Ei-turvalliset Kombot

[Happohuppu]

Lyricat ja Neurontinit on pirin kanssa aiheuttanut aikamoisia sekavuustiloja itselleni ainakin. Lyrica annokset on pyörineet siellä 900 mg - 2 - 3 grammaa, eli vaarallisen paljon. Neurontineja on mennyt jotain 4 - 6 x 600 mg.

Mut mun mielestä stimut ja pregabaliini ja gabapentiini sopii hyvin yhteen.. Suosittelen silti että Lyrica annokset pidetään pieninä ilman tolea (300 mg toimii), tolen kanssa sit eri asia. Neurontineja taas voi mg määrissä ottaa sen 2 - 3 kertaa enemmän. 900 mg Neurontinia vastaa ehkä jotain 200 mg Lyricaa.

Piri ja Lyrica on hyvä kombo, mut jos vetää liia isoja annoksia ni pistää kuupan sekasin!

Hyvä että tuli sieltä empiiristä tietoa vahvistukseksi

Pregabaliini ja gabapentiini tuntuvat buustaavan kaikkea mahdollista. Olisi jännä tietää löytyisikö aine jota ne eivät buustaisi. P + g vain ovat siitä huonoja aineita, että niihin täytyy ensin tottua jotta ikävät sivuvaikutukset kuten huimaus poistuvat. Senkin jälkeen saa olla tarkkana ja kiinnittää huomiota varsinkin toleensa, jotta buustaus ei mene överiksi.

Ensimmäisellä kerralla kun kokeilin kunnolla Lyricaa buusterina Tramalien ja Xanoreiden kanssa en pystynyt lainkaan kävelemään ilman tukea. Jos yritin niin syöksyin holtittomasti päin seinää tai huonekaluja. Narkin logiikallani päättelin, että pilven poltto voisi helpottaa tilannetta, mutta sauhuttelun jälkeen en pystynyt enää edes konttaamaan. Kädet pettivät koko ajan alta ja löin pääni lattiaan. Pian kuitenkin totuin Lyricaan ja siitä tuli vakiovaruste kaikenlaisen käytön yhteyteen.

Lyrica on niin uusi lääke, että todella kattavaa dataa sen vaarallisuudesta ei taida vielä löytyä. Riskejähän sen käyttöön tietty sisältyy. Jotenkin arveluttaisi ottaa sitä esim. MDMA:n kanssa...

[mentalhell]

Lyricat ja Neurontinit on pirin kanssa aiheuttanut aikamoisia sekavuustiloja itselleni ainakin. Lyrica annokset on pyörineet siellä 900 mg - 2 - 3 grammaa, eli vaarallisen paljon. Neurontineja on mennyt jotain 4 - 6 x 600 mg.

Mut mun mielestä stimut ja pregabaliini ja gabapentiini sopii hyvin yhteen.. Suosittelen silti että Lyrica annokset pidetään pieninä ilman tolea (300 mg toimii), tolen kanssa sit eri asia. Neurontineja taas voi mg määrissä ottaa sen 2 - 3 kertaa enemmän. 900 mg Neurontinia vastaa ehkä jotain 200 mg Lyricaa.

Piri ja Lyrica on hyvä kombo, mut jos vetää liia isoja annoksia ni pistää kuupan sekasin!

Hyvä että tuli sieltä empiiristä tietoa vahvistukseksi

Pregabaliini ja gabapentiini tuntuvat buustaavan kaikkea mahdollista. Olisi jännä tietää löytyisikö aine jota ne eivät buustaisi. P + g vain ovat siitä huonoja aineita, että niihin täytyy ensin tottua jotta ikävät sivuvaikutukset kuten huimaus poistuvat. Senkin jälkeen saa olla tarkkana ja kiinnittää huomiota varsinkin toleensa, jotta buustaus ei mene överiksi.

Ensimmäisellä kerralla kun kokeilin kunnolla Lyricaa buusterina Tramalien ja Xanoreiden kanssa en pystynyt lainkaan kävelemään ilman tukea. Jos yritin niin syöksyin holtittomasti päin seinää tai huonekaluja. Narkin logiikallani päättelin, että pilven poltto voisi helpottaa tilannetta, mutta sauhuttelun jälkeen en pystynyt enää edes konttaamaan. Kädet pettivät koko ajan alta ja löin pääni lattiaan. Pian kuitenkin totuin Lyricaan ja siitä tuli vakiovaruste kaikenlaisen käytön yhteyteen.

Lyrica on niin uusi lääke, että todella kattavaa dataa sen vaarallisuudesta ei taida vielä löytyä. Riskejähän sen käyttöön tietty sisältyy. Jotenkin arveluttaisi ottaa sitä esim. MDMA:n kanssa...

Tuli mieleen että mun hoitopaikassa sanottiin että viime vuonna Lyricaan on kuollut yli 60 henkilöä, tai Lyrica on ollut isona osallisena yli 60 huumekuolemassa Suomessa.

Ja kuolemia Lyrican johdosta on täälläkin tapahtunut, siksi suosittelen varovaisuutta, arvaamaton lääke. Arvaamaton kuvaa hyvin tuota lääkettä.

Toisaalta vaikutukset on mukavat yksinäänkin ja boostaa kaikkea, hyvä yleislääke mutta olkaa varovaisia.

Neurontin tuntuu paljon turvallisemmalta lääkkeeltä, en tiedä onko mutta tuntuu. Lyrican vaikutukset ovat jotenkin paljon radikaalimmat ja hyökkäävämmät.


Stimujen kanssa Lyricat ei varmaan ole niin vaarallisia kuin hitaitten aineitten kanssa, tosin oma kokemus rajoittuu vaan siihen piriin ja Lyricoihin. Ja niihin neuroihin. Lyrica oli joskus mahtava lääke kun käytin sitä n. 6 kk ajan ihan lääkkeenä aamuin illoin syötynä 75 mg ahdistukseen, toimi erittäin hyvin, tämä ennen kuin aloin käyttää sitä päihteenä. Nykyisin 75 mg ei sano mitään juuri.

[Happohuppu]

Tuli mieleen että mun hoitopaikassa sanottiin että viime vuonna Lyricaan on kuollut yli 60 henkilöä, tai Lyrica on ollut isona osallisena yli 60 huumekuolemassa Suomessa.

Ja kuolemia Lyrican johdosta on täälläkin tapahtunut, siksi suosittelen varovaisuutta, arvaamaton lääke. Arvaamaton kuvaa hyvin tuota lääkettä.

Itsekin olen kuullut lääkärien puhuvan Lyrica-myrkytyksistä. Lääkärien tiedot tässä yhteydessä ovat kuitenkin yleensä epäluotettavia, koska harva hoitoon joutuva haluaa kertoa mitä kaikkea on kiskonut. Minäkin aina sairaalaan joutuessani olen "kaunistellut" kertomaani, eli paljastanut mahdollisimman vähän siitä mitä kaikkea ja miten paljon olen vetänyt, koska kaikki kertomani kuitenkin kirjoitetaan ylös. Se sitten aiheuttaa lääkärien keskuudessa väärinkäsityksiä siitä, mitkä aineet ja kombot ja annostukset ovat mitenkin vaarallisia.

Huvittavinta oli kun yksi lääkäri väitti kivenkovaa, että psilosybiinisienet ovat aiheuttaneet lukuisia kuolemantapauksia. Lopulta hän tunnusti, että nämä henkilöt olivat kyllä vetäneet roppakaupalla muitakin aineita, mutta silti hän piti kiinni käsityksestään että juuri sienet olivat se tappava osatekijä

[Metku]

kukaan asiaa tunteva osaisi kertoa et mites toi MAOi ja SNRI yhdessä? Miten ymmärtänyt niin serotoniinisyndrooman riski on enemmän kuin mahdollinen. Joku jos osaisi tarkentaa?

[sxoxyvg]

^Nimenomaan näin. Älä harrasta missään tapauksessa.

[Metku]

jep... Yks frendi heitti noit tramaleit ja MAO-estäjiä (en muista lääkkeen nimee) ku olin suht hyvis, ei tienny et on vaarallista, kerto vaa et "buustii".. No mitn vakavaa ei käynyt, muistan vaa ku pumppu hakkas 1000/rpm ja veti aika paranoidiks.

[Pen]

Mahtaakohan näissä olla jotain yhteisvaikutukseltaan epäturvallista?

LSD, MDMA, tenox, atarax, ganja, MXE

Sen tiedän että LSD, MDMA ja MXE kaikki vaikuttaa serotoniiniin sekä isoilla doseilla mahollinen serotoniinisyndrooma mutta tilanne oli seuraava:

Klo 17 otin happon mainostetun 250µg määrän. Tuntui tosin joltain 500 µg:ltä
Klo 23 otin MDMA 70mg, hapon vaikutus oli jo pääosin lakannut, ei enään "happofiilistä" ja visuaaleja (outoa muuten että loppu kuudessa tunnissa, normaalisti on kestänyt sen kymmenisen tuntia, mutta ei läheskään niin voimakkaasti kuin tuo. Kuitenkin oon varma että happoa oli ellen oo kiskonut parisataa kertaa jotain tutkia jota oon luullu hapoks. Kymmeniä eri happoeriä oon koittanut joten tiedän suurinpiirtein millaista sen pitää olla)
Klo 4 otin puolikkaan tenoxin ja yhden ataraxin kun se oli irronnut lätkästä. samalla otin jonku 2mg MXE kun mittailin sitä ja sormiin jäi hieman pulveria
Klo 6 poltin hieman bongia kun ei uni tahtonut tulla, tämän jälkeen seuraavat neljä tuntia hengitys oli manuaalista, ajan rakenne muuttui ja olin erkaantumassa kehosta. Joltain kuolemanraja kokemukselta tuntui. Lisäksi tuntui, että verisuonet paukkui paskaksi päässä ja sisäelimet olisi olleet tulossa suun kautta ulos, se tosin olikin vain ilmaa. Josku aamu 10 aikoihin hengitys taas normalisoitui ja uskalsin nukkua. Oikeesti oli sellanen olo et jos ei nyt taistele vastaan niin en herää aamulla.

[zerk]

Muistaakseni MDMA ja mexe voi olla ainakin vähän epämiellyttävä kombo mut 2mg mexeä on niin pienen pieni dose ettei sen pitäis juuri vaikuttaa. En mä ainakaan näe tossa sun kombossa mitään erityisen vaarallista.

[Feya]

Mahtaakohan näissä olla jotain yhteisvaikutukseltaan epäturvallista?

LSD, MDMA, tenox, atarax, ganja, MXE

Sen tiedän että LSD, MDMA ja MXE kaikki vaikuttaa serotoniiniin sekä isoilla doseilla mahollinen serotoniinisyndrooma mutta tilanne oli seuraava:

Serotoniinisyndrooman riski on hyvin pieni LSD:tä ja MDMA:ta kombottaessa, ellei sitten ota mämmiä aivan kohtuuttomia määriä.

Oon nähnyt yhden ihmisen saavan epämiellyttävän kokemuksen otettuaan MDMA:ta mexen jälkeen (ei tosin samanlaisia oireita kun sinulla), mutta en ole sen jälkeen kuullut vastaavaa tapahtuvan kenelläkään muulla ja olen itsekin ottanut niitä kahta useasti yhdessä, joten uskoisin sen johtuneen ihan jostain muusta.

En oikein usko, että MXE annoksesi edes ylitti thresholdia, ja muiden nauttimiesi huumeiden annokset olivat suht pieniä, joten oma veikkaukseni on, että polttamasi paukut toivat LSD:n psykedeelisiä vaikutuksia takaisin pinnalle. Niin käy hyvin usein, kun polttaa pilveä tripin jälkeen, ja se saattaa tuntua yllättävänkin vahvalta.

[Dexma]

En oikein usko, että MXE annoksesi edes ylitti thresholdia, ja muiden nauttimiesi huumeiden annokset olivat suht pieniä, joten oma veikkaukseni on, että polttamasi paukut toivat LSD:n psykedeelisiä vaikutuksia takaisin pinnalle. Niin käy hyvin usein, kun polttaa pilveä tripin jälkeen, ja se saattaa tuntua yllättävänkin vahvalta.

Joo luultavasti vain paukku yllätti. Tai sanoikohan tuon mexe dosen väärin? Silti kyllä aika paljon pitäis ottaa jotta tossa kävis tolla kombolla noin...

Itellä tosiaan joskus tuo mexe + mdma nostatti vähän liian omituiset olot. Jälkeenpäin oon kyllä ruvennut pistään enemmän sen piikkiin, että astetta isompi madma dose jota en oikein enään nykyään pysty nautinnollisesti ottaan (niinkuin ei silloinkaan) teki pahan olon ja ensimmäinen ajatus olisi ollut, että mexe ois tehnyt tuon. Aika usein täällä Feyan kanssa ollaan kiskottu mexeä mämmin jälkeisiin tiloihin, että myös hapon ym. Rupee vähän oleen enemmän sellainen fiilis mihinkä mexeä ei vois vetää? Ehkä jotkut stimut vois tuntua vähän huonoilta, mutta melkein vois niidenkin tasaantuessa aina ottaa...

[wRRa]

Nyt joku joka tietää niin vahvistusta asiaan!


Kuulin juoruja, että DMT ja MDMA olisivat vaarallinen combinaatio. Kaveri kertoi, että joku hänen tuttunsa oli kuollut DMT:n ja MDMA:n combinaatioon. Kuulemma aivoissa tapahtuu joku sellainen kemiallinen reaktio, joka saattaa pistää kaiken aika vituiksi.

Yritin kysellä, oliko hänellä mennyt sekaisin tilanne, jossa DMT:tä ja MAO-estäjää käytetään yhdessä (esim. Ayahuasca), sillä MAO-estäjäthän ovat MDMA:n kanssa vaarallisia. Kuulemma tästä ei kuitenkaan ollut kyse.

Osaako joku vahvistaa?

[Infitialis]

Nyt joku joka tietää niin vahvistusta asiaan!


Kuulin juoruja, että DMT ja MDMA olisivat vaarallinen combinaatio. Kaveri kertoi, että joku hänen tuttunsa oli kuollut DMT:n ja MDMA:n combinaatioon. Kuulemma aivoissa tapahtuu joku sellainen kemiallinen reaktio, joka saattaa pistää kaiken aika vituiksi.

Yritin kysellä, oliko hänellä mennyt sekaisin tilanne, jossa DMT:tä ja MAO-estäjää käytetään yhdessä (esim. Ayahuasca), sillä MAO-estäjäthän ovat MDMA:n kanssa vaarallisia. Kuulemma tästä ei kuitenkaan ollut kyse.

Osaako joku vahvistaa?

Lontoonkielisillä foorumeilla oon joskus lukenut ilmoituksia kohtauksista tällä kombolla.
Ei ole kyllä silti kummempaa varmistusta asiaan antaa kuin että ilmeisesti näinkin voi käydä.

[wRRa]

Hyvä tietää. En usko että tuon combon vaarallisuus on ihan yleisessä tiedossa.

[sxoxyvg]

Uskoisin et kyseessä on nimenomaan Ayahuascan MAO-estäjä vaikutus, eikä varsinaisesti DMT.

[tRip]

Jep, en itsekään oikeen näe syytä miksi madma ja DMT olisi jotenkin bad religion.

Vaikuttaahan molemmat tietty serotoniini-meininkeihin..

ja kaikki vaikuttaa tietysti kaikkeen. ja niinedelleen

ja niinkun kaikes (&kaikkeen tottuu)..
Ois hyvä olla aina vähän jyvällä, tai jotakuilleen kärryillä millast soppaa sitä mielellään keittelee

Aina on se mahdollisuus että kattilas kiehuu yli..
mut siltä nyt vaan ei oikeen voi välttyä jos meininki on aatsipoppaa.

Järjen kanssa. Kaikes.

mut myös tuntees ja intuitios..
'joka ei tunnu hyvältä, ei salee tee hyvää.

[maakari]

Mites tuo moklobemidi ja nopeet nyt sitte oikeesti? Jos nyt jonkin aikaa syön tuota 2x300mg päiväannosta ni uskaltaako sitä pienen määrän pöhinää ottaa? Ekat kännit tän kuurin aikana tuntui jo tosin aika pikaisesti nousevilta.

[Metku]

^ ei ole turvallista, mutta tiedän erään henkilön joka pystyy ottaa kaikenlaista kyseisen lääkityksen alaisena, mutta en missään nimessä suosittele kokeilemaan. Riskinä serotoniinisyndrooma, ei ole turvallista.

[tRip]

Moklobemidi, kuin myös muutkin MAO-estäjät, selegiliini, harmaliini ja mitä synteesei sillä nyt onkaan, on oikeestaan aika hasardii lähtee komboileen oikeestaan yhtään minkään kanssa.
Varsinkin stimulanttien.!. ja varsinkin metyylifenidaatin.!!.

MAO-estäjät estää serotoniinin, dopamiinin ja noradrenaliinin eliminoitumisen, eli ne jää jylläämään synapseihin.

Taannoin arvon tohtori määräsi mulle moklobemidin ja dexen samanaikaisesti. Joku dopamiini tsygoosi mulla siitä pärähti - ei tuntunu päässä hyvältä, tiedottomassa tilassa haahuilin..
.. ja tää jo ihan medical dosella.

ja sit kans sellanen.. kaikkeenhan tottakai elimistö tottuu.. myös sekakäyttöön.
Tiedän jengii joka vetää kaiken LD50 doseil.. ja viel sekakäytön päälle. Kärjistettyn ehkä..ehkei.

[maakari]

OK. Pari consua olis ollu myös ni mietin, että hiljalleenhan se sitä vapauttaa ja sit ku on reversible tämä moklo ni joidenkin juttujen mukaan ei aiheuttaisi vaaraa vaan lopettaisi estmäisen liiallisen tulvan kohdalla mutta ne lähteet oli wikipediasta jostain -88 ja -93 artikkeleista ni en luottanutkaan. No jos tätä nyt kuukauden vielä söisi ja katsoo jos auttaa edes oikeisiin vaivoihin.

[tRip]

moklo on kyllä joo reversible..
..eli -600mg annoksilla MAO-A estäjä, ~yli 600-annoksilla myös epäselektiivinen MAO-B-estäjä.

Eli en suosittele metyylifenidaatin kanssa..
mao-a kun pilkkoo just niitä samoi välittäjäaineita, joiden takasinpaluuta mf estää.

Muiden stimujen kohdalla ei o siks niin bad, koska esim. amfe pääasiassa vapauttaa dopaa ja noradree..
toki myös estää piggasen takasinottoa, muttei samaltapaa.

[Pen]

Methylone 250mg ja 30mg MXE:tä aiheutti sähköiskuja, lihasjumia, epämääräisiä räsähdyksiä, hypotermiaa, vatsakipua, päänsärkyä ja hengitysvaikeuksia.

Vähän toi olikin odotettavissa, vaikka toi on googlen mukaan aika kiistelty combo, toiset tykkää, toisille ei sovi.

MDMA + MXE lienee aika sama juttu. Joskus otin hieman MXE mämmin kanssa ja ei kyllä tullut negatiivisia. Dose tosin olikin vain joku 10mg.

[King Ink]

MDMA + MXE lienee aika sama juttu. Joskus otin hieman MXE mämmin kanssa ja ei kyllä tullut negatiivisia. Dose tosin olikin vain joku 10mg.

Itse koin tän kombon tosi raskaana. Tärinätauti, tutinatauti. Sydän hakkas hullullailla ja ylilevoton meininki. joku 70mg mämmiä (vajarit) + 25mg mexee.

[horna]

Jossain oli muistaakseni juttua jonkun tipahtaneen MDAI+MXE komboon. Varmaan samaa tyyliä, kuin tuon mämmin kanssa, mutta ollut luultavasti kohtuu suuret määrät kyseessä.

[zerk]

Jossain oli muistaakseni juttua jonkun tipahtaneen MDAI+MXE komboon. Varmaan samaa tyyliä, kuin tuon mämmin kanssa, mutta ollut luultavasti kohtuu suuret määrät kyseessä.

Muistan jostain lukeneeni, että doset oli 100mg MXE sekä 400mg MDAI, molemmat IV. Eli helvetin isot kyllä.

[maakari]

Moclobemid infoa omalta osalta muille sitä hakeville. No niin ihan elossa ollaan tässä kun parisen viikkoa ollut se 2 kertaa päivässä 300mg moklo ja tänään jätin "ilta-annoksen" ottamati. Tää tuntuu boostivan vähän kaikkea (alkoa ja pameja aika hyvin) ja yleisesti vitun hyvä olo oli. Väsymyksen ja pienen tauon takia kävin kuitenkin yökerhossa sitten kolmeen eri otteeseen ottamassa pienet viivat ja olo oli vitun hyvä. Ihmiset on erilaisia ja tämän kanssa on varoituksia jopa tiettyjen juustojen syönnistä. En tiedä miten vaikuttaa eri ihmisiin mutta itsellä ei esim. ruokavalio ole tuntunut haittaavan mitenkään ja olen isokokoinen niin uskalsin ylipäätään kokeilla.

[miymau]

Mitenköhän 5-abp yhdessä 4-fa:n kanssa? Mitään tietoa? Vaikuttaako esim. 5-abp aivoissa samalla tavalla kuin essot, kun vaikutukset on niin samankaltaiset? Eli olisiko SSRI-lääkitys vaarallinen 5-abp:n kanssa?

JA, olen kysynyt tätä muissakin topiceissa, mutta vastausta ei vielä ole tullut ja tämän tiedon tarvitsen pian. Eli, onko Valdoxan (agomelatine) SSRI-lääke vai ei? Kallistun negatiivisen vastauksen puoleen, mutten luota itseeni näissä asioissa. Mutta selventävä(kö?) lause minkä löysin wikipediasta:

"Binding studies indicate that it has no effect on monoamine uptake and no affinity for adrenergic, histaminergic, cholinergic, dopaminergic and benzodiazepine receptors, nor other serotonergic receptors."

Kiitos jos joku vastaa/tietää.

[ZeddaPiras]

Kola, piri, mdma sekakäytöllä vaaroja?

[tRip]

miymau..

Tutkimuskemikaalien kanssa on aina syytä tiedostaa, että ne ihan tosissaan on tutkimuskemikaaleja.
Kukaan ei tiedä tarkkaa vaikutusmekanismia, eikä niitä voi siksi rinnastaa mihinkään.. paitsi ehkä subjektiiviselta vaikutukseltaan.

Tutkareita komboillessa aina riskinsä, koska ei voi tietää miten ne vaikuttaa keskenään.. ja vielä jos siihen soppaan lisätään mielialalääkkeitä, joista niistäkään vielä tiedetä edes yhden sukupolven aikavälin haittavaikutuksia.. ni lopputulos voi olla mitävaan.

Mun mielestä on kahdenlaisia tutkareita; klassisia tutkimuschemejä, ja sit näitä 'uuden ajan' tutkareita, joista ei tiedetä juurikaan mitään.

Agomelatiini lisää pääasiassa melatoniinia aivoissa ja on 5-HT2C (serotoniini) antagonisti.
Ei estä monoamiinien takaisinottoa, eli ei ole takaisinoton estäjä. Sen sijaan lisää noradrenaliinia ja dopamiini jossain aivojen sopukoissa,
en siis tiedä mikä kummajaislääke.

[ZeddaPiras]

Vastattkaa nyt joku tuohon ylempään kyssäriini!

[SahkoinenVelho]

Vastattkaa nyt joku tuohon ylempään kyssäriini!

En näkis ite muuta ongelmaa kuin että voi potkia helposti aika kovaa ja monoamiiniöverit voi yllättää helposti liian varomattomalla annostelulla. Kehon ylikuumenemista, pumpun överöintiä, paskoja oloja kannattaa varoa varovaisella annostelulla(ellet ole oikeasti kokenut noiden kanssa), ja voihan noi huolimattomasti annosteltuna johtaa vaikka kuolemaan.

Koksu estää dopamiinin, serotoniinin ja noradrenaliinin takaisinottoa, MDMA vapauttaa näitä kolmea ja piri vapauttaa dopamiinia ja noradrenaliinia. Madmalla ja pirillä on myös lievä takaisinoton estovaikutus. Levelit nousee siis helposti aika korkealle.