesti noin 10 % hyötyosuus). Lisäksi puoliintumisajan luulisi jonkin verran pidentyvän sublinguaalisella vs. IV-käytöllä, jolloin annostustakin voisi pienentää ilman ongelmia. Kuinka jämähtänyt oot muuten tohon annokseen? Kun mulla ainakin sen vuoden metis viikonloppusin, bupre viikolla -käytön jälkeen meni vielä useempi kuukaus buprea nokkaan 4-8mg/vrk (yleensä kai 6mg, en muista tarkkaan) päivässä ja onnistuin tiputtamaan sen (sekä samalla pregabaliinin 900mg->300mg/vrk ja bentsot 45mg oksatsepaamia vrk->lähes kokonaan pois) kahdessa viikossa ilman minkäänlaisia oireita (tosin painoa on pajon ja hidas metabolia, joka varmasti auttoi). Eli jollei oo todella kauan menny tolla annoksella tai on vaan tilapäinen täysagonistien käyttö nostanu annosta, niin uskoisin että saisit sen annoksen suht kivuttomasti puolitettua kunhan ensin oot siirtyny pitkävaikutuksesimpaan käyttötapaan ja tasaannuttanu annoksen.

En tiedä miten sulla, mutta mulla on noitten suhteessa isompien annosten käytössä ollu kyse oikeastaan siitä, että on jääräpäisesti hakannu päätä seinään ja yrittäny saada jotain oloja irti bupresta, vaikka se ei tietenkään ole enää vuosiin onnistunu (vaikka sitä on nyttenkin tullu tehtyä viimeset pari päivää normaalia suuremman vitutuksen vuoksi). Sitten kun siihen on oppinu suhtautumaan enemmän tavanomasen, pakollisen lääkkeen kannalta (jonka otosta seuraava noin tunnin kestävä rentoutuminen/tiedostamattomien reflojen häviiminen on vaan plussaa), niin on onnistunu tiputtamaan sen annoksen suhteellisen alas ja onnistuis ehkä tiputtamaan vieläkin alemmas, mut päivittäiset velvollisuudet ei oikein salli yrittämistä.

Nenäsumutetta oon joskus ajatellut, mut huolettanu vaan se, että miten sen annoksen sais vakioitua ja tietäis annoskoon + säilyvyys. Pitäis oikeasti kyllä perehtyä asiaan, koska ois varmasti aika ihanteellinen ratkasu. Kerran yritin puolivillasesti tiputtaa tipan vettä lainien päälle ja rykästä sit vast, mut se kaatu siihen ku en huomioinu paperisen setelin vaikutusta toimenpiteeseen.

Se on totta että nuo ovat vain viitearvoja nuo hyötyosuudet, mutta suuntaa-antavia kuitenkin.

Kyllä nuo täysagonistikikkailut on nostaneet toleja merkittävästi, eli kyllä sen sinne 1mg/vrk IV saa kivuttomasti, en epäile hetkeäkään. Tässä ei kuitenkaan ole kuin vuosi mennyt oppareita, alkuun tosiaan kasuaalikäyttöä viikonloppuisin. Jokunen kuukausi sitä rataa ja sittenhän se tahti tiheni tihenemistään. Olisinko joulu-tammikuusta alkanut ainakin lähes päivittäisen bupren IV kiskonnan. Välillä tosiaan taukoja stimuillessa tai muilla oppareilla. Viimeiset neljä kuukautta on ollut jatkuvasti joko buprea tai jotain täysagonisteja, ja tietysti välillä refloissa ilman kun ei ole ollut roipetta.

Ja kyllä minulla vielä toimii isommat annokset jonkin verran, tällä hetkellä tuo 1,5mg on sellainen aktiivoiva ja stimuloiva annos, eli saan itseni kondikseen. 3mg kyllä jo selkeästi sedatoi jos jää sohvalle makoilemaan, ja saattaa nuokuttaakin. Eli ei tässä vielä puskurirajalla olla lähellekään. Mutta hukkakäyttöähän se on, bupre loppuu aina liian aikaisin ennen kuin kerkeää saada lisää jos nostelee annosta. Tänäänkin otin kuuden maissa toiset 1.5mg töötit ihan vain tylsyyttäni. Hieman nuokutti kun makasin sohvalla mutta sitten kaveri soitteli ja pelailtiin Xboxia pitkään. Nyt taas stimulaatio päällä ja nukkumisesta tuskin tulee mitään hetkeen.

Vielä on about 3.5mg jäljellä kiekosta ja sillä voisi testata sl, mutta nyt ylimääräiset iltatöötit sekoitti sen verran rytmiä, että huomenna aamulla heti on turha ottaa. Taitaa mennä IV:nä vielä tämä kiekko, ja kokeilu siirtyy seuraavaan kiekkoon eli ensi viikkoon. Toisaalta taas olisi tarjolla stydimpiä herkkuja juuri kun oikeasti yritin tehdä kokeilua sulattelemalla... Saa nähdä mitä sitä tulee tehtyä. Itsehillintä on näköjään todella heikkoa tällä hetkellä.

Annoskoon saat selville kun ostat tuollaisen apteekin pumppupullon ja suihkuttelet tyhjäksi ja lasket suihkaukset. Jaat nestemäärän suihkauksien määrällä ja saat karkean arvion nestemäärästä per suihkaus. Sitten vain teet haluamasi vahvuisen liuoksen. Esim. 20ml / 100 suihkausta = 0.2ml per suihkaus. Jos tekee 2mg/1ml liuoksen, niin yhdessä suihkauksessa olisi ~0.4mg. Siitä sitten viisi suihkausta aamuisin niin ollaan lähellä 2mg. Ja veikkaan että ensinnäkin hyötysuhde ja vaikutusnopeus paranee vrt sniffaaminen, ja käyttömukavuus on aivan toista luokkaa koska neste ei ärsytä limakalvoja eikä keuhkoja, eikä myöskään valu nieluun.

Säilyvyydestä luin mammojen allergiasivustolta, että hyvinkin säilyy apteekin steriloitu suolaliuos jääkaapissa yli kuukauden. En tiedä sitten miten fimattu bupre vaikuttaa säilyvyyteen.

EDIT: Lisäksi nenäsuihke kulkee kätevästi mukana missä tahansa eikä kukaan varmasti epäile vetelevän buprea vaikka missä ottaisi suihkaukset.

EDIT2: Sori vaan modet tuplapostauksista, mutta olen puhelimella tai tabletilla ja tämä on hiukan haastavaa kaikkine quoteineen jne... Yritän parhaani olla tuplailematta.

[Blackened]

Laskin nyt tarkemmin, että tuosta 20ml sumutepullosta saa keskimäärin 130 suihkausta. Testasin vielä 10ml erikseen ja tulos täsmäsi eli keskimäärin 65 suihkausta.

10ml / 65 suihkausta = 0.1538ml per suihkaus. Pyöristetään 0.154ml. Jos liuottaisin 32mg buprenorfiinia (4 Texiä) 10ml suolaliuokseen, niin suihkauksessa olisi 0.154ml * 3.2mg = 0.492mg. Tietysti suoraviivaisemmin voisi laskea 32mg / 65 suihkausta = 0.492mg.

Jos käyttää intranasaalisesti 2mg/vrk niin kuukaudessa kuluu 60-64mg. Tuo 32mg/10ml liuos kestäisi 15-16 vuorokautta, ja hyötysuhde ja käyttömukavuus paranisi merkittävästi. Apteekin steriili suolaliuos säilyy jääkaapissa aivan varmasti kaksi viikkoa, kuulemma kuukaudenkin. Jos itse nokittelisin niin ehdottomasti tekisin suolaliuoksesta nenäsumutetta. Suolaliuos pitäisi samalla huolta limakalvoista, eli win-win tilanne.

Petri6, suosittelen perehtymään asiaan. Saisit fimattua suurimman osan paskasta pois, eikä pöly ärsyttäisi limakalvoja ja keuhkoja, ja nieluvaluman kautta ei tulisi hävikkiä.

EDIT: ei kun ei mitään sittenkään. Kyllähän tuo toimii. Ainakin kannattaisi tehdä koe pienellä määrällä.

[Don]

Testasin joku aika sitten liuottamalla 0,5mg etanoliin (Koskenkorva 40%) jota oli pumpussa puoli milliä ja kielen alle. En huomannut mitään vaikutuksia enkä olon kohenemista, mitä saan nokittamalla saman annoksen.
Pidin liuosta noin 5min suussa, kunnes sylkeä oli niin paljon erittynyt niin nielaisin. Todella epämiellyttävä tapa ottaa bupre ja aikaa vievä. Omalla kohdalla paras muoto on ehdottomasti norspanit. Niistä leikkaa palan ja nuuskan tavoin ylähuuleen reiluksi tunniksi, niin on koko päivän tasainen fiilis. Sitten sama lappu alkuillasta taas suuhun. Sama lappu toiminut minulla 2-3 kertaa, eli ei kannata heittää pois ekan kerran jälkeen!

Käytän buprea päivittäin noin 0,5-1mg nokittamalla, 20mg lapusta leikkaan 1/6 -osan joka toimii samalla tavalla kuin em. annos nokkaan. Näin säästyy kroppa talkilta, joka nokittaenkin erittyy esim. keuhkoihin kai.
Harmi vaan kun näitä pyörii niin vähän.

[Isavela]

Mulla tapana joskus laittaa ihan vaan se tabletti kielen alle ja muutama pykälä vähintään 40% viinaa perään. Ja sulattelen 15min. Toimii lähes samalla tavalla, kuin nekkuun, mutta vaatii tottumattomalta opettelua. Itse sulatellut monta vuotta ja oppinut nielaisemaan vaan ne jo imeytyneet syljet ja lääkkeet ja jättämään kielen alle loput imeytymään. Sitä syljen eritystä oppii kans hillitsemään. Tiukasti vaan kieli alahampaita vasten, imaisee posket ja kielen "hampaiden" väliin ja odottelee. Eikä niele.

[InvisibleKid]

Voi olla typerä kysymys mutta nyt subutexin kanssa tuli vastaan avaamattomasta liuskasta tabletti, josta ei löydy tuota perinteistä miekkakuviota toiselta puolelta. Nasaalisesti tuntuisi vaikuttavan mielestäni tavanomaisesti. Mutta onko tämä jokin uudempien erien ominaisuus, geneerinen valmiste, jokin muu selitys asialle, osaatteko sanoa?

[Blackened]

Voi olla typerä kysymys mutta nyt subutexin kanssa tuli vastaan avaamattomasta liuskasta tabletti, josta ei löydy tuota perinteistä miekkakuviota toiselta puolelta. Nasaalisesti tuntuisi vaikuttavan mielestäni tavanomaisesti. Mutta onko tämä jokin uudempien erien ominaisuus, geneerinen valmiste, jokin muu selitys asialle, osaatteko sanoa?

Niin siis oliko kyseessä Subutex vai joku muu valmiste? Subutexhan on vain yksi brändinimi. Actavis ja Sandoz ovat ovaaleita ilman merkintöjä, pelkästään katkoviiva molemmin puolin.

[InvisibleKid]

Niin siis oliko kyseessä Subutex vai joku muu valmiste? Subutexhan on vain yksi brändinimi. Actavis ja Sandoz ovat ovaaleita ilman merkintöjä, pelkästään katkoviiva molemmin puolin.

Juu, ihan siis perinteinen Subutex-kasipallo kyseessä. Oli ihan tavanomaisen näköinen pilleri ja kuoret muuten, fontit ja kaikki päällä kohdillaan. Ainoa poikkeavuus tuo miekan puuttuminen. Nyt vielä uudelleen kokeillen samasta tabletista tuntuu kyllä ihan tekevän tehtävänsä. "B8" oli tabletin toisella puolella tavallisesti.

[Blackened]

Erikoista, enpä keksi muuta sanottavaa.

Mutta hitto soikoon tätä touhua, piti mennä hankkiutumaan tukevaan buprekoukkuun. Aivan sama vetääkö 1mg vai 8mg, paitsi että tuo 8mg menee ihan hukkaan. Mitään oloja tästä ei saa kuitenkaan. Pakko aloittaa vieroittautuminen, ei tässä ole mitään järkeä. Onneksi olen sairauslomalla eli refloja saa potea sinänsä rauhassa.

Kylmäkalkkuna ensi viikolla, tosin tramadolia ja kodeiinia sallin itselleni. Ehkä myös tarvittaessa nopsaa jotta saa muutamia pakollisia hommia hoidettua. Bupre on saatava lopetettua, muuta vaihtoehtoa ei ole. Jos tässä epäonnistun pitkässä juoksussa niin en tiedä mitä teen... Elämä subukoukussa ei yksinkertaisesti vain vetele.

Ei tästä käytöstä seuraa kuin itseinhoa ja valehtelua kaikille ja kaikesta. Kirsikkana kakun päällä tietysti krooninen virtsaumpi ja ummetus. Vittu, miten onnistuinkin saamaan itseni tähän samaan paskaan 7 vuoden tauon jälkeen...

PS. Nuoret, älkää koskeko bupreen. Pysytelkää siinä peruslätkässä ja viikonloppukännäilyssä.

[Osomodon]

Erikoista, enpä keksi muuta sanottavaa.

Mutta hitto soikoon tätä touhua, piti mennä hankkiutumaan tukevaan buprekoukkuun. Aivan sama vetääkö 1mg vai 8mg, paitsi että tuo 8mg menee ihan hukkaan. Mitään oloja tästä ei saa kuitenkaan. Pakko aloittaa vieroittautuminen, ei tässä ole mitään järkeä. Onneksi olen sairauslomalla eli refloja saa potea sinänsä rauhassa.

Kylmäkalkkuna ensi viikolla, tosin tramadolia ja kodeiinia sallin itselleni. Ehkä myös tarvittaessa nopsaa jotta saa muutamia pakollisia hommia hoidettua. Bupre on saatava lopetettua, muuta vaihtoehtoa ei ole. Jos tässä epäonnistun pitkässä juoksussa niin en tiedä mitä teen... Elämä subukoukussa ei yksinkertaisesti vain vetele.

Ei tästä käytöstä seuraa kuin itseinhoa ja valehtelua kaikille ja kaikesta. Kirsikkana kakun päällä tietysti krooninen virtsaumpi ja ummetus. Vittu, miten onnistuinkin saamaan itseni tähän samaan paskaan 7 vuoden tauon jälkeen...

PS. Nuoret, älkää koskeko bupreen. Pysytelkää siinä peruslätkässä ja viikonloppukännäilyssä.

Mulla on muuten aika sama tilannne mutta kun olen töissä, niin miten helvetissä mää tässä onnistun. Ehkä fyysisien oireiden kanssa voisi jopa ehkä tehä töitä jos olisi nappeja siihenkin tarvttaisiin ja muutama etäpäivä mutta se pari viikkoa on nopeaa ohi. Mutta miten se parin viikon fyysisten vieroitusoireiden jälkeinen, jopa puolen vuoden masennus josta olen kuullut, niin miten vitussa mää sen ajan voin olla töissä, vieläpä niin että saan kaikki tavoitteet täytettyä. Kaiken lisäksi mulla on jo todettu masennusm, että se masentava kausi eniten pelottaa. Perhana ku pääsis metadon hoitoon vaan kertomalla tilanteen, niin ongelma olisi ratkaistu. Mutta sekin on niin vitunmoinen prosessi, että ei sitä työssäkäyvänä pysty. Ehkä mää tilaan Rankasta lätkän aina reiluksi kuukaukesi, niin kauan, että se pamahtaa tulliin ja sitten katotaan uus suunnitelma Ku muutenki oon tälläkin hetkellä varmaan enemmän hekisesti ku fyysisesti koukussa. Pystyn pari päivää olemaan ilman vaikka sitä taskussa olisikin, että ne pienet olot sais sitte esim perjantaina. Mutta kyllä siinä heti huomaa ne fyysisten vierotusoireiden alun, ku pari päivää on ilman.

Ja parasta että tällä hetkellä oon pienessä bentoskoukussa, tai ennenmänki mulla on niitä liikaa, niin tulee liikaa syötyä, Niistä eroon pääseminen on onneks tuttua ja helppoa kun kokoajan vaan pienentää annostusta. Tää koukku on vielä niin lievä, että ei onneks pitäis töihinkään viikkoa enempää vaikuttaa.

Ja sitte ku tää on nää huumausaineet on niin tabu, niin ei sitä mistään voi apua hakea ilman että, nistin leiman saan ottaan ja lääkärile huumeuidenkäyttäjä merkinnän, että et varmasti saa mitään koukuttavaa lääkettä kipuihin vaikka kuinka ois tarvis.

Pääsis näistä kaheta paskasta nyt eroon, niin vois mennä työterveyslääkärille puhumaan muuten tuosta masennukseta. Ku oon huomannu että bubre tautaa viedä tehoa tuosta masennuslääkkestä.

Mutta tosiaan ei koskaan kannata alkaa viikonloppukäyttäjäksi. Ellei sitten ole varmaa, että et saa sitä kun viikonloppuisin juuri sen käytettävän määrän, etkä muullois sitä saa sitä mistään, Itelläki pysy viilonloppukäytössä siihen asti ku saanti oli huonoa, enkä halunnut vanhoilta tutuilta alkaa kysymää. Mutta sitten ku sitä alko taas saaamaan aina ku halus, niin vituiksihan tää meni. Nuorempana noin 20 vuotiaana sain lopettettia ku huomasin, että alkaa tulla fyysisiä vierotusoireita mutta ilmeisesti sitä on vanhetessä tyhmentynyt. eikä nyt tajunnut lopettaa ajoissa, rahaa on palanut jo sen verran, että vähintään autovelka ois maksettu pois.

Kaikista parasta on että tästä kaikki pysyis kaukana tai ainakaan ei ala valehtelemaan itselleen, että alkaa viikonloppukäyttäjäksi. Itse tein monta vuotta sitä että saatoin silloin tällöin alle puolimillia ottaa ja se anto nuokut mutta ei yleensä alkanu leksattaan. Mutta ku kyllästy kaljanjuotiin viikonloppuisin, ja siirty tähän ja sitten sitä menee huomaanatta joka viikko vähän enemmän. Kunnes huomaa että menee päivittäin.. Ja minkään muunlaista tarinaa en ole ikinä kuullut!!

Lainasin ihan sun teksitiä vaan sen takia, ku vähän sama tilanne tässä ois molemmilla päällä ja tsemppiä täältä sulle ihan perkeleesti!!

Sori kaikki kirjotusvirheet, kutein sanoin niitä bentsoja on liikaa.. Mutta tänään otin pienimmän annoksen viikkoihin ja tästä se alkaa!

Ja laitetaan loppuun kysymys onko tuommonen Sandosin Bubrenophine, ihan samaa kuuin aito tavara?

[Blackened]

^Tsemppiä sinne myös, samassa veneessä ollaan. Toivottavasti et ole IV-hommiin ryhtynyt, etkä ryhdy.

Sandozit ovat ihan legittiä tavaraa, niitä käyttänyt useamman liuskan.

[Osomodon]

^Tsemppiä sinne myös, samassa veneessä ollaan. Toivottavasti et ole IV-hommiin ryhtynyt, etkä ryhdy.

Sandozit ovat ihan legittiä tavaraa, niitä käyttänyt useamman liuskan.

Joo hyvä tietää nuista Sadozeita. Ja IV-hommiin sekaannuin alle 20 vuotiaana tai oikeestaaan niillä aloitin huumdeiden käytön ja kannabista ei lasketa mutta ku sitte tuli armeija ja se katkas sen pahimman sekoilun, niin sen jälkeen en oo piikkehin koskenu enkä koske.

[doof]

Siis kertokaa nyt että miten tähän koukuttuu jotenkin arvaamattomasti tai miten te nyt sanotta? Mää käytin buprea ekan kerran varmaan 4-5v sitten, eikä vieläkään koukkua ole tullut. Siis tykkään tästä kyllä todella paljon, että lasketaanko se jo koukuks?
Toki jos mulla olis kaapit pullollaan buprea, niin sitten käyttö vois lähteä lapasesta.. mutta kun mulla on yleensä 4mg kerralla ja se riittää vähintään viikoksi jonka jälkeen taukoa viikko, kaks tai kolme., ehkä neljä.
Mietin tätä sen takia kun en ainakaan muista lukeneeni mistään että miten se niinkö konkreettisesti koukuttaa yllättäen? Siitä varotetaan, mut ei selitetä sit kuitenkaa...
Tietenki se koukku voi mutkin yllättää, mut miten sen sitten välttäis? ei hamstraa niitä nappeja? ei lyöttäydy tiettyyn kaveriporukkaan vai tähh?

e: ylempänä juteltiin käyttötavoista, niin aluks muinoin mulla meni aina nenään, mutta nykyään laitan lohkon kielen alle.. nenä menee helposti tukkoon nokittamisesta niin olen periaattees lopettanu sen kokonaa

[Osomodon]

Siis kertokaa nyt että miten tähän koukuttuu jotenkin arvaamattomasti tai miten te nyt sanotta? Mää käytin buprea ekan kerran varmaan 4-5v sitten, eikä vieläkään koukkua ole tullut. Siis tykkään tästä kyllä todella paljon, että lasketaanko se jo koukuks?
Toki jos mulla olis kaapit pullollaan buprea, niin sitten käyttö vois lähteä lapasesta.. mutta kun mulla on yleensä 4mg kerralla ja se riittää vähintään viikoksi jonka jälkeen taukoa viikko, kaks tai kolme., ehkä neljä.
Mietin tätä sen takia kun en ainakaan muista lukeneeni mistään että miten se niinkö konkreettisesti koukuttaa yllättäen? Siitä varotetaan, mut ei selitetä sit kuitenkaa...
Tietenki se koukku voi mutkin yllättää, mut miten sen sitten välttäis? ei hamstraa niitä nappeja? ei lyöttäydy tiettyyn kaveriporukkaan vai tähh?

e: ylempänä juteltiin käyttötavoista, niin aluks muinoin mulla meni aina nenään, mutta nykyään laitan lohkon kielen alle.. nenä menee helposti tukkoon nokittamisesta niin olen periaattees lopettanu sen kokonaa

Noin se alko mullaki, että sillön tällön palanen jos jostaki sai. Sitten saatto olla pitkäki tauko, ettei ollenkaan ottanu, Ehkä se johtuu itellä siitä, että on tottunu joka viikonloppu humaltumaan ja ku kaljakaverit väheni ja bubren saanti tuli helpoksi, niin sitä alko viikonloppukäyttäjäksi. Sitten monesti tuli mieleen, että ehkei sitä ens viikonloppuna kannata ku jää vielä koukkuun ja välillä saattp ollakki viikon tauko ja huomas jo ruumillisia vierotusoireta mutta henkinen riippuvuus oli päässy jo valloilleen. Ja sitten ku tarpeeksi oli viikonloppusin ottanu, niin tuli ajatus että, eikait se paha jos perjantainaki ja niin eespäin. Ja itellä tuntuu, että se hekinen koukku tässä on pahempi. Mutta koittais kerätä vähän lisää henkistä vahvuutta ja vähentää annosta pikku hiljaa ja koittais vähentää veto päiviä, ku nytkään ei ihan joka päivä ota, niin veis sitä eteenpäin, ku en omassa tilanteessa,ku töissä oon mihinkään katkollekkaan voi lähtä. Itekki tiesin tuon kaiken miten se lähtee viikonloppu käytösä mutta silti se jatku. Ehkä se osittain johtu sen hetkisestä kaveriporukasta. Nyt ne on mulle niin paljo velkaa, ettei ne kehtaa pitää yhteyttä, niin se voi helpottaa asiaa. Ku muut kaverit ei huumeita kätä mitä nyt yks pariskunta on vieroitushoidossa just subusta.

En sitte tiiä mikä se paras tapa valttää on mutta tehokkain ainakin jos hommautua semmoiseen paikkaan/porukkaan mistä niitä ei vaan saa. Ite oon kerran nuorempana sen onnistunu välttämään ku huomasin, että alko tulla vierotusoireita ja lopetin siihen. Mutta nyt vanhempana sitä luuli pystyvänä oleen pelkkä viikonloppu käyttäjä, ku ennenkin osasi lopettaa.... Jos sulla tuo nykynen homma pysyy käsissä ja lopetat heti ku huomaat pienimpiäkään fyysisiä vieroitustoireita, niin tuskin jäät koukkuun. Kaikista tärkeintä on että et luule pystyväsi olemaan viikonloppu käyttäjä. Kun jossakin vaiheessa huomaat että maha on loppuviikosta sekasi ja mieli on melkein koko viikon maassa, niin siinä sitä tulee helposti alotettua arkenaki ottaminen. Ekana parina päivänä ja kohta joka päivä. Itekki tajusin ju tuossa vaiheessa, että nyt pitäs lopettaa mutta en osaa sanoa miksi en lopettanut. Ehkä siksi ku siitä sai sillon vielä olot. Ei se koukku siinä oikeastaan yllätä vaan se oma heikkous/tyhmyys lopettaa homma, silloin ku se olisi vielä helppoa. Mutta siinä vaiheessa saa vie olot ja alkaa henkisesti olla koukussa, niin ne vie järjen äänen yli.

Ja tosiaan paras tapa sulla pysyä tuossa nykysessä menossa on, että sulla ei oo montaa palloa oottamassa laatikossa, että sitte parin viiikon päästä otan taas sen pienen annoksen. Vaan hommaat sen puolikkaan sitten sen parin tai muutaman viikon tauon jälkeen.

Ei tuosta varmaan sulle ainakaan paljoa apua ole mutta tuossa on varmaan aika perus tarina miten yllättäen on jääny koukkuun. Eli on luullut voivansa olla viikonloppu käyttäjä. Saattaa joltakin onnistua mutta en ole vielä yhteekkään semmoiseen tarinaan törmännyt. Pidät viikkojen taukoja, etkä ala säännöllisesti vetämään, niin ei sulla pitäis olla hätää.

[doof]

Mulla huumeitten käyttö ei oo koskaan ollut pelkkää viikonloppuakäyttöä vaan kyllä niitä arkenaki otan aika rohkeasti, joskus harrastuksessa vähän ja töissäkin joskus menee. Tuntuu että pienen putken kun vetää niin se tyydyttää pitemmän ajan tarpeet. 2g pilviputken jälkeen tuntuu hyvältä pitää taukoa ja 4mg buprenkin jälkeen tauko tuntuu tekevän vaan hyvää. Tulee hirvee morkkis jos putki venyy, ja joskus heittäny lohkoa roskiinkin kun ei oo enään tehny mieli.
Ja kaveriporukka, sitä ei nyt oikeen ole ollut pitkään aikaan.. toki noita tuttuja on joilta sais hommattua huumeit mut niihin ennyt haluakkaan tutustua sen enempää, vaikkei välttämättä yhtään sen enempään käyttäis kun minä. On mulla kaveri kuitenkin ala-asteelta asti, mutta harvemmin nähää ja se on sellanen suhde että noi pitkät tauot ei kuitenkaa haittaa.
Joskus sitä kuitenkin kelaa että tääkin suht vähäinen käyttö on haitallista ja ihan hyvä että niin ajattelinki.

[renttuni]

Mulla ei ole koskaan viikonloppu vaikuttanut päihteiden käyttöön. Tai no alkoholi on poikkeus, silloin harvoin kun otan, niin viikonloppuna jossain juhlissa pari kolme annosta.

Mä käytän tuota Sandozin Subutexiä ja siinä ei sitä miekkaa ole, vaan merkintä B8. Ihan samaa tavaraa.

Mutta voi helvetti, mä oon todella hommannut itteni taas subukoukkuun. Te jotka ajattelette että käytätte vain viihteenä silloin tällöin, pitäkää varanne. Tätä foorumia lukee varmasti moni joka etsii tietoa ym. Älkää saattako itseänne tähän helvettiin. Tässä ote mun päivästä tänään:

Viime yönä hikoilin taas ja näin painajaisia. Sängystä ei olisi jaksanut millään nousta. Ajattelin että olisi hyvä jos voisin käydä antamassa puhtaat seulat tänään. Mietin että oliskohan subu jo poistunut kun edellisestä vedosta on 6 päivää. Tein pikatestin, joita olen tilannut kotiin. Voi PERKELE, yksi viiva vaan eli positiivinen on. Eli se siitä seulasta sitten. Ripuloin ja tärisin, ahdistus repii rintaa ja on hankala hengittää. Onneksi pahin särky jaloista on loppunut. Nenä vuotaa, samoin silmät, ihan kuin olisi flunssa. Tuntuu ylivoimaiselta laittaa edes pyykkikonetta käyntiin. Oksettaa ja maha on sekaisin. Ei puhettakaan että voisi syödä mitään. Sitten Subutex-nappi tipahtaa käsiini taivaalta ja tililtäni katoaa 55 euroa.
Istun vessanpöntöllä ripuloimassa samalla kun laitan pilleristä osan klikkikuppiin ja sekoittelen ja liuotan. En enää istu pöntöllä vaan vessan lattialla kun yritän tärisevin käsin osua suoneen. Hitto, ohi menee. Uutta kohtaa etsimään. Suonet ovat huonot, pistopaikkaa on vaikeaa löytää. Nyt löytyy ranteesta kohta ja tuuppaan litkun hitaasti ohueen suoneen. Hoen mielessäni että pian helpottaa.
Ja niin helpottaakin. Tulee lämmin olo, ei ahdista enää. Kotityöt tuntuvat yhtäkkiä ihan mukavalta hommalta ja saan takaisin tarmokkuuteni ja huolettoman olon. Mutta vain hetkeksi. Ja hetki on valetta. Olen aineen orjana, en kykene tekemään tai ajattelemaan ilman sitä. Nyt pystyn käymään kaupassa ja pakkaamaan tavaroita reissua varten.
Mutta tiedän että tämä on lumetta, ja pian olen taas sairas ja elimistöni huutaa opiaattia ja aineen saaminen on koko ajan mielessäni. Se pitää minua otteessaan.

[Osomodon]

Mulla ei ole koskaan viikonloppu vaikuttanut päihteiden käyttöön. Tai no alkoholi on poikkeus, silloin harvoin kun otan, niin viikonloppuna jossain juhlissa pari kolme annosta.

Mä käytän tuota Sandozin Subutexiä ja siinä ei sitä miekkaa ole, vaan merkintä B8. Ihan samaa tavaraa.

Mutta voi helvetti, mä oon todella hommannut itteni taas subukoukkuun. Te jotka ajattelette että käytätte vain viihteenä silloin tällöin, pitäkää varanne. Tätä foorumia lukee varmasti moni joka etsii tietoa ym. Älkää saattako itseänne tähän helvettiin. Tässä ote mun päivästä tänään:

Viime yönä hikoilin taas ja näin painajaisia. Sängystä ei olisi jaksanut millään nousta. Ajattelin että olisi hyvä jos voisin käydä antamassa puhtaat seulat tänään. Mietin että oliskohan subu jo poistunut kun edellisestä vedosta on 6 päivää. Tein pikatestin, joita olen tilannut kotiin. Voi PERKELE, yksi viiva vaan eli positiivinen on. Eli se siitä seulasta sitten. Ripuloin ja tärisin, ahdistus repii rintaa ja on hankala hengittää. Onneksi pahin särky jaloista on loppunut. Nenä vuotaa, samoin silmät, ihan kuin olisi flunssa. Tuntuu ylivoimaiselta laittaa edes pyykkikonetta käyntiin. Oksettaa ja maha on sekaisin. Ei puhettakaan että voisi syödä mitään. Sitten Subutex-nappi tipahtaa käsiini taivaalta ja tililtäni katoaa 55 euroa.
Istun vessanpöntöllä ripuloimassa samalla kun laitan pilleristä osan klikkikuppiin ja sekoittelen ja liuotan. En enää istu pöntöllä vaan vessan lattialla kun yritän tärisevin käsin osua suoneen. Hitto, ohi menee. Uutta kohtaa etsimään. Suonet ovat huonot, pistopaikkaa on vaikeaa löytää. Nyt löytyy ranteesta kohta ja tuuppaan litkun hitaasti ohueen suoneen. Hoen mielessäni että pian helpottaa.
Ja niin helpottaakin. Tulee lämmin olo, ei ahdista enää. Kotityöt tuntuvat yhtäkkiä ihan mukavalta hommalta ja saan takaisin tarmokkuuteni ja huolettoman olon. Mutta vain hetkeksi. Ja hetki on valetta. Olen aineen orjana, en kykene tekemään tai ajattelemaan ilman sitä. Nyt pystyn käymään kaupassa ja pakkaamaan tavaroita reissua varten.
Mutta tiedän että tämä on lumetta, ja pian olen taas sairas ja elimistöni huutaa opiaattia ja aineen saaminen on koko ajan mielessäni. Se pitää minua otteessaan.

Täytyy tätä lukiessa myöntää, että olen todella iloinen, etten oli yhtä pahassa koukussa. Suoneen en koskaan ala pistämään mutta pitäs tuo käyttö saaa lopetettua, ku niillä rahoilla ois jo ainaki autolainan maksanu pois. Ku täällä tosiaan viime talvena oli vaki hinta 100 pallo, joskus saatto löytyä tarjouksesta 80 pallo. Nyt on onneks vähän tippunu, että tilanteesta riippuen 70-100. 100 euroo semmosille jotka velaksi ottaa.

Mulla onnistu silloin tällöin käyttö varmaan 8 vuotta ilman ongelmia. Olisi vaatinut vaivaa hankkia sitä, niin en niin välittänyt kalja riitti. Sitten ku tuli tilanne, että sitä saa ihna hetkessä ilman säätöjä, niin just sen porukan kanssa alko sitten viikonloppu käyttö ja niin eespäin. Tuohon 8 vuoden silloin täällöin vaikutti varmasti hinta, joka oli kova, elin sen 100 pallo ja 60 puolikas. ja yhteen aikaan saattoi olla pahimillaan olla jopa viikko ettei mistään löytyny vaikka olis halunnu. Se silloin tällöin käyttö mahdollista mutta erittäin harvinaista ja se vaatii tuuria, itsekuria ja sopivan ympäristön että se siinä pysyy.

Tuosta sun tekstistä inspiroituneena, koitan olla alku viikon töissä pelkkien pamien voimalla. Mahdollisesti jo sunnutaista lähtien. Vielä vähän aikaa sitten tuo oli aivan helppoa minulle. Nykyään ei tosiaan voi helposta, saa nähä onko etes enään mahdollista..

[InvisibleKid]

Ku täällä tosiaan viime talvena oli vaki hinta 100 pallo, joskus saatto löytyä tarjouksesta 80 pallo. Nyt on onneks vähän tippunu, että tilanteesta riippuen 70-100. 100 euroo semmosille jotka velaksi ottaa.

Ei muuta ku tsemppiä lopettajille. Ainoa asia, josta tekee mieli sanoa, ei ehkä lopettajalle tai lopettamista suunnittelevalle hyväksi mutta elä ihmeessä kontaktien kautta noin paljoa maksa. Pallo irtoaa useimmiten muuten (uskon että arvaat hankintakanavan) noin viidelläkympillä.

--

Bupressa, kuten kaikissa potentiaalisesti koukuttavissa aineissa on omat riskinsä. Mutta yllättävän paljon tuntuu olevan negatiivista sanottavaa. Toki sen ymmärtää, jos noita kokemuksia on kasvavista käyttömääristä ja lopetuksista riittävästi takana.

Ite olen reilun puolisen vuotta tätä hankkinut pieniä määriä toistuvasti arjen ahdistuneisuuden ja paniikkioireilun helpottamiseksi sen jälkeen, kun olin kodeiinin joutunut lopettamaan hankintateknisistä syistä (siihen oli päässyt ajan kanssa omaa tyhmyyttäni syntymään jonkinasteinen koukku). Oman riippuvuuspotentiaalini kyllä tiedostan mutta mielestäni tämä on pysynyt aika hyvin suunnitelluissa rajoissa. Osittain hintakin pitää käytön rajoissaan ja saatavuus. Käytän mahdollisimman pieniä hippusia nasaalisesti tai sublinguaalisesti. Ja tästä olen yhdelle ihmiselle saanut tilapäistä apua kroonisen migreenin komplisoitumiseen myös. Toistaiseksi oma mielipide on tästä vielä pysynyt positiivisena. Vaikka tuossa on nuo riskit olemassa ja tietynlaista taiteilua pitää harrastaa jne.

[kirkas]

^^
Tsemppiä Osmodon oikeesti

Ite painin kanssa bupren kanssa, mutta onneks se tuntuu nyt olevan helpompi selätettävä (varsinkin pilvessä), no totuus on nähty 1000x ja enemmänkin. Mut kyl mä sen vielä nujerran..

[poppers]

Voi olla typerä kysymys mutta nyt subutexin kanssa tuli vastaan avaamattomasta liuskasta tabletti, josta ei löydy tuota perinteistä miekkakuviota toiselta puolelta. Nasaalisesti tuntuisi vaikuttavan mielestäni tavanomaisesti. Mutta onko tämä jokin uudempien erien ominaisuus, geneerinen valmiste, jokin muu selitys asialle, osaatteko sanoa?

Uusimmissa erissä ei oo enää sitä miekkaa.

[Osomodon]

Ku täällä tosiaan viime talvena oli vaki hinta 100 pallo, joskus saatto löytyä tarjouksesta 80 pallo. Nyt on onneks vähän tippunu, että tilanteesta riippuen 70-100. 100 euroo semmosille jotka velaksi ottaa.

Ei muuta ku tsemppiä lopettajille. Ainoa asia, josta tekee mieli sanoa, ei ehkä lopettajalle tai lopettamista suunnittelevalle hyväksi mutta elä ihmeessä kontaktien kautta noin paljoa maksa. Pallo irtoaa useimmiten muuten (uskon että arvaat hankintakanavan) noin viidelläkympillä.

--

Bupressa, kuten kaikissa potentiaalisesti koukuttavissa aineissa on omat riskinsä. Mutta yllättävän paljon tuntuu olevan negatiivista sanottavaa. Toki sen ymmärtää, jos noita kokemuksia on kasvavista käyttömääristä ja lopetuksista riittävästi takana.

Ite olen reilun puolisen vuotta tätä hankkinut pieniä määriä toistuvasti arjen ahdistuneisuuden ja paniikkioireilun helpottamiseksi sen jälkeen, kun olin kodeiinin joutunut lopettamaan hankintateknisistä syistä (siihen oli päässyt ajan kanssa omaa tyhmyyttäni syntymään jonkinasteinen koukku). Oman riippuvuuspotentiaalini kyllä tiedostan mutta mielestäni tämä on pysynyt aika hyvin suunnitelluissa rajoissa. Osittain hintakin pitää käytön rajoissaan ja saatavuus. Käytän mahdollisimman pieniä hippusia nasaalisesti tai sublinguaalisesti. Ja tästä olen yhdelle ihmiselle saanut tilapäistä apua kroonisen migreenin komplisoitumiseen myös. Toistaiseksi oma mielipide on tästä vielä pysynyt positiivisena. Vaikka tuossa on nuo riskit olemassa ja tietynlaista taiteilua pitää harrastaa jne.

Joo en tosiaan enään noin paljon maksa, silloin vain en vielä teinnyt mainitsemastasi hankintakanavasta ja sen mahdollisuuksita. Täällä missä asun moni tiedä, tai ei ole taitoja tai eivät vaan malttaa oottaa päivää, että jos halusaisin voisin muutaman euron sillä tienata mutta ei mitään järkeä siihen työmäärään nääden, mitä siitä saa omaan palkkaan verrattuna.

Mietin kans, että onko tutkittu mitä pitkäaikainen bubren käyttö tekee terveydelle. Jos otetaan täysin hypoteettinen tilanne, että saisin ilmaiseksi subua aina, kun haluaisin, niin mikä siinä on muuta pahaa, kun se, että mun on pakko sitä saada. Syön myös masennuslääkkeitä ja niitä saan halvalla ja niitä on pakko myös saada, kun muuten alkaa vieroitusoireet. Perhana ku tää on niin pahaa tämä huumeiden käyttö, ettei siitä uskalla työterveyslääkärille tai muillekkaan mennä puhumaan.

Ja tosiaan se on hyvä jos hinta ja saatavuus pitää käytön rajoissa, itselle kävi niin kun saatavuus ei enään pitänyt käyttöä rajoissa, niin se lähti pikkuhiljaa käsistä. Mutta toivotaan että onnistut sinnä taiteilussa, ei se mahdotonta ole mutta se on hyvin ohuella köydellä taitelua.

Ja kiitos kaikille tsempeistä, kaikki lopettajathan me tässä vähän eri tavoila ollaan samassa veneessä.

[renttuni]

Mä olen aloittamassa nyt pian avovierotuksen tai korvaushoidon. Aika tulossa klinikalle kun kerroin lastensuojelun työntekijälle että oon taas koukussa. Mun puoliso ei käytä mitään. Hänellekin myönsin että käytän buprea päivittäin taas. Korvaushoito olis kyllä hyvä, kun näkeehän tämän ettei elämästä tule mitään ilman buprea

[Sielusiili]

joo o.. kyllä bupresta pitäs eroon päästä mutta mieli on heikko.. rahat aina kaivetaan jostain kun pala loppuu (toki rehellisin keinoin ) 4-6mg on päiväannos ja ilman lyricaa tuosta ei mitään oikein irti saa. täytys jossai kohti soittaa itelle apua kun ei ainakaan omat lopetusyritykset ole yhtään tuottanut tulosta

[LeFairylette]

joo o.. kyllä bupresta pitäs eroon päästä mutta mieli on heikko.. rahat aina kaivetaan jostain kun pala loppuu (toki rehellisin keinoin ) 4-6mg on päiväannos ja ilman lyricaa tuosta ei mitään oikein irti saa. täytys jossai kohti soittaa itelle apua kun ei ainakaan omat lopetusyritykset ole yhtään tuottanut tulosta

Itellä ainaki bupresta eroon pääsin kuukauden tiputusjaksolla ja siihen kuntoutusta päälle. Kunhan saa tarpeeksi sitä bupretonta aikaa niin kyllä se siitä. Vittumaista kyllä on et bupreen jää jostain syystä joku kestohimo. Tai ainaki itellä ku sillä on "hoitanu" omaa ahdistusta.

[Sielusiili]

Itellä ainaki bupresta eroon pääsin kuukauden tiputusjaksolla ja siihen kuntoutusta päälle. Kunhan saa tarpeeksi sitä bupretonta aikaa niin kyllä se siitä. Vittumaista kyllä on et bupreen jää jostain syystä joku kestohimo. Tai ainaki itellä ku sillä on "hoitanu" omaa ahdistusta.

on itsellänikin ollut tuota tiputusta ja pääsin yhdessä kohtaa milliin päivä, sen jälkeen vaihdoin
tramaliin hetkeksi että otin 150mg aamulla ja samat illalla + tenox nukkumiseen.
sitten kun tramalit loppu alko vasta ne kunnon viekkarit mistä luulin olleeni päässyt yli.
viikon olin ilman mitään ja sitten tuli retkahdus. ja taas sama rumba jatkuu..
itsekkin alunperin alotin buprenkäytön masennuksen ja ahdistuksen takia, mihin se autto kyllä todella hyvin.

[LeFairylette]

Mut mä olin siis ihan päihdepsykiatrisella tiputuksessa. 6mg tiputettiin nollaan reilus parissa viikossa. Perseestähän se oli, mutta ne reflat on kärsittävä jos haluaa lopettaa. Ikävä fakta.
Ja jos tietää ettei itekseen pysty olemaan ilman, niin kannattaa sitä kuntoutusta harkita.