Metyylifenidaatti (Concerta, Ritalin, Equasym, Medikinet)

[ferox]

ferox..
Sitä meinasin, että muuttuuhan ainakin osa metyylifenidaatista etyylifenidaatiksi kehossa, samaan aikaan jos alkoholia nauttii.

Joo. Tämähän oli minun käsittääkseni lähtöoletus, johon alkuperäinen kysymys perustui.

Btw, karboksyyliesteraasi on maksan entsyymi.

[Otorongo]

lappilainen: Kuullostaa oudolta, minulla ei ole koskaan käynyt tuollaista silmänaluselle vaikka noita on tullut nokiteltua monet kerrat...

Ja sisältö metyylifenidaatin lisäksi on seuraavanlainen:
butyylihydroksitolueeni (E321), selluloosa-asetaatti 398-10, hypromelloosi 3 cp (E464), väkevä fosforihappo, poloksameeri 188, polyetyleenioksidit 200K ja 7000K, povidoni K29-32, natriumkloridi, steariinihappo, meripihkahappo, musta rautaoksidi (E172), keltainen rautaoksidi (E172), punainen rautaoksidi (E172, vain 27 mg ja 54 mg tableteissa).

[lappilainen]

lappilainen: Kuullostaa oudolta, minulla ei ole koskaan käynyt tuollaista silmänaluselle vaikka noita on tullut nokiteltua monet kerrat...

Ja sisältö metyylifenidaatin lisäksi on seuraavanlainen:
butyylihydroksitolueeni (E321), selluloosa-asetaatti 398-10, hypromelloosi 3 cp (E464), väkevä fosforihappo, poloksameeri 188, polyetyleenioksidit 200K ja 7000K, povidoni K29-32, natriumkloridi, steariinihappo, meripihkahappo, musta rautaoksidi (E172), keltainen rautaoksidi (E172), punainen rautaoksidi (E172, vain 27 mg ja 54 mg tableteissa).

Ymmärrän... Tässä pohdiskelen vain että uskallanko itsekkään enää nokittaa noita, koska en todellakaan tahdo mitään limakalvotulehduksia. Nousuista nautin kovasti, mutta i.v. ei käy. Oraalisesti nousut ovat miedot, ja perseeseen en mielelläni ryhtyisi mitään tykittämään.

[CYKO]

että muuttuuhan ainakin osa metyylifenidaatista etyylifenidaatiksi kehossa, samaan aikaan jos alkoholia nauttii.

Pitää paikkansa. Kyseessä on niin sanottu enantioselektiivinen transesterifikaatio. Käytännössä se tarkoittaa sitä että raseemisen (dl-threo) metyylifenidaatin (mm. Ritalin) vähemmän aktiivinen isomeeri (l-threo) konvertoituu etyylifenidaatiksi. Vielä tämän lisäksi määrä joka konvertoituu on niin pieni että arvellaan ettei sillä olisi kliinistä merkitystä.

Asiaa on myös tutkittu analysoimalla optisesti puhtaan d-threo-metyylifenidaatin (voimakkaammin stimuloiva isomeeri, tuotenimike:Focalin) metaboliatuotteita eikä niistä ole löydetty etyylifenidaattia lainkaan.

Itseäni häiritsee suunnattomasti se että miksi joillain vendoreilla on tuotevalikoimassa juuri sitä heikompaa l-threo-etyylifenidaattia? Sitä kokeilleiden käyttäjien raportit vaikutuksista ovat vaihdelleet täysin epäaktiivisesta hyvin mietoon stimulaatioon.

Itse oletan että metyylifenidaatin ja alkoholin samanaikaisesta nauttimisesta johtuva (joidenkin kokema) voimakkaampi euforia johtuu yhteisvaikutuksesta, eikä etyylifenidaatista.

Tilanne on metyylifenidaatin isomeerien suhteen on hyvin samankaltainen kuin amfetamiinilla. dextroisomeeri aiheuttaa suurimman osan halutuista vaikutuksista joskin levoisomeerillä on niitä myöskin, vaikkakin huomattavasti vähemmän. Metyylifenidaatin ja amfetamiinin vaikutusmekanismit kuitenkin ovat erilaisia.

[HenkkA_]

Ite vedän concertat hihaan. Epäterveellistähän se on, mutta toimii paremmin kun katupiri. Lyhyemmän ajan tosin.
Väsään sillain et jätän tietenkin kokonaan pois sen harmaan osan ja loput raastan saksilla/veitsellä sellaseks pieneks rouheeks ja klikkiin sit se rouhe. Sit 5ml kuumaa vettä ja sekottelemaan. Lopulta kun on sekottunut niin filtteröinti tarkasti. Ne värilliset kuoretkin sisältää vaikuttavaa ainetta ja välillä on tullu vedettyä niitäkin, tuskin dormicumin kuoria haitallisempaa. Kun on joku 6kpl 54mg:sia niin liuottamalla pelkät kuoret klikissä saa jo hyvät vedot jos ei tolee. Nyt on viime aikoina tole noussu kyllä liian korkeeks ja alotinkin tauon concertasta.

[Velho]

Metyylifenidaatti [alpha-phenyl-2-piperidineacetic acid methyl ester; methyl phenidylacetate] on psykoaktiivinen lääke, jota käytetään eräiden neuropsykiatristen sairauksien hoidossa. Sillä on myös väärinkäyttöpotentiaalia, ja se luokitellaan monissa maissa, kuten Suomessa, huumausaineeksi.

Metyylifenidaatti on amfetamiinijohdannainen.

Metyylifenidaatin kemiallinen kaava on C14H19NO2 ja CAS-numero 113-45-1.

Metyylifenidaatti toimii aivoissa dopamiinin ja noradrenaliinin takaisinoton estäjänä. Lisäksi se toimii 5HT1A ja 5HT2B serotoniinireseptoreiden agonistina.

CNS Stimulant


Haittavaikutukset ja vieroitusoireet

Metyylifenidaatin käyttöön liittyvistä haittavaikutuksista tavallisimpia ovat ruokahaluttomuus, ärtyneisyys, unettomuus ja vatsavaivat. Harvinaisempia ja vakavampia haittavaikutuksia ovat verenpaineen nousu, sydämen tiheälyöntisyys, painajaiset, ihottuma ja maksamyrkytys.
Metyylifenidaatti voi hidastaa lapsilla pituuskasvua, mutta pituuskasvu palautuu ennalleen lääkityksen lopettamisen jälkeen. Metyylifenidaatin säännöllinen käyttö lapsuudessa saattaa johtaa lyhytkasvuisuuteen aikuisena.

Välillä voi olla tarpeen pitää lääkelomaa metyylifenidaatin käytöstä, jotta lääkkeen jatkuvan käytön tarpeellisuus voidaan selvittää.

Metyylifenidaatin pitkäaikaiskäyttö saattaa aiheuttaa riippuvuutta. [Velho mergintä kyllä näilläkin saa jonkin riippuvuuden ja vittumaiset lasku helvetetit mutta kyllä ne ekat on sen arvoset

Mielenkiintoinen substanssi voi haluutessaan jos alkoholia tykkää nauttia niin mikäs siin muuttuupi etyylifenidaatiksi. Henk. kohtaisella käytöllä huomannun hyviä ja hunoja vaikutuksia jos jotain tulee mieleen niin itse ainakin yritän auttaa

[CYKO]

Metyylifenidaatti on amfetamiinijohdannainen.

Ei ole.

jos alkoholia tykkää nauttia niin mikäs siin muuttuupi etyylifenidaatiksi.

Ainoastaan metyylifenditaatin l-isomeeri (huonompi) muuttuu l-etyylifenidaatiksi. Se parempi d-isomeeri pysyy d-metyylifenidaattina.

Transdermal and oral dl-methylphenidate–ethanol interactions in C57BL/6J mice: Transesterification to ethylphenidate and elevation of d-methylphenidate concentrations

Alkoholin ja metyylifenidaatin samanaikainen nauttiminen tosin nostaa d-metyylifenidaatin määrä veressä.

[SahkoinenVelho]

On metyylifenidaatti amfetamiinijohdannainen. Joskin "pitkälle johdettu" eikä sitä lasketa amfetamiiniksi ja vaikutukset nyt tietty eroavat.

[CYKO]

On metyylifenidaatti amfetamiinijohdannainen. Joskin "pitkälle johdettu" eikä sitä lasketa amfetamiiniksi ja vaikutukset nyt tietty eroavat.

Kiinnostaisi kovasti tietää mitä yrität sanoa termillä "pitkälle johdettu"? Et taida tietää ollenkaan mistä puhut kun ensin väität metyylifenidaattia amfetamiinijohdannaiseksi ja sitten toteat ettei se ole amfetamiini.

Nimi amfetamiini on lyhennös sanasta AlfaMetyyliFEneTyyliAMIINI. Amfetamiinijohdannaisiksi kutsutaan esim. metamfetamiinia, MDMA:ta yms. yhdisteitä jotka perustuvat amfetamiinin kemialliseen rakenteeseen. Metyylifenidaatti on "metyyli-fenyylipiperidinyyli-asetaatti". Fenyylipiperidinyyli osa periaatteessa sisältää amfetamiinirakenteen mutta ns. alfametyyli (vrt. amfetamiini) ja typpiatomi ovat yhdistyneenä rengasmaisessa muodossa josta johtuen sitä ei voi pitää amfetamiinijohdannaisena. Tässä asiassa suomenkielinen wikipedia-sivu on väärässä.

Vaikutusmekanismitkin ovat erilaisia. Metyylifenidaatti tukkii dopamiinitransportterin ja näin estää dopamiinin takaisinoton presynaptiseen neuroniin. Sama tapahtuu noradrenaliinitransportterille.

Amfetamiini kääntää takaisinoton toisinpäin. Dopamiinitransportteri rupeaa toimimaan "väärinpäin" ja sylkee dopamiinivarastot synapseihin.
Sama tapahtuu noradrenaliinitransportterille.

Amfetamiinilla saavutetaan halutessa huomattavasti korkeampi stimulaation taso.

Lääkinnällisessä käytössä (terapeuttisilla annoksilla) saavutettu lopputulos on sama kummallakin aineella vaikka vaikutusmekanismit ovat erilaisia, eli synapsit saavat enemmän katekoliamiineja (dopamiini&noradrenaliini) käyttöönsä.

[SahkoinenVelho]

En rupea vänkäämään, tiedät selvästi enemmän asiasta Mut monessa paikkaa toi lukee ja esim. monilla ulkomaisilla foorumeilla on tohon kyllä hyvät perustelut. Tietty voi olla enemmän määrittelykysymys, että mikä lasketaan johdannaiseksi ja mikä ei. Enkkuwikissä ihan yhtenä esimerkkinä lukee "Methylphenidate is a chain substituted amphetamine derivative.[101]" Ja lähteessä (http://dx.doi.org/10.1016%2Fj.pneurobio.2005.04.003): "Amphetamine and substituted amphetamines, including methamphetamine, methylphenidate (Ritalin).."

Kyl metyylifenidaatin tosiaan monet englanninkielisillä foorumeilla laskee ihan amfetamiinijohdannaiseksi, koska "it has an amphetamine backbone". Tosiaan kemikaali kokonaisuudessaan on kyllä vähän erilainen, ja noi vaikutusten erot aivoissa amfetamiiniin verrattuna nyt olikin tiedossa jo.

[CYKO]

Monissa lähteissä tosiaan sanotaan noin.

Luulisin että kyse on vain siitä että ihmisille on helpompi sanoa sen olevan amfetamiinijohdannainen kuin vaikutuksiltaan amfetamiinityyppinen stimulantti.

Amfetamiini backbone löytyy myös esim. fenmetratsiinista ja fenkamfamiinista muttei niitä tietääkseni kutsuta amfetamiinijohdannaisiksi.

Fenetyyliamiinirunko löytyy myös esim. morfiinistakin mutta harvemmin sitäkään luokitellaan fenetyyliamiiniksi.

Voi olla että amfetamiinin määritelmä on hieman löyhempi muussa kuin puhtaasti kemiallisessa mielessä.

Esim. opiaatti&opioidi käytetään usein synonyymeinä, vaikka kummallakin on oma merkityksensä.

Mutta eipä tästä munkaan mielestä kannata ruveta enempää väittelemään. Tämä on täysin samanlainen asia kuin "onko MDPV katinoni vai ei?". Omasta mielestäni se ei ole mutta sekin on myös tulkintakysymys.

[ferox]

Tämä on täysin samanlainen asia kuin "onko MDPV katinoni vai ei?". Omasta mielestäni se ei ole mutta sekin on myös tulkintakysymys.

Oikeastaan tämä on minusta melkein sama kuin kysyisi, onko MDPV amfetamiini vai ei. Kummassakaan ei kuitenkaan ole alfametyyliä, ja lisäksi yhdisteille löytyy läheisempiä alaluokkia. Voisihan halutessaan vaikka (dekstro)metorfaanista löytää amfetamiinin piileksimästä, mutta mikäli yhdisteitä ei erottele riittävän tarkasti, jaottelu kadottaa mielekkyytensä.

[CYKO]

mikäli yhdisteitä ei erottele riittävän tarkasti, jaottelu kadottaa mielekkyytensä.

Tässä kiteytit yhteen lauseeseen hienosti sen asian jota yritin kovasti itse tuoda esille, tosin aika huonolla menestyksellä.

Kiitos tästä.

[Grower]

Tietääkö kukaan mitä 18mg Consuissa keltaisen kuoren alla oleva vihreä osa sisältää? Toinen puolikas on valkoinen ja jauhoin sen koska oletan sen ainakin sisältävän sitä vaikuttavaa ainetta ja kuoret tietenkin myös otin talteen.

[Tiberius]

tuossa pitkin päivää nappailin 36mg konkkia 2 alkuun ja myöhemmin yhden,helvetin kauan meni että alko toimii kun yli 3h sai odotella nyt kyllä todella hyvä olo kun n.1,2mg puprea alla,savuja ja noi concertatkin toimii ihan hyvin.helvetin energinen ja silti rauhallinen ja todella euforinen olo.ehdottomasti taas 1 plussa kokemus konkkareilla.

miinuksena tuo odottelu,hermot meni kertaan jos toiseenkin ja tietää että ensi yönä ei nukuta.

[SahkoinenVelho]

Pureskelemalla lähtee kyl toimii nopeesti ja vaikutusaikakin on melko lyhyt. Itellä pelittää vaan sen ehkä 3-4h tommonen 54mg nappi vaikka sen aikaa on kyllä kunnon täpinät päällä Unta ei kyl saa vielä vähään aikaan ja yhestä pureskelemalla tulee jo vähän ankeet jälkiolot. Sanaa ei saa millään suusta ees yhen jälkioloissa jos sen pureskelee kerralla. Hyväkshavaittu metodi on hakata yks tommonen 54mg vaikka vasaralla hienoks ja ottaa se vaikka kahdessa osassa illan mittaan.

[lazla]

Iselläni on consertta lääkkeenä adhd:seen. 36 on täälä hetkellä vahvuus mutta oikea annokseni olisi 18 joka antaa hieman harkinta kykyä lisää.
36 ja 54 annoksen kerran koittanut molemmista seurauksena saatanallinen sähköjäniskohtaus.En pidä yhtään, siksi yleensä vaihdanki savuihin tuon oman respani ja olen koittanut jopa psykedeeleja kysellä vaihtoon . täällä kun porukka kyselee ja neuvoo miten tehdä tuon kanssa niin voin sanoa attä jos kokonaisina nielette isomman satsin niin pitäis toimii sen ~12h joka on vaikutus aika ja alkaa 30 minuutin sisällä.
Osa on ottanut murskattuna nokkaansa mutta on kuulemma sen verta kamalaa että ei mielellään tee sitä.
Eräs kaveri ketä poistelee välillä isompia satseja sanoo että ottaa ensin sellasen 3-4 ja vetää puolen tunnin välein seuraavat 6-7.
Tuo ritalini on sitten taas asia ihan erikseen. Conserta saa ainakin itselläni ylikierroksilla menevät aivot ihan lamaan ja täten vähentää adhd:ta.
Kun taas ritalinin kuositus saa aivot ikäänkuin poimimaan tietoa joka normaalisti menee ihan yli hilseen itseensä.

[Velho]

Ritalin on kyllä jännä kuin myös concerta sen seurassa nuo muut on kyllä sellasia että voi helposti saada niitä kuulia elimistöön jos IV on ratkaisu tosin nousujen jälkee redossettaminen ei oikeastaan nosta fiilistä nyt combottanut dextroamfetamiini sulphate 5mg x 4kpl ja ~10kpl 10mg ritalinia ja MXE.tä ja bentsoja ja alkohoolia. Kevyesti mennyt hereillä jo yli vuorokausi

[Velho]

Eilen ei ollut niin mukava kokemus metyylifenidaatilla kun olo oli horkkanen ja muutenkin meni paskemmaks koko ajan mm. voimakas kipu lantiolla munuaiset yms,oksentelu ja väsymys ja todennäkösesti korkea ruumiin lämpö...

[FlippinDouble]

Luin koko topicin läpi ja liian usein tuli vastaan: concerta IV käytössä. Mitä vittua? Ette oo tosissanne?...

[NatiHero]

Eilen ei ollut niin mukava kokemus metyylifenidaatilla kun olo oli horkkanen ja muutenkin meni paskemmaks koko ajan mm. voimakas kipu lantiolla munuaiset yms,oksentelu ja väsymys ja todennäkösesti korkea ruumiin lämpö...

Mikähä se on ku joskus tulee just tollasia oireita, mut sit taas joskus (esim atm ) Toimii ihan hyvin, olo on mukava ja pystyy keskittyy paremmin ja jaksaa säätää. Ehkä dose? Otin tänään muutama tunti sitten huomattavan pienen dosen (alle 20mg nokitettuna ja äskettäin n.5mg, eli tosi pienillä mennään, tosin mulla tää on toiminu aina tosi pienillä doseilla.) ja nyt on tosi hyvä olla, verraten edellisee kertaan 40mg nokkaan joka oli just tollasta, hikoiluu, tuskasuutta, vapinaa, särkyjä niskassa,päässä ja munuaisissa. Päätäkin särki ilkeesti ja verenpaine aivan vituillaa. Just tän takia pysyttelen näissä naurettavan pienis annoksissa, kuitenki toimii just niiku voin toivoo ko. substanssilta.

Vähemman onkin nyt enemmän

[Narsissi]

http://nurturedmother.ca/wp-content/upl ... ncerta.jpg

Törmäsin tälläiseen kuvaan. Jos ois jollekkin jtn hyötyä

[Velho]

Eilen ei ollut niin mukava kokemus metyylifenidaatilla kun olo oli horkkanen ja muutenkin meni paskemmaks koko ajan mm. voimakas kipu lantiolla munuaiset yms,oksentelu ja väsymys ja todennäkösesti korkea ruumiin lämpö...

Mikähä se on ku joskus tulee just tollasia oireita, mut sit taas joskus (esim atm ) Toimii ihan hyvin, olo on mukava ja pystyy keskittyy paremmin ja jaksaa säätää. Ehkä dose? Otin tänään muutama tunti sitten huomattavan pienen dosen (alle 20mg nokitettuna ja äskettäin n.5mg, eli tosi pienillä mennään, tosin mulla tää on toiminu aina tosi pienillä doseilla.) ja nyt on tosi hyvä olla, verraten edellisee kertaan 40mg nokkaan joka oli just tollasta, hikoiluu, tuskasuutta, vapinaa, särkyjä niskassa,päässä ja munuaisissa. Päätäkin särki ilkeesti ja verenpaine aivan vituillaa. Just tän takia pysyttelen näissä naurettavan pienis annoksissa, kuitenki toimii just niiku voin toivoo ko. substanssilta.

Vähemman onkin nyt enemmän

Tuolloin dose oli suht pieni jopa. Sillo tuli otettuu 90-150mg dosei IV, rakkautta vaarallista

[Olio]

Luin koko topicin läpi ja liian usein tuli vastaan: concerta IV käytössä. Mitä vittua? Ette oo tosissanne?...

niinpä..

[xxx-men]

Luin koko topicin läpi ja liian usein tuli vastaan: concerta IV käytössä. Mitä vittua? Ette oo tosissanne?...

Niin mitä vittua? Luit ihan oikein varmasti.

[lappilainen]

Luin koko topicin läpi ja liian usein tuli vastaan: concerta IV käytössä. Mitä vittua? Ette oo tosissanne?...

Olen kuullut myös villiä huhua että jotkut hullut laittavat katupiriä suoneen! Mietippä sitä!

Concertojen kanssa tööttääminen on erinomainen tapa nauttia aine, mutta avainsana on väsääminen. Voithan esimerkiksi erotella metyylifenidaatin concertoista, jolloin se on turvallisempaa pistettävää (lue: vähemmän vaarallista) kuin perinteisen paskapirin lykkiminen suoneen, eikä liuos ole lainkaan liisteriä.

[xxx-men]

Luin koko topicin läpi ja liian usein tuli vastaan: concerta IV käytössä. Mitä vittua? Ette oo tosissanne?...

Olen kuullut myös villiä huhua että jotkut hullut laittavat katupiriä suoneen! Mietippä sitä!

Concertojen kanssa tööttääminen on erinomainen tapa nauttia aine, mutta avainsana on väsääminen. Voithan esimerkiksi erotella metyylifenidaatin concertoista, jolloin se on turvallisempaa pistettävää (lue: vähemmän vaarallista) kuin perinteisen paskapirin lykkiminen suoneen, eikä liuos ole lainkaan liisteriä.

Joo, todellakin väsään ja tuuppaan conun ennemmin suoneen kuin oulun paska("piri")sokerin. Hyvin väsättynä tietenkin. Se on inhaa seurata kun jengi laiskana pistää koko paska liisterin suoneen jollain horppaneulalla ku normi 0.45 ei tuu läpi se "lieju":shock:

[Juuseri]

Sori et heitän tän kyssärin tännekin threadiin. Laitoin sen jo tohon omaan kokaiini&concerta threadiin..

Mut itelle olis tärkee tietää miten tän toleranssipuoli toimii. Eli kauanko pitäisi olla ilman concsuja kun tolet ois alhaalla/lähes nollassa? Annos mulla 135mg/vrk ja pakko myöntää et sen on vähän lipsunukkin Koitin tästä threadista ettii mut silmiin osu vaan yks teksti missä mainittiin et stimujen tolet laskee aika nopeesti, jopa kahen viikon jälkeen.. Mahtaneeko olla noin lyhyt aika et saisin tolet alas? Oon syöny consuja depressioon ja ahistukseen about 4 kuukautta ja vielä toimii mut ei niin kauan kun pitäis. Otan ne pureskelemalla ja ihan lääkärin ohjeistuksen mukaan näin Psykiatrini (erittäin pätevä yksityinen) oli soittanu Jansen-Cilagille joka consuja valmistaa ja sieltä oli sanottu et jos hyöty on pureskelemalla parempi niin ei oo vaarallista ja antaa mennä vaan Jos jollain ois omakohtasta kokemusta c:n käytöstä pidemmältä aikaväliltä ja sit tauon jälkeen uusiks niin oliko tolet laskenu esim tuon kahen viikon jälkeen?

-J-

[Petri6]

Luulisi olevan helpompaa määrätä osa tuosta annoksesta depottina (esim. Concerta) ja osa ihan nopeavaikutteisena (esim. Ritalin). Tosin taitaa olla vielä jonkun erikoisluvan takana nuo nopeavaikutteiset, mutta vähän oudolta kuulostaa kyllä ohje pureskella Concertat.

[C0H0]

Sori et heitän tän kyssärin tännekin threadiin. Laitoin sen jo tohon omaan kokaiini&concerta threadiin..

Mut itelle olis tärkee tietää miten tän toleranssipuoli toimii. Eli kauanko pitäisi olla ilman concsuja kun tolet ois alhaalla/lähes nollassa? Annos mulla 135mg/vrk ja pakko myöntää et sen on vähän lipsunukkin Koitin tästä threadista ettii mut silmiin osu vaan yks teksti missä mainittiin et stimujen tolet laskee aika nopeesti, jopa kahen viikon jälkeen.. Mahtaneeko olla noin lyhyt aika et saisin tolet alas? Oon syöny consuja depressioon ja ahistukseen about 4 kuukautta ja vielä toimii mut ei niin kauan kun pitäis. Otan ne pureskelemalla ja ihan lääkärin ohjeistuksen mukaan näin Psykiatrini (erittäin pätevä yksityinen) oli soittanu Jansen-Cilagille joka consuja valmistaa ja sieltä oli sanottu et jos hyöty on pureskelemalla parempi niin ei oo vaarallista ja antaa mennä vaan Jos jollain ois omakohtasta kokemusta c:n käytöstä pidemmältä aikaväliltä ja sit tauon jälkeen uusiks niin oliko tolet laskenu esim tuon kahen viikon jälkeen?

-J-

Siis onko psykiatri määrännyt sinulle metyylifenidaattia masennukseen ja ahdistukseen? Enpä ole ennen tuollaista kuullutkaan. Kokeilitteko ennen tätä päätöstä kaikkia muita mielialalääkkeitä, jne.? Kyllähän ennen vanhaan amfetamiineja määrättiin myös masennukseen, mutta että vielä nykyäänkin määrätään dopamiinipohjaisia lääkkeitä sellaiseen...