Buprenorfiini (mm. Subutex)

[sEnsIsAmuRAi]

Itsellä heräs mielenkiinto tässä näin, että millanen vaikutus buprella on kun vetää nokkiin? Eli kannattaako edes ottaa?(perustelut mukaa kiitos) Ja jos päätän testata uusiks(edellisil kerroill olin "vähä" liian ryyneis etten muista mitään ko buprea oon ottanu) ni millasel annostuksel ettei överit puske päälle??

SS

[Petri6]

Oon tässä muutaman päivän miettinyt, että voiko tuo buprenorfiini todella toimia jopa 36h? Puoliintumisaika näyttäisi olevan 34-38h, joten ainakin teoriassa pitäisi vähintään noin pitkään toimia. Olisi halpaa (5-10e/kpl) suboxonea tarjolla joten tieto kiinostaisi, mutta ei todellakaan ole aikaa notkuilla lähes kahta vuorokautta, ehkä lomilla sitten.

Puoliintumisaika ei ole sama kuin vaikutusaika, joskin yleensä antaa osviittaa myös vaikutusajasta. Sanoisin, että buprenorfiinin vaikutusaika on alle 24h. Tämä tiestysti riippuu paljon ihmisestä sekä ennen kaikkea annoksen koosta. Mikään ei siis estä ottamasta pienempää annosta, jolloin ei tarvitse niin kauaa notkua.

[lappilainen]

Oon tässä muutaman päivän miettinyt, että voiko tuo buprenorfiini todella toimia jopa 36h? Puoliintumisaika näyttäisi olevan 34-38h, joten ainakin teoriassa pitäisi vähintään noin pitkään toimia. Olisi halpaa (5-10e/kpl) suboxonea tarjolla joten tieto kiinostaisi, mutta ei todellakaan ole aikaa notkuilla lähes kahta vuorokautta, ehkä lomilla sitten.

Puoliintumisaika ei ole sama kuin vaikutusaika, joskin yleensä antaa osviittaa myös vaikutusajasta. Sanoisin, että buprenorfiinin vaikutusaika on alle 24h. Tämä tiestysti riippuu paljon ihmisestä sekä ennen kaikkea annoksen koosta. Mikään ei siis estä ottamasta pienempää annosta, jolloin ei tarvitse niin kauaa notkua.

Selvä, kiitos. Jos sitä sitten uskaltaudun ottamaan, niin minut varmasti löytyää "hyvät opiaattikokemukset"-ketjusta.

[King Ink]

Itsellä heräs mielenkiinto tässä näin, että millanen vaikutus buprella on kun vetää nokkiin? Eli kannattaako edes ottaa?(perustelut mukaa kiitos) Ja jos päätän testata uusiks(edellisil kerroill olin "vähä" liian ryyneis etten muista mitään ko buprea oon ottanu) ni millasel annostuksel ettei överit puske päälle??

SS

Miulla ilmeneviä vaikutuksia on pienemmällä annoksella mm: pieni euforia, rentoutuminen, olo että jaksaa tehdä jotain. Isommil nokilla: olo ettei jaksa tehdä mitään, nuokkumista, valveunia.

Suosittelen kokeilemaan kaikkea mitä haluaa kokeilla,
mut toisaalta, en kyl suosittele koskemaan bupreen, ihan tuijottaen riippuvuuspotenttiaaliin,
ja siihen ettei sillä nyt tunnu saavan niin hyviä oloja kuin monilla muilla opioideilla.

Alkuun 0,3 - 0,6mg suosittelen,
ite oksentelin jo 0,kutosella ekalla kerralla.
Vaikken nyt öyskännytkään varsinaisest.

Edit: Nii, ja mulle tosiaan pieni annos on joku 0,2-0,3mg..

[sEnsIsAmuRAi]

Kiitoksia King Ink c(:
Mjuups, enköhän minä kyllä testailemaan uudemman kerran päädy (:
Toivotaan, että laatta ei lennä, kun tosiaan en muista koska viimeksi se olisi lentänyt, vaikka ihan älyttömiä komboja kokeillukkin

SS

[sipuli]

Terve.
Paljos 8mg xonesta huudetaan pahimmillaan Rovaniemellä? Tai muualla lapissa? Entäs bulkkina eli esim. 20-30.?
Ihan mielenkiinnosta..

[lappilainen]

Terve.
Paljos 8mg xonesta huudetaan pahimmillaan Rovaniemellä? Tai muualla lapissa? Entäs bulkkina eli esim. 20-30.?
Ihan mielenkiinnosta..

Kuten jo edellisessä viestissäni mainitsin, jotkut kehtaavat pyytää jopa toista sataa. Normaali hinta on kuitenkin jotain 20-50e jos tuntee edes muutaman hihattelijan. Kirjavat hinnat on lapissa kyllä.

[foghat]

Tykkään tästä, kunhan vaan käyttää tarpeeksi harvoin. Vähän useemmin ku ottaa ni tuntuu et vaikutukset katoaa suurimmilta osin/muuttuu erilaisiksi, vaikka annosta isontaisi(tai sitte en oo nostanu annosta tarpeeksi). Korkeintaan pari kertaa kuussa on mun kohdalla ihan jees.

[xxx-men]

Terve.
Paljos 8mg xonesta huudetaan pahimmillaan Rovaniemellä? Tai muualla lapissa? Entäs bulkkina eli esim. 20-30.?
Ihan mielenkiinnosta..

Xonesta ei mun mielestä kuuluis maksaa edes 10e enempää mikäli sitä paskaa joku haluaa edes vetää. Rollossa hinnat elää tosiaan ihan sen mukaan missä piirissä pyörit. Toiset vippaa sulle kybään tai kahteen napin ja jotkut yrittää nyhtää jopa yli SATAA euroa! Vittu xonesta.

Xonea ei jengi edes viitsi paljoo maahan tuoda kun on sen verta epäsuosiossa "alan" piireissä. Subua saa sit ihan kohtuuhintaankin, mutta kuullut joltain tyypiltä joka maksanut tosiaan sen 200e pallostakin

[Kottonmouth]

Terve.
Paljos 8mg xonesta huudetaan pahimmillaan Rovaniemellä? Tai muualla lapissa? Entäs bulkkina eli esim. 20-30.?
Ihan mielenkiinnosta..

Xonesta ei mun mielestä kuuluis maksaa edes 10e enempää mikäli sitä paskaa joku haluaa edes vetää. Rollossa hinnat elää tosiaan ihan sen mukaan missä piirissä pyörit. Toiset vippaa sulle kybään tai kahteen napin ja jotkut yrittää nyhtää jopa yli SATAA euroa! Vittu xonesta.

Xonea ei jengi edes viitsi paljoo maahan tuoda kun on sen verta epäsuosiossa "alan" piireissä. Subua saa sit ihan kohtuuhintaankin, mutta kuullut joltain tyypiltä joka maksanut tosiaan sen 200e pallostakin

Jos ei suburefloissa oleva sitä nappia mistään muualta saa, niin hyvähän se on pyytää törkeää hintaa

[Koke]

Terve.
Paljos 8mg xonesta huudetaan pahimmillaan Rovaniemellä? Tai muualla lapissa? Entäs bulkkina eli esim. 20-30.?
Ihan mielenkiinnosta..

Xonesta ei mun mielestä kuuluis maksaa edes 10e enempää mikäli sitä paskaa joku haluaa edes vetää. Rollossa hinnat elää tosiaan ihan sen mukaan missä piirissä pyörit. Toiset vippaa sulle kybään tai kahteen napin ja jotkut yrittää nyhtää jopa yli SATAA euroa! Vittu xonesta.

Xonea ei jengi edes viitsi paljoo maahan tuoda kun on sen verta epäsuosiossa "alan" piireissä. Subua saa sit ihan kohtuuhintaankin, mutta kuullut joltain tyypiltä joka maksanut tosiaan sen 200e pallostakin

Jos ei suburefloissa oleva sitä nappia mistään muualta saa, niin hyvähän se on pyytää törkeää hintaa

Eiköhän täällä Suomessa kaikki jo ole aivan törkeän hintaista, ellei jopa sitäkin kalliimpaa... Aivan mielettömiä summia maksetaan aivan paskasta tavarasta ja sitten sitä halutaan vaan lisää, eikä tämä koske pelkästään buprea.

[sEnsIsAmuRAi]

Kuin kauan bupre näkyy veriseuloissa? Entä kusitestissä.
Kävin vaan kelaileen kun onnistun itelleni hommaamaan vissiin B-haun päälle törkeen ratin yhteydessä bentso positiivisestä tikusta... = verikoetulokset kun tulee ni luultavast iskevät B-haun päälle, kun eka rikkeeni yli 15v. ja verikokeissa luultavimmin näkyy THC... joten viisaat valistakaa

SS

[ostar]

Xonea tuli ekaa kertaa testattua tossa pari viikkoa sitten... Parit nokat tuli illan/yön aikana otettua. n. 0,2-0,5 niissä oli per satsi. Erittäin lepponen mutta silti melko pirteä. Vaikkakin aikaajoin noukuttamaan kävi. Ihan mukavia valveuniakin tuli. Näin että kaverin koiria oli 2 mutta käänteisillä väreillä jotka oli kiinnitetty toisiinsa ketjulla kaulapannoista. Mutta ihan hyvä maku jäi kokemuksesta.

[Neste]

Entä kusitestissä...

2-3 päivää toisessa threadissa mainittu

[niksu]

Xonesta ei mun mielestä kuuluis maksaa edes 10e enempää mikäli sitä paskaa joku haluaa edes vetää. [...]

Xonea ei jengi edes viitsi paljoo maahan tuoda kun on sen verta epäsuosiossa "alan" piireissä. Subua saa sit ihan kohtuuhintaankin, mutta kuullut joltain tyypiltä joka maksanut tosiaan sen 200e pallostakin

aika jyrkät mielipiteet xonesta. musta se on melkein sama, kumpaa vetää. kaikista mieluiten vetäsin 0,4 teemuja. toisena listalla tulee 0,4 mg subutex, ihan sen annostelun vuoksi. kasipallosta kun esim. 0,3 mg murun ottaminen on lähes mahdotonta. Mutta jos toleranssit on yli millin, niin sit tää aspekti katoaa.

Kyllä Subutex on pitkässä juoksussa todella turha huume!

Itse olen käyttänyt jarruja noin 9 vuotta . Otin buprenorfiinia viimeksi sunnuntai aamuna. Sen jälkeen olen pitänyt paussia tähän päivään saakka (tiistai). Olin tämän päivän aikana aika sairas. Palelin ja hikoilin ja olo oli varsin vittumainen . Vihdoinkin klo 16 sain yhden 8-pallon ja heitin sen kokonaisena hihaan. Odotin, että vedot toisivat edes jonkinlaisen euforian, kuten aina ennen, kun olen pitänyt taukoa ennen vetoja. Ei helvetti! Kun olin saanut männän pohjaan aloin odottamaan nousuja ja niitä odottelen edelleenkin . En saanut 8-pallon vedoista mitään oloja! Ainoastaan vittumainen palelu ja hikoilu loppui . Varmasti turhin huume pitkässä juoksussa! On enemmän kuin totta, että loppupeleissä Subutex napeista ei saa yhtään mitään oloja, vaan ne vain tekevät olon normaaliksi . Heroiinillä saa aina olot, kunhan vain annosta kasvattaa. Sama ei päde buprenorfiiniin... Älä koskaan kokeile Subutexiä!!!

Vituttaa!

VH

huomasin saman efektin, tossa pari viikkoa sit. mä olen tietoisesti pitänyt toleranssit alhaalla (se on mun mielestä kaikista tärkeintä, kun käytetään subutexia). no olin kummiskin ollut suht kipeänä ja romuna useamman päivän. sit kun sai ne subuvedot, otin 2 mg, mikä on iso annos mulle. lievä pettymys, kun mäntä oli pohjassa. tuli sellanen olo, että tässäkö se nyt sit oli. ei mitään euforiaa. kaikki mitä sain näistä tööteistä, niin huumevapaat ihmiset saavat joka päivä, jostain pienistä asioista. kaikki mitä mä sain, niin oli se, että ripuli loppui ja keskittymiskyky parani. pumppasin toisen 2 milliä, enkä huomannut oikeastaan mitään. 1-2 h oli taukoa edellisistä. pointti on, että varmaan 0,5 milliä olis "toiminu" aivan yhtä hyvin. usein olen doupannut kaikki subut, just tuon takia, kun siitä yrittää saada jotain oloja, nousuja/euforiaa. ainoa, mitä subusta saa, on tosiaan se, että ei ole kipeä ja keskittymiskyky paranee. todella turhaa olla tuollaisen aineen orjana.

mulla se toleranssi on joku 0,3 mg/pvä. tollanen annos ei varsinaisesti toimi, mut se pitää toimintakykyisenä, kondiksessa. mulla toi riippuvuus on vahvasti myös (ylläri) psykologista.

[xxx-men]

Xonesta ei mun mielestä kuuluis maksaa edes 10e enempää mikäli sitä paskaa joku haluaa edes vetää. [...]

Xonea ei jengi edes viitsi paljoo maahan tuoda kun on sen verta epäsuosiossa "alan" piireissä. Subua saa sit ihan kohtuuhintaankin, mutta kuullut joltain tyypiltä joka maksanut tosiaan sen 200e pallostakin

aika jyrkät mielipiteet xonesta. musta se on melkein sama, kumpaa vetää. kaikista mieluiten vetäsin 0,4 teemuja. toisena listalla tulee 0,4 mg subutex, ihan sen annostelun vuoksi. kasipallosta kun esim. 0,3 mg murun ottaminen on lähes mahdotonta. Mutta jos toleranssit on yli millin, niin sit tää aspekti katoaa.

Musta taas ei oo sama, eikä kyl mun tuntemien tyyppienkään kanssa. Xonea ei vedetä koska siitä ei tule sitä pienintäkään fiilistä (jos sitä nyt fiilikseksi voi kutsua) mitä normi tekun kanssa tulee.

Vittumaien päänsärky ja kitkunen olo paistaa alta koko ajan xonen oton jälkeen. Naloksoni on kyl kauheeta paskaa kirjaimellisesti.

[Kepardi]

kasipallosta kun esim. 0,3 mg murun ottaminen on lähes mahdotonta. Mutta jos toleranssit on yli millin, niin sit tää aspekti katoaa.

Lähes mahdotonta? Ehkä silmämääräisesti... Hanki mg tarkkuudella toimiva vaaka, ota kasipallosta pieni murunen tai murskaa se vaikka kokonaan jauheeksi ja punnitse tuota pillerimörskää 0,3mg. Jostain täältä varmasti löytyy ohjeistusta kuinka monta milligrammaa sitä pillerimörskää vastaa esim 0,2mg buprea, minä en uskalla juuri nyt mennä varman päälle sanomaan näistä konversioista. Mielestäni kuitenkin enemmän kuin helppoa.

Kyllä Subutex on pitkässä juoksussa todella turha huume!

Itse olen käyttänyt jarruja noin 9 vuotta . Otin buprenorfiinia viimeksi sunnuntai aamuna. Sen jälkeen olen pitänyt paussia tähän päivään saakka (tiistai). Olin tämän päivän aikana aika sairas. Palelin ja hikoilin ja olo oli varsin vittumainen . Vihdoinkin klo 16 sain yhden 8-pallon ja heitin sen kokonaisena hihaan. Odotin, että vedot toisivat edes jonkinlaisen euforian, kuten aina ennen, kun olen pitänyt taukoa ennen vetoja. Ei helvetti! Kun olin saanut männän pohjaan aloin odottamaan nousuja ja niitä odottelen edelleenkin . En saanut 8-pallon vedoista mitään oloja! Ainoastaan vittumainen palelu ja hikoilu loppui . Varmasti turhin huume pitkässä juoksussa! On enemmän kuin totta, että loppupeleissä Subutex napeista ei saa yhtään mitään oloja, vaan ne vain tekevät olon normaaliksi . Heroiinillä saa aina olot, kunhan vain annosta kasvattaa. Sama ei päde buprenorfiiniin... Älä koskaan kokeile Subutexiä!!!

Vituttaa!

VH

Kuulostaa todella kurjalle Mutta tosiaan, väärä valinta päihteeksi sanoisin. Mielestäni subutex on mitä oivallisin lääke ainakin tilapäisessä käytössä, etenkin tarvittaessa meiningillä. Vähän niinkuin bentsot. Juurikin ne kaikenmaailman vittumaisuudet lakkaa/vaimenee siedettävälle tasolle, olosta tulee normaali, sosiaalinen, keskittymiskyky paranee, kevyttä moodliftiä ja mukavan rento olo. Vaikutus tuntuu pitkähköltä ja nukkuminenkin onnistuu. Kuullut juttua että opiaattinaiivit saavat isoilla annoksilla ja/tai rännäämällä kivoja oloja ja euforioita, mutta itse en niitä tämän substanssin kanssa jahtaa. Pieniä doseja (0,2-0,4) nasaalisesti. Se jää aina nähtäväksi vieko omalla kohdalla ahneus vallan ja hurahtaako sitä kiksien jahtaamiseen ja sitä myötä hulluihin toleransseihin ja riippuvuuteen, toivottavasti ei mutta pitää muistaa että se on aina mahdollista. Helpottaa mun elämää erittäin paljon atm. En ole ollut opakoukussa, ei oo tarvetta hakea niitä euforioita joita saisin paremmin muista aineista kuin bupresta. Tosi pahasta vuosien bentsokoukusta kyllä kokemusta.

[Tiberius]

kyllä mä saan ihan kivat euforiat pupresta nokkaan niistelemällä 1-2mg annoksilla,eipä toi 2mg oikeastaan muuten niinkään vaikutukseltaan kovasti tuost 1-1,5mg eroa mutta tuntuu toimivan pidempään.ja iltasella telari naamaan niin on siinä 1-2 aikaan aika mukavissa pökkyröissä ja kömpiä mamman viereen petiin ) olen pitkänkin puprekuurin lopettanut useasti seinään ja ei mulla ainakaan mitään mahdottomia refloja ole tullut,kodeiinista tulee paljon pahemmat reflat ainakin itselleni.


itselle kolahtaa kaikista parhaiten kodeiini,mistään en vastaavaa fiilistä saa.8 artoa naamaan ja kohta on....noh ei tuota nyt oikein osaa kuvailla mutta H Y V Ä olo.kaipa se metyylimorfiini on meikäläisen drug of choice.vaikea vaan saada kun päihdepotilas merkintä niin eivät kirjota kun bentsoja(30mg opamox/stilkat)

[jaabajaaba]

On kyllä aika turha ja mitään sanomaton päihde tää bubre hintaansa nähden, 3-4 viikkoakin kun käyttää päivittäin niin joutuu jo puolikkaan pallon vähintään tönäsemään että saa mitään oloja, eikä tuostakaan oikeastaan edes kuosia tule on vaan kiva käydä töissä ja muutenkin touhuilla. En kyllä ymmärrä minkä takia porukka käyttää tätä päivittäin kun parempiakin opiaatteja ois tarjolla, yhtälailla oot koukussa ja rahaakin palaa rutkasti. Henki ei tietty oo löyhässä kuin vahvempien opiaattien kanssa.

[rogues]

vaihdoin tänään yhden dorcan 15mg 8mg xoneen. tätä voin vetää aika reilustikkin eikä tule pahaa oloa vaikka otinkin samalla puolikkaan dc kielen alle ja nyt taas nokat ja dc kielen alle. tästähän tulee aika hyvä olo. subua jos olisin vetänyt edes puolet tosta määrästä niin ei olia tarvinnut vessasta pois lähtee kyllä olis saanut laatata koko ajan. osaako joku sanoa mistä tää johtuu ? subuista ja teemuista on tullut aina paska olo!

[lappilainen]

vaihdoin tänään yhden dorcan 15mg 8mg xoneen. tätä voin vetää aika reilustikkin eikä tule pahaa oloa vaikka otinkin samalla puolikkaan dc kielen alle ja nyt taas nokat ja dc kielen alle. tästähän tulee aika hyvä olo. subua jos olisin vetänyt edes puolet tosta määrästä niin ei olia tarvinnut vessasta pois lähtee kyllä olis saanut laatata koko ajan. osaako joku sanoa mistä tää johtuu ? subuista ja teemuista on tullut aina paska olo!

Mahdollisesti käyttötapa, tai subutexin sidosaineet (?) joita ei xonessa ole. Naloksonihan ei taida imeytä limakalvoilta, joten sillä ei pitäisi olla vaikutusta asiaan.

[Tiberius]

8mg suboxonessa on 4mg naloksonia.kun sitten taas subutexissa ei k.o ainetta ole,ainakaan vastaavissa määrin.

toisaalta eipä enää niin pihalle mene pupresta että oksentelisin.ellei sitten alkoa/savua tms alla.

[ferox]

Mahdollisesti käyttötapa, tai subutexin sidosaineet (?) joita ei xonessa ole.

Suboxonessa on samat apuaineet kuin Subutexissä, sekä näiden lisäksi asesulfaamikaliumia ja sitruuna-aromia.

Naloksonihan ei taida imeytä limakalvoilta, joten sillä ei pitäisi olla vaikutusta asiaan.

Imeytyy toki siinä missä buprenorfiinikin. Eihän sitä nyt aivan ilman tarkoitusta lisätä.

8mg suboxonessa on 4mg naloksonia.

Naloksonia on 2 mg.

tätä voin vetää aika reilustikkin eikä tule pahaa oloa vaikka otinkin samalla puolikkaan dc kielen alle ja nyt taas nokat ja dc kielen alle. tästähän tulee aika hyvä olo. subua jos olisin vetänyt edes puolet tosta määrästä niin ei olia tarvinnut vessasta pois lähtee kyllä olis saanut laatata koko ajan. osaako joku sanoa mistä tää johtuu ?

Näillä tiedoilla ainoa seikka, mistä voisin lähteä liikkeelle, on se huomio että nautit tällä kertaa bupresi Dormicumin kanssa. Kertomassasi ei oikein pistä silmään mitään muutakaan eroavaisuutta, joten siksi. Mahdollinen opioiditoleranssi olisi kait jo liian ilmiselvä ollakseen vastaus.

[Tiberius]

Mahdollisesti käyttötapa, tai subutexin sidosaineet (?) joita ei xonessa ole.

Suboxonessa on samat apuaineet kuin Subutexissä, sekä näiden lisäksi asesulfaamikaliumia ja sitruuna-aromia.

Naloksonihan ei taida imeytä limakalvoilta, joten sillä ei pitäisi olla vaikutusta asiaan.

Imeytyy toki siinä missä buprenorfiinikin. Eihän sitä nyt aivan ilman tarkoitusta lisätä.

8mg suboxonessa on 4mg naloksonia.

Naloksonia on 2 mg.

tätä voin vetää aika reilustikkin eikä tule pahaa oloa vaikka otinkin samalla puolikkaan dc kielen alle ja nyt taas nokat ja dc kielen alle. tästähän tulee aika hyvä olo. subua jos olisin vetänyt edes puolet tosta määrästä niin ei olia tarvinnut vessasta pois lähtee kyllä olis saanut laatata koko ajan. osaako joku sanoa mistä tää johtuu ?

Näillä tiedoilla ainoa seikka, mistä voisin lähteä liikkeelle, on se huomio että nautit tällä kertaa bupresi Dormicumin kanssa. Kertomassasi ei oikein pistä silmään mitään muutakaan eroavaisuutta, joten siksi. Mahdollinen opioiditoleranssi olisi kait jo liian ilmiselvä ollakseen vastaus.

aivan oikein niinpäs onkin )

[rogues]

vedin just xonee aika reilut nokat ja puolikas dc kielen alle nyt ei vituta enään mikään. nyt vaan yritän pysyä lätkäpeliin asti hereillä. voi tehdä aika tiukkaa...

[xxx-men]

vedin just xonee aika reilut nokat ja puolikas dc kielen alle nyt ei vituta enään mikään. nyt vaan yritän pysyä lätkäpeliin asti hereillä. voi tehdä aika tiukkaa...

Sori offari, mutta eikö sulla tuu paska olo xonesta? vittumaine päänsärky tms.?

[rogues]

vedin just xonee aika reilut nokat ja puolikas dc kielen alle nyt ei vituta enään mikään. nyt vaan yritän pysyä lätkäpeliin asti hereillä. voi tehdä aika tiukkaa...

Sori offari, mutta eikö sulla tuu paska olo xonesta? vittumaine päänsärky tms.?

en ole ennen ottanut xonee mutta teemuista ja subusta tulee paska olo saa laatata koko ajan. ??

[Happotatti]

Nykyään melkein ainut substanssi mitä tulee otettua sillontällön.
Suboksonea yleensä, nyt tekua. Nelkku illassa ja nokkaan... Tuleeko muilla oksetus refleksiä kun haistaa sen sitruunan hajun
Tervehdys kaikille pitkän tauon jälkeen taas!

[xxx-men]

Nykyään melkein ainut substanssi mitä tulee otettua sillontällön.
Suboksonea yleensä, nyt tekua. Nelkku illassa ja nokkaan... Tuleeko muilla oksetus refleksiä kun haistaa sen sitruunan hajun
Tervehdys kaikille pitkän tauon jälkeen taas!

Silloin joskus kauan sitten ku testailin xonea ni se hiton aplari kuvotti mua älyttömästi aina.

[Olio]

Kannattaako tuota filtteröidä normaali tupakan filsulla iv käyttöön jos ei muuta ole? vai meneekö hukkaan ainetta

Jos sais nopee vastausta. Kiitos.