Fentanyyli

JOHNRAMBO · Post by **JOHNRAMBO** » Thu 01 Jul 2010, 02:18

tekis mieli kokeilla mutta niin paljo mua on noista peloteltu ja tuttu tohon on kuollu ja kaveri vetäny överit ni vähän pelottaa vaikka tolee onki jonkinverran.. on toi kuitenki vitusti herskaa ja oksikodonia vahvempaa..

Petri6 · Post by **Petri6** » Thu 01 Jul 2010, 16:02

goofy wrote:
peltsi wrote:Tää fentanyyli on kyl sellane aine et uskoisin et tää tulee lähtee käsistä kuten buprenorfiini, etenkin kun tulee noit uusia vaihtoehtoja joita on helpompi väärinkäyttää. Tosin on hyvä jos noi laastareiden syömisestä tai rännäämisestä johtuvat kuolemat vähenis noiden myötä.
Oon samaa mieltä siitä, et väärinkäyttö tulee lisääntymään. Et tosin suoranaisesti sanonut niin, mut silti. Sinällään nää uudet vaihtoehdot on huono juttu, koska aika monet ei uskalla fentanyyliä kokeillakaan laastareiden väärinkäytöstä johtuneiden kuolemien takia. Kun tulee parempia väärinkäyttövalmisteita, fentanyyli muuttuu ihmisten mielessä varmaan samaan kastiin bupren ja oksikodonin kanssa, vaikka mun mielestä niistä ei voikaan puhua edes samana päivänä.

En usko, että fentanyylin väärinkäyttö tulee lisääntymään. Kivunhoidossa sitä pidetään kuitenkin aikalailla viimeisenä vaihtoehtona, ja tämä tuskin muuttuu uusien valmisteiden myötä. Näin ollen sitä ei tule myöskään huomattavia määriä saataville katukauppaan.

Miksi mielestäsi oksikodonista ja fentanyylistä ei voi puhua samana päivänä?

Molemmat ovat täysagonisteja ja vahvoja opioideja. Käyttäjien preferenssit aineiden välillä vaihtelevat. Fentanyylin erityisenä ongelmana ovat olleet yliannostuskuolemat, jotka ovat nähdäkseni suurilta osin johtuneet juuri siitä, että aine on ollut laastarimuodossa (toki fentanyyli myös lamaa hengitystä jonkin verran muita opioideja tehokkaammin). Fentanyylin lyhyt vaikutusaika saattaa tosin myös aiheuttaa voimakkaampaa riippuvuutta ja nostaa toleranssia nopeammin. Mutta nämä syyt eivät kuitenkaan mielestäni riitä tuollaiseen johtopäätökseen.

peltsi · Post by **peltsi** » Sat 03 Jul 2010, 18:51

ei se vielä suuria vaikuta saako suomesta lääkkeenä jotain, siihen tuleeko siitä ongelma. uskoisin että tää tulee yleistymään suuresti.

rogues · Post by **rogues** » Tue 27 Jul 2010, 05:23

saako näitä virosta. eli kun oikea virolainen lääkäri kirjoittaa reseptin ? ihan niinku xanaxseis ja dormicumeis ja tramadoleissa ym.. ?

xxx-men · Post by **xxx-men** » Wed 28 Jul 2010, 09:39

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2229378 Olkaahan varovaisia tän aineen kanssa.

Velho · Post by **Velho** » Wed 28 Jul 2010, 16:06

xxx-men wrote:http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2229378 Olkaahan varovaisia tän aineen kanssa.

Vittu mikä media kohu taas -.- vittu iha sama ku poliisi varottas "älkää polttako kannabista saatatte joutua pilveen"

King Ink · Post by **King Ink** » Wed 28 Jul 2010, 16:08

Velho wrote:
xxx-men wrote:http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=2229378 Olkaahan varovaisia tän aineen kanssa.
Vittu mikä media kohu taas -.- vittu iha sama ku poliisi varottas "älkää polttako kannabista saatatte joutua pilveen"

Ei kai, mutta kyl mun mielest on aika radikaalisti eri asia (ja ihan hyväksyttävää) et informoidaan tämmösistä asioista mediassa. Koska ihmishenget on kuitenkin paljon.
Toi oli mun mielestä vielä aika asiallinen uutisteksti.

Edit.

xxx-men · Post by **xxx-men** » Wed 28 Jul 2010, 21:46

Velho wrote:
Vittu mikä media kohu taas -.- vittu iha sama ku poliisi varottas "älkää polttako kannabista saatatte joutua pilveen"

Eniten vitutti iltalehden ensi uutisointi "myrkkyhuumeesta" Vittu se on lääke! Noi roskalehdet on kyllä niin hanurista noiden uutisointiensa kanssa. Harhaanjohtavaa otsikointia yms. muuta shaibaa.

Mut porukat ei oikeen tajua kuin tujua fenta on.

hurja · Post by **hurja** » Thu 29 Jul 2010, 13:15

fentanyyli-HUUUUUUUUUUUUUMEEEEEEEEEEEN uhri. Käytti suonensisäisesti, no vittu kyllä pitäs tietää että toi on aika saatanan vaarallista.

Freshi · Post by **Freshi** » Thu 29 Jul 2010, 17:55

Petri6: Tarkoitin lähinnä, ettei bupresta voi puhua samana päivänä oksikodonin tai fentanyylin kanssa. Ihmiset heittää bupren ja oksikodonin samaan kastiin, enkä tajua siis sitä..

modeter · Post by **modeter** » Wed 08 Sep 2010, 22:44

lähinnä omia kokemuksia kyseisestä lääkkeestä..

fentanyl hexal on tyyny mallinen laastari ja sen annostelu on vaarallista, sillä tyynyä ei voi leikata ilman että aine tulisi ulos tyynystä sitä painellessa. mutta jos pitää tyynyn leikkaamattomana ja laittaa vain esim 1/4 osan siitä suuhun ja muu osa jää ulos suusta on aine mielestäni "turvallista" nauttia. Tällöinkin aina joku 5min kerralla suussa ja pois.. sitten teitysti oman tottumuksen mukaan. mutta jos laastaria erehtyy puraisemaan ja se puhkeaa... no kaikki teitää mitä käy.

durogesic on taas laastari jossa fentanyyli on sotkettu liimaan ja siitä voi leikellä mieleisensä kokoisen palaisen ja laittaa sen suuhun jos haluaa.

nämä molemmat tavat siis lääkkeen väärinkäyttöä.

onhan noita muitaki fentanyyli valmisteita mut näistä itellä kokemusta.

ps. kumpaakaan en suosittele!

ferox · Post by **ferox** » Thu 09 Sep 2010, 05:01

modeter wrote:mutta jos pitää tyynyn leikkaamattomana ja laittaa vain esim 1/4 osan siitä suuhun ja muu osa jää ulos suusta on aine mielestäni turvallista nauttia.

Kuulostaa näin perstuntumalta todella kehnolta ratkaisulta. "Turvallista" ei tullut ihan ensimmäisenä sanana mieleen...

modeter · Post by **modeter** » Thu 09 Sep 2010, 10:43

ferox wrote:
modeter wrote:mutta jos pitää tyynyn leikkaamattomana ja laittaa vain esim 1/4 osan siitä suuhun ja muu osa jää ulos suusta on aine mielestäni turvallista nauttia.
Kuulostaa näin perstuntumalta todella kehnolta ratkaisulta. "Turvallista" ei tullut ihan ensimmäisenä sanana mieleen...

huomaa mielestäni ja kenellekkään en ole suositellut...

ps. ehkä meni vähän sanavalinta pielee..

Harold · Post by **Harold** » Sat 20 Nov 2010, 17:17

joop elikkä tos ois tossa tollanen jo vissiin vuorokauden verran kaverin olkapäässä ollut MATRIFEN laastari mikä vapauttaa 12mikroo/tunti.

kuinkahan ois järkevintä tyyppaa ?? pystyykö esim leikkeleen paloiks, liottaan veteen ja plugaan ?? vai onko tuo sublinguaalinen tapa paras ??

enkä tosiaan ole täysin varma kauan se kaverin olkapäässä oli, mut luulis nyt vielä jotain sisältävän jos 12mcr/h ja 72h pito aika niin koko laastarissa kuitenkin vajaa 900mikroo...

nopeeta vastausta please

edit. ja niin onko tuo matrifen siis sellainen tyynymallinen mistä purkautuu fentanyylit ? vai voisinko esim jakaa viiteen osaan ja heittää kielen alle yhden ?

Petri6 · Post by **Petri6** » Sat 20 Nov 2010, 21:09

Jostain syystä Fimean haku ei toimi, joten en pääse tarkistamaan, mutta ainakin jossain 12mcg/h vapauttavissa laastareissa fentanyylin kokonaismäärä on 2,1mg=2100mcg. Sen onko kyseessä tyynymallinen laastari (luulisin, että ei, mielestäni ainoastaan Fantanyl Hexal -laastareissa on Suomessa sellainen käytössä), voi varmasti selvittää laastaria tutkimalla. Periaatteessa laastarissa pitäisi fentanyyliä olla jäljellä 2100-24x12mcg=1812mcg. Turvallisuussyistä suosittelisin kohtelemaan sitä kuitenkin niin, että laastarissa olisi vielä kaikki fentanyyli jäljellä.

Ilman mainittavaa opatolea uskaltaisin ehkä aloittaa annoksen hakemisen jollain kahdeksasosalla tuosta laastarista (eli 262,5mcg fentanyyliä) sublinguaalisesti. Tämä tietysti sillä varauksella, että kyseessä tosiaan on laastari, jossa fentanyyli on jakautettuna tasaisesti laastariin. Noista annostuksista on kyllä todella vaikea saada tietoa, joten tuotakaan annosta en missään nimessä väitä 100% turvalliseksi.

Edit: Tämä viesti perustui siihen erheelliseen käsitykseen, että Matrifen 12mcg/h -laastari sisältäisi saman verran fentanyyliä kuin vastaava Durogesic-laastari. Todellisuudessa Matrifen 12 mcg/h -laastari sisältää fentanyyliä 1,38mg

Harold · Post by **Harold** » Sat 20 Nov 2010, 23:41

mistä kekkasit ton 2100mcg ?? jos laastari vapauttaa 72 tunnin ajan joka tunti 12mcg niin sehän on 12x72 eikö vain ?

ja siis tosiaan ei näytä tyynymäiseltä tuo laastari, vaan tollanen tasanen, melkein läpinäkyvä vaalean ruskeahko ~1cmx2cm kokoinen

Petri6 · Post by **Petri6** » Sun 21 Nov 2010, 11:50

Harold wrote:mistä kekkasit ton 2100mcg ?? jos laastari vapauttaa 72 tunnin ajan joka tunti 12mcg niin sehän on 12x72 eikö vain ?

Näinhän se teoriassa menee, mutta käytännössä noissa laastareissa on juurikin paljon ylimääräistä fentanyyliä. Sen takia myös käytettyjen laastareiden hävittämisessä ollaan hyvin tarkkoja.

Edit: Tämä viesti perustui siihen erheelliseen käsitykseen, että Matrifen 12mcg/h -laastari sisältäisi saman verran fentanyyliä kuin vastaava Durogesic-laastari. Todellisuudessa Matrifen 12 mcg/h -laastari sisältää fentanyyliä 1,38mg

Harold · Post by **Harold** » Sun 21 Nov 2010, 15:49

Petri6 wrote:
Harold wrote:mistä kekkasit ton 2100mcg ?? jos laastari vapauttaa 72 tunnin ajan joka tunti 12mcg niin sehän on 12x72 eikö vain ?
Näinhän se teoriassa menee, mutta käytännössä noissa laastareissa on juurikin paljon ylimääräistä fentanyyliä. Sen takia myös käytettyjen laastareiden hävittämisessä ollaan hyvin tarkkoja.

mut toi 2100mic on jo yli tuplat sen väitetystä pitoisuudesta, tuskin siinä niin paljon ylimäärästä on ???

jos leikkaan laastarin viiteen osaan jos nappaan yhden niin tuskin kupsahdan ?

Petri6 · Post by **Petri6** » Sun 21 Nov 2010, 20:29

Harold wrote:
Petri6 wrote:
Harold wrote:mistä kekkasit ton 2100mcg ?? jos laastari vapauttaa 72 tunnin ajan joka tunti 12mcg niin sehän on 12x72 eikö vain ?
Näinhän se teoriassa menee, mutta käytännössä noissa laastareissa on juurikin paljon ylimääräistä fentanyyliä. Sen takia myös käytettyjen laastareiden hävittämisessä ollaan hyvin tarkkoja.

mut toi 2100mic on jo yli tuplat sen väitetystä pitoisuudesta, tuskin siinä niin paljon ylimäärästä on ???

jos leikkaan laastarin viiteen osaan jos nappaan yhden niin tuskin kupsahdan ?

Kyllä siinä on, tai ainakin jossain merkissä (muistaakseni Durogesic) on.

2100mc/5=420mcg, ei tuokaan letaalilta kuulosta, saattaa jopa olla ihan passeli annos. Tosin miksi riskeerata, tämän aineen kohdalla kun lisää voi aina ottaa, mutta jo otettua ei pois saa.

Edit: Tämä viesti perustui siihen erheelliseen käsitykseen, että Matrifen 12mcg/h -laastari sisältäisi saman verran fentanyyliä kuin vastaava Durogesic-laastari. Todellisuudessa Matrifen 12 mcg/h -laastari sisältää fentanyyliä 1,38mg

Harold · Post by **Harold** » Sun 21 Nov 2010, 20:37

Petri6 wrote:
Harold wrote:
Petri6 wrote: Näinhän se teoriassa menee, mutta käytännössä noissa laastareissa on juurikin paljon ylimääräistä fentanyyliä. Sen takia myös käytettyjen laastareiden hävittämisessä ollaan hyvin tarkkoja.

mut toi 2100mic on jo yli tuplat sen väitetystä pitoisuudesta, tuskin siinä niin paljon ylimäärästä on ???

jos leikkaan laastarin viiteen osaan jos nappaan yhden niin tuskin kupsahdan ?
Kyllä siinä on, tai ainakin jossain merkissä (muistaakseni Durogesic) on. Ei tuo haku toimi vieläkään, mutta muistelisin, että tuo 72h olisi vain ohjeellinen, eli periaatteessa sitä voisi pitää kauemminkin, ehkä fentanyyliä on siksi enemmän.

2100mc/5=420mcg, ei tuokaan letaalilta kuulosta, saattaa jopa olla ihan passeli annos. Tosin miksi riskeerata, tämän aineen kohdalla kun lisää voi aina ottaa, mutta jo otettua ei pois saa.

joten jaan kahdeksaan osaan ja otan yhden ja sitä mukaa enempi kun tuntuu. ei oo siis sama periaate kun kodeiinin kohdalla ettei boostit toimi ?

xxx-men · Post by **xxx-men** » Sun 21 Nov 2010, 21:12

Harold wrote:joop elikkä tos ois tossa tollanen jo vissiin vuorokauden verran kaverin olkapäässä ollut MATRIFEN laastari mikä vapauttaa 12mikroo/tunti.

kuinkahan ois järkevintä tyyppaa ?? pystyykö esim leikkeleen paloiks, liottaan veteen ja plugaan ?? vai onko tuo sublinguaalinen tapa paras ??

enkä tosiaan ole täysin varma kauan se kaverin olkapäässä oli, mut luulis nyt vielä jotain sisältävän jos 12mcr/h ja 72h pito aika niin koko laastarissa kuitenkin vajaa 900mikroo...

nopeeta vastausta please

edit. ja niin onko tuo matrifen siis sellainen tyynymallinen mistä purkautuu fentanyylit ? vai voisinko esim jakaa viiteen osaan ja heittää kielen alle yhden ?

Mä lähtisin kokeileen tämmösellä annostuksella: (0,7–1,4mikrogrammaa/kg kohti) Tuo tietysti iv käyttötavalla. Suun/äässin kautta voi sit soveltaa hieman isompaa annostelua mutta varovaisuus on valttia tämän kanssa.

Petri6 · Post by **Petri6** » Sun 21 Nov 2010, 21:49

Harold wrote:joten jaan kahdeksaan osaan ja otan yhden ja sitä mukaa enempi kun tuntuu. ei oo siis sama periaate kun kodeiinin kohdalla ettei boostit toimi ?

Itse tekisin niin, että 1/8 osa ensin, sitten 30-45min päästä puolet tuollaisesta kahdeksasosasta (=1/16 osa) taas odottelua jne. Mutta tosiaan, en mitenkään takaa, että edes tuo 1/8 on turvallinen. Itse asiassa se on n. 2,5-5 kertaa suurempi kuin xxx-menin suosittelema annos 75kg painavalle.

Ja tosiaan, buustit toimivat, koska fentanyyli on itsessään aktiivinen eikä vaadi kodeiinin tavoin konvertoitumista aktiiviseksi metaboliitiksi.

edit: Wikipedia ilmoittaa fentanyylin bukkaaliseksi (onko tuo edes sana? engl. buccal) eli posken limakalvoilta imeytetyksi hyötyosuudeksi 50%. Eli tällä käyttötavalla annos olisi 2x isompi kuin iv-käytössä, joten xxx-men ohjetta soveltaen 75 kg painavan henkilön tulisi ottaa 105-210 mcg:tä fentanyyliä eli vähemmän kuin on tuossa suosittelemassani 1/8 osassa 12mcg/h laastaria.

Edit: Tämä viesti perustui siihen erheelliseen käsitykseen, että Matrifen 12mcg/h -laastari sisältäisi saman verran fentanyyliä kuin vastaava Durogesic-laastari. Todellisuudessa Matrifen 12 mcg/h -laastari sisältää fentanyyliä 1,38mg

Harold · Post by **Harold** » Mon 22 Nov 2010, 19:13

onko mahdollista liottaa laastaria puhtaaseen veteen tai johki liuottimeen ??

Petri6 · Post by **Petri6** » Mon 22 Nov 2010, 20:14

Harold wrote:onko mahdollista liottaa laastaria puhtaaseen veteen tai johki liuottimeen ??

On, mutta liuotettaessa laastaria sekaan saattaa liueta myös esim. liima-aineita, joten injektoimista en suosittele.

Nyt kun tuo Fimean haku suvaitsee vihdoinkin toimia, niin tuo Matrifen 12mcg/h laastari sisältääkin vain 1,38mg=1380mcg fentanyyliä (Durogesic 12mcg/h sisältää siis aikaisemmin ilmoitetun 2,1mg, muun merkkiset laastarit sisältävät myös eriäviä määriä), joten annosta tulee siis muuttaa vastaavasti.

Harold · Post by **Harold** » Mon 22 Nov 2010, 20:21

no jossei vielä tullu selväks etten harrasta i.v-käyttöä niin viimeistään nyt

eli on pari tollasta 12mcg/h matrifenia mitä on pidetty vuorokauden-pari ja sit yks 25mcg/h pidetty vastaava aika

edit. noista siis vaan leikkeleen sopivan kokosia palasia ja sit kielen alle ??

edit. tai mihin vois liottaa jos plugais vaikka ?

xxx-men · Post by **xxx-men** » Mon 22 Nov 2010, 21:04

Harold wrote:ia ja sit kielen alle ??

edit. tai mihin vois liottaa jos plugais vaikka ?

Isopropanoliin.

Harold · Post by **Harold** » Fri 26 Nov 2010, 19:45

kohta pidelly kielenalla puolikasta tollasta 12/h laastarii ja 1/6 tollasta 25/h laastaria pari tuntia eikä oo juuri mitään oloja...ovat tainnu jo menettää suurimman osan fentanyylista edellisen käyttäjän elimistöön...

edit. ei uskalla kuitenkaan vielä buustia kun jotain pientä alkaa tuntuun ja toi vahvemman laastarin palanen ollut vasta vajaan tunnin suussa..hittoku ei oo irkkiä niin ei voi chattaa sillai kunnolla kenenkää tietävän kanssa..

xxx-men · Post by **xxx-men** » Fri 26 Nov 2010, 20:10

Harold wrote:kohta pidelly kielenalla puolikasta tollasta 12/h laastarii ja 1/6 tollasta 25/h laastaria pari tuntia eikä oo juuri mitään oloja...ovat tainnu jo menettää suurimman osan fentanyylista edellisen käyttäjän elimistöön...

edit. ei uskalla kuitenkaan vielä buustia kun jotain pientä alkaa tuntuun ja toi vahvemman laastarin palanen ollut vasta vajaan tunnin suussa..hittoku ei oo irkkiä niin ei voi chattaa sillai kunnolla kenenkää tietävän kanssa..

Joo kyllä se melekin semmosen 70-100mikroo vaatii kerralla et sanos jotain, Jos 12 irtoo tunnissa ni se on aika hohhoijaa.

Harold · Post by **Harold** » Fri 26 Nov 2010, 20:24

no mitä helv ??

aikasemminhan te neuvoitte ottaa noin snadeja palasia vaan kerralla !=!==!?!?

xxx-men · Post by **xxx-men** » Fri 26 Nov 2010, 20:30

Harold wrote:no mitä helv ?? aikasemminhan te neuvoitte ottaa noin snadeja palasia vaan kerralla !=!==!?!?

No jos oisit lukenut tuota annostelu ohjetta mitä aikasemmin suosittelin.

psychoactive vault

Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli

Re: Fentanyyli