sienet ja masennuslääke

Suska · Post by **Suska** » Thu 20 Apr 2006, 00:06

Aloitan harrastamisen viimeinkin

, olen ensimmäistä kertaa näillä sivuilla... eli aika tietämätön VIELÄ

serkku on innokas kasvattaja ja toisia trippejä odotan huomiseksi... ensimmäiset aika miedot, söin kyl sillo remeron masennuslääkettä.. onko myytti,että ne heikentäisiä toimivuutta? serkku oli ihan -voi vittu!!!-oloissaan. Nyt en ole viikkoon syönyt ja otetaan suurempi määrä... jos sitten saisi hyvät kokemukset.. kirjoitan näitä nyt aika blosseissa ja vähän hitaitakin tuli otettua.. aika hyvässä kuosissa, joten jos jotain kiinnostaa auttaa niin laittakaa vastausta tai jotain.niin kirjoiotellaan sitten lisää!!!!!!!-

Ai niin unohtu mainita... Mitenkäs pajareiden kanssa, kun repee nousemaan..onko kokemuksia?

edit by Admin: Subject muutettu järkeväksi.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Thu 20 Apr 2006, 00:47

Taisit senkin unohtaa mainita, että mistähän nyt puhuttiin?

Eli siis vedit mitä? Sieniä vai, kun kasvattelusta puhuit?

Suska · Post by **Suska** » Thu 20 Apr 2006, 01:12

siis oloina nyt opiaatteja ja uhuja.. mutta mitä kokemuksia sienistä pajareiden kanssa, kun huomenna tarkotus ottaa. serkun sieniostä eka tripit...

benelux fat · Post by **benelux fat** » Thu 20 Apr 2006, 01:18

Savut voi buustata trippiä voimakkaastikkin, joten kannattaa polttaa varovasti alkuun ja punnita fiiliksiä.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Thu 20 Apr 2006, 16:25

Remeron saattaa heikentää sienien vaikutuksia... mutta ei välttämättä. Jos asian haluaa varmistaa niin on pidettävä aika pitkä tauko Remeronissa ennen sienien ottamista, viikko tai kaksi ilman, sanoisin..

Post by **Kalastaja** » Thu 20 Apr 2006, 18:18

Jos syöt jo nyt masennuslääkkeitä kannattaa vakavasti miettiä psykedeelien ja kannabiksen nauttimista. Eivät varmasti ainakaan paranna tilannettaa ollenkaan. Todennäköisesti vain pahennat ja syvennät ongelmiasi...

Lääkelaitos wrote:Mirtatsapiini on sentraalisesti aktiivinen presynaptinen alfa2-antagonisti, joka lisää sentraalista noradrenergistä ja serotonergistä neurotransmissiota. Serotonergisen neurotransmission lisäys välittyy spesifisesti 5HT1-reseptorien kautta, koska mirtatsapiini salpaa 5HT2- ja 5HT3-reseptoreita. Mirtatsapiinin kummankin enantiomeerin oletetaan myötävaikuttavan antidepresanttitehoon siten, että S(+)-enantiomeeri salpaa α2- ja 5-HT2-reseptoreita ja R(-)-enantiomeeri salpaa 5-HT3-reseptoreita.

Wikipedia wrote:Psilocybin is rapidly dephosphorylated in the body to psilocin which then acts as an agonist at the 5-HT2A serotonin receptor in the brain where it mimics the effects of serotonin (5-HT).

Eli voitasiin sanoa, että Remeron on psilosybiinin vastavaikuttaja ja estä siitä toimimasta.

5-HT-2 (a) reseptori on ilmeisesti juuri se paikka mihin tryptamiini psykedeelit vaikuttavat ja mikä saa aikaan psykedeelisen kokemuksen.

http://www.erowid.org/psychoactives/pha ... cle2.shtml

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Thu 20 Apr 2006, 20:39

The affinity of LSD for various receptors. The black line represents the lowest affinity LSD could have for that receptors and that effect still being relavant. i.e. Any receptor which has affinities over the bar is not significantly affected by LSD during recreational usage.

This conclusion is made from the belief that LSD doesn't reach much above 20nM in recreational use, and does not distribute specifically to the brain.

Data from PDSP and:
AGHAJANIAN, G.K. & BING, O.H. (1964). Persistence of Lysergic Acid Diethylamide in the Plasma of Human Subjects. Clin Pharmacol Ther, 10, 611-4.
HAWKS, R.L. & CHIANG, C.N. (1986). Urine Testing for Drugs of Abuse. Rockville, MD: Department of Health and Human Services.

Tuo taulukko kertoo vähän mihin LSD vaikuttaa, psilosybiinillä liikutaan samoilla vesillä.

Post by **Kalastaja** » Fri 21 Apr 2006, 16:12

Tällä hetkellä psilosybiinin tärkeimpänä vaikutuspaikkana ja tärkeimpänä psykedeelisen kokemuksen paikkana pidetään 5-HT2A reseptoria.
LSD vaikuttaa ilmeisesti jonkin verran laajemmin kuin esimerkiksi psilosybiini.

Vollenweider FX, Vollenweider-Scherpenhuyzen MF, Babler A, Vogel H, Hell D.
Neuroreport. 1998 Dec 1;9(17):3897-902.
Psilocybin induces schizophrenia-like psychosis in humans via a serotonin-2 agonist action.

Aghajanian GK, Marek GJ. Neuropsychopharmacology. 1999 Aug;21(2 Suppl):16S-23S.
Serotonin and hallucinogens.

David E. Presti, PH.D., and David E. Nichols, PH.D.
Sacred Mushroom of visions: Teonanácatal- edited by Ralph Metzner. Park Street Press,U.S. 2005.
Biochemistry and neuropharmacology of psilocybin mushrooms.

Lasipallo · Post by **Lasipallo** » Fri 21 Apr 2006, 16:35

Kalastaja wrote:Tällä hetkellä psilosybiinin tärkeimpänä vaikutuspaikkana ja tärkeimpänä psykedeelisen kokemuksen paikkana pidetään 5-HT2A reseptoria.
LSD vaikuttaa ilmeisesti jonkin verran laajemmin kuin esimerkiksi psilosybiini.

Vollenweider FX, Vollenweider-Scherpenhuyzen MF, Babler A, Vogel H, Hell D.
Neuroreport. 1998 Dec 1;9(17):3897-902.
Psilocybin induces schizophrenia-like psychosis in humans via a serotonin-2 agonist action.

Aghajanian GK, Marek GJ. Neuropsychopharmacology. 1999 Aug;21(2 Suppl):16S-23S.
Serotonin and hallucinogens.

David E. Presti, PH.D., and David E. Nichols, PH.D.
Sacred Mushroom of visions: Teonanácatal- edited by Ralph Metzner. Park Street Press,U.S. 2005.
Biochemistry and neuropharmacology of psilocybin mushrooms.

Joo, näytin tuon taulukon että se antaisi vähän suuntaa. Yleisesti serotoergeillä on 5-ht2 reseptorit tärkeimpiä tietääkseni, mutta muita ei sovi unohtaa.

erowid wrote:In a nutshell, people who were taking serotonin-selective antidepressants or MAO inhibitors had a decrease or abolishment of their response to hallucinogens. This is in contrast to what happens when people were taking tricyclic antidepressants or lithium: they had a vast increase in their response to hallucinogens. Please note that everyone who responded had been taking antidepressants for at least 3-4 weeks, if not longer.

http://www.erowid.org/chemicals/maois/maois_info4.shtml

Tuossa ei ole mitään selektiivisestä noradrenaliinin takaisinotosta kylläkään, eikä juurikaan psilosybiinistä, mutta näyttää vähän tuota ongelmaa mikä tässä kysymyksessä on, kun trisykliset aineet (ei-selektiivinen mao-i) estävät tehokkaasti 5-ht:n soluunottoa.

powergrower · Post by **powergrower** » Fri 21 Apr 2006, 23:41

Hyvää infoa on kyllä kieltämättä tässä topicissa tullut esille, mutta jotenkin haiskahtas että topicin aloittaja olisi trolli

?

Vähän vois panostaa siihen mitä kirjoittaa.

psyke · Post by **psyke** » Sat 22 Apr 2006, 11:41

Jaa-a, jostain syystä mulleki tuli samanlainen olo... :?

Delirium Tremens · Post by **Delirium Tremens** » Sat 22 Apr 2006, 17:57

Edellisiin viitaten, on minullakin vähän samanlaisia aavistuksia viime aikoina ollut. Tuntuu siltä, että joku saa tyydytystä yrittäessään saada tämän näyttämään päihdelinkin kaltaiselta rikollisten, narkkarien ja luusereiden foorumilta.

veke · Post by **veke** » Mon 24 Apr 2006, 18:23

masennuslääkkeet saattavat heittää sienet vähän matalemmille lukemille

HUUHAA · Post by **HUUHAA** » Tue 25 Apr 2006, 13:32

sienissä kannattaa ainakin minun mielestäni TODELLAKIN polttaa savuja... se jotenkin *pehmentää* vaikutusta ja lisää visuaalisuutta hieman....

Aftermath · Post by **Aftermath** » Tue 25 Apr 2006, 13:36

HUUHAA wrote:sienissä kannattaa ainakin minun mielestäni TODELLAKIN polttaa savuja... se jotenkin *pehmentää* vaikutusta ja lisää visuaalisuutta hieman....

Tällä kombolla tripit menee mulla ainakin vähän sumuisemman oloisiksi. Visuaaleilla nyt ei oo mtn merkitystä.

Suska · Post by **Suska** » Tue 25 Apr 2006, 16:33

Ei todellakaan mikään trolli, vain newbie tyttö.... kiitos vastauksista...ootte ihania tälleen aloittelialle... lopetin heti ne remeronin kaltaset.. ei niistä muutenkaan mitään apua ollut.se oli vain jotain ohi menevää masennusta...

tRip · Post by **tRip** » Tue 25 Apr 2006, 18:00

Suska wrote:...lopetin heti ne remeronin kaltaset.. ei niistä muutenkaan mitään apua ollut.se oli vain jotain ohi menevää masennusta...

Miten musta tuntuu, että masennuskin on vain muotivillitys ja sitten mennään lekurille joka ilomielin pistää respan kouraan.. se vaan on niin ettei tosiaankaan lääkkeillä kannata ruveta pelleilemään ilamn todellista tarvetta... eikä huumeilla... ja minähän olen siitä paras henkilö puhumaan

offtopiciksikin tais jo mennä.
Ja anteeksi kyynisyys.

Asidyyli · Post by **Asidyyli** » Tue 25 Apr 2006, 21:53

Itse jaksoin remeronia syödä jotain kuukauden, ei mulle sovi oikein tuollaiset, joissa täydellinen hoitovaste saavutetaan vasta muutaman kuukauden käytön jälkeen, kun on niin ohimeneviä nuo masiskaudet. :?

psyke · Post by **psyke** » Tue 25 Apr 2006, 22:07

Niin joo, kannattaa miettiä kahdesti ennen ku menee sieniä syömään jos masentaa. Ilmeisesti sulla(Suska) ei ole kokemusta niistä, joten et tiedä miltä huono trippi tuntuu. Masennus/muuten epävakaa olo lisää varmasti huonon matkan riskiä. Voin sanoa että paska trippi on puhdasta kauhua...

tRip · Post by **tRip** » Wed 26 Apr 2006, 18:20

psyke wrote:Niin joo, kannattaa miettiä kahdesti ennen ku menee sieniä syömään jos masentaa. Ilmeisesti sulla(Suska) ei ole kokemusta niistä, joten et tiedä miltä huono trippi tuntuu. Masennus/muuten epävakaa olo lisää varmasti huonon matkan riskiä. Voin sanoa että paska trippi on puhdasta kauhua...

Täytyy yhtyä täysin tähän ja itse tein sen 'mokan', että kokeilin masentuneena deelejä.
Jos on pakko ottaa masentuneena suosittelen ottamaan sen ns. hyvänä päivänä ja kannattaa tosiaan kuulostella itseään.
Jos vähääkään epäilyttää, älä ota!
Ja kun trippi menee pieleen, se on sekä täyttä kauhua, mutta myös sen tuottama ahdistus voi jäädä pidemmäksikin aikaa elämään. Myös kokemus voi jäädä kummittelemaan jopa vuosiksi.
Toisaalta hyvin onnistunut trippi voi antaa täysin uusia näkökulmia elämään ja sitä myötä masennuskin hälvetä.

Asidyyli wrote:..kun on niin ohimeneviä nuo masiskaudet. :?

Mulla sama juttu ja sen takia tuntuu turhalta muuttaa omaa kemiaansa masennuslääkkeillä.

HUUHAA · Post by **HUUHAA** » Tue 27 Jun 2006, 09:09

masennuslääkket tekee vähän saman ku piri, ne vie tunteet pois... ei itketä mutta ei paljon nauratakkaan kun ssri:tä syö, ainakin mulla näin enkä ymmärrä edes miksi noita ssri:tä edes syötetään ihmisille kun niitä ei ole tutkittu niin tarkasti että tiedetään niiden kaikki vaikutukset aivoihin.
viimeks rupesin nauraan psykiatrille kun se sano että "on tutkittu että tällä efexorilla on JOTAIN vaikutusta serotoniinin ja noradrenaliinin tuotantoon aivoissa, ja siksi on parempia mulle ku bentsot"
nii just jotain vaikutusta, eipä sitten tiedä että positiivista vai negatiivista se vaikutus.
itellä masennukseen auttaa ekstaasit, jos masentaa niin heittää 2-4kpl kerralla ja savuja niin ne essot toimii vaikka ois kuin pahalla päällä.
ekstaasin jälkeen noin viikon on sellanen "yli-positiivinen" olo, sienissä sama..

Post by **Kalastaja** » Wed 28 Jun 2006, 01:38

HUUHAA wrote:-- enkä ymmärrä edes miksi noita ssri:tä edes syötetään ihmisille kun niitä ei ole tutkittu niin tarkasti että tiedetään niiden kaikki vaikutukset aivoihin.

-- itellä masennukseen auttaa ekstaasit, jos masentaa niin heittää 2-4kpl kerralla --

Puhut ristiriitaisia.

Kaiken lisäksi MDMA on SSRI, tosin onkin ihan eri asia jos essoissa on MDMA:ta ollenkaan.

Jäbä vetää hirveitä annoksia tiedetysti neurotoksisia aineita (tuollaisilla annoksilla ja tuolla käyttötiheydellä) ja ihmettelet miksi sinulle annetaan mielummin SSRI:tä kuin bentsoja. :)

En usko, että masennukseen essot kauaa auttaa. Sitten kun loppuvat tulee masennus moninkerroin kauhempana takaisin.

HUUHAA · Post by **HUUHAA** » Thu 29 Jun 2006, 20:31

eihän ne kauaa auta jos kärsii kroonisesta masennuksesta

mä en kärsi

en minä ketään toki halua väärin neuvoin johdattaa, kerron vain omakohtaisia kokemuksia ja niistä saa sitten päätellä jos niistä jotain selvää saa

Jeshu · Post by **Jeshu** » Thu 29 Jun 2006, 20:37

Kalastaja wrote:Kaiken lisäksi MDMA on SSRI

Onko näin? Tästä lisää tietoa ihmeessä.

kurz · Post by **kurz** » Wed 12 Jul 2006, 09:37

MDMA toimii samoin kuin SSRI:t, mutta sen lisäksi se menee neuronin sisälle serotoniin takaisinottoproteiinin kautta. Sieltä se vapauttaa serotoniinia suuria määriä tuon takaisinottopumpun avulla. Aivan, takaisinottoproteiini alkaa toimia väärinpäin.

Tämän takia SSRI:t heikentävät merkittävästi MDMA:n vaikutuksia, se ei pääse tukitun takaisinottopumpun kautta solun sisään vapauttamaan serotoniinia.

Post by **Kalastaja** » Wed 12 Jul 2006, 13:55

Jeps, juurikin näin.

Tässä on erowidista joku artikkeli MDMA:n nerurofarmakologiasta.

http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma_info7.shtml

reeferass · Post by **reeferass** » Wed 19 Jul 2006, 17:24

Todella hyvä topic tosin loppua kohden menee hiukka offtopicisi. Tunnen kyllä suskan eikä mikään trolli ole.

Sitä taas en ymmärrä lainkaan miten joku voi ottaa tatteja päihtymiseen tai silloin kun siihen ei ole aihetta. EN kehoita kyllä kenellekkään syömään tatteja jos yhtään mikään painaa mieltä tai jos on sattunut lähiaikoina jotain joka on masentanut. Vaikka se syöntihetkellä ei enää harmittaisikaan, voi tatit pamauttaa pahalle tripille ihan alitajunnan kautta. Mielikuvituksen tuotetta on se ettei joku asia tunnu ahdistavan enää. Jos asia ei ahdista enää, ei sitä ajattele ollenkaan. Mielikuvitusta ei kannata käyttää sienien kanssa. Tatit on kauniita ja puhtaita. Vain kirkas, nöyrä mieli voi ottaa vastaan tattien sanoman. Joku lähteköön tutustumaan aiheeseen vaikka kokemuksen kautta jos ei usko. Paha trippi ei koskaan johdu sienistä ja kuten yllä tulee jo ilmi, se on yhtä kauhua ja mielipuolisuutta. Joutuu tosiaan käymään kamppailua pysyäkseen järjissään.

catha · Post by **catha** » Thu 14 Dec 2006, 15:22

Mulla ei ole masennuslääkitys (cipralex/ssri) heikentänyt sienien tehoja. Toimivat yhtä hyvin kuin ennen lääkityksen aloitusta. Happo taas ei toimi oikeastaan yhtään.

Tiedän että ei pitäisi käyttää mitään kun on ongelmia, mutta minkäs sille voi kun ei osaa nautintonsa kohteita vastustaa, varsinkaan kun ne ovat niitä harvoja mielenkiinnon kohteita elämässä.
Ja ei, en ole muoti masentunut. Se on kyllä totta, että niitä riittää. Itse olen sairastanut jo vuosia.
Hups. Sorry offtopic ja tilitys.

panda · Post by **panda** » Thu 22 Mar 2007, 16:03

syö kakkonen (-> +) ja polta jäätävät loosit venaillessa. feidaa ne hevosenvitun farmapaskat vittuun.

Dagga · Post by **Dagga** » Thu 22 Mar 2007, 16:21

Hmm, mua nyt hämmentää tää kun sanotaan ettei pitäis missään nimessä syödä masentuneena psykedeelejä. Ku oon lukenut monia käyttökokemuksia, joissa psyket on ollut avuksi masennuksen käsittelyssä, ja siitä yli pääsemisessä. Set & setting pitää olla ainakin varmasti kunnossa, ja asioita pitää pystyy käsitteleen muutenkin ennen ja jälkeen tripin, mut mikä on siis lähimpänä totuutta? Onko kellään enemmän tietoa masennuksen hoidosta psykedeeleillä?