T(E)=Art

Alue, jolle kuuluu keskustelu lähinnä luonnontieteistä, tutkimuksista ja tieteellisistä löydöistä.
Swampthing
Apteekki
Posts: 312
Joined: Tue 13 Nov 2007, 10:43

Re: T(E)=Art

Post by Swampthing »

Aukikco wrote:
dredi wrote:Ihmisen aivot ovat rajalliset.
Perustele.
Miks ne on rajattomat?

Emtmemt. En esim. pysty havainnoimaan itsestäni kovin kaukana olevien objektien lämpötiloja, jos voidaan olettaa olevan objekteja, välimatkoja ja lämpötiloja. Jos dredi meinaa jotain tällasta?
Mieli on mukava paikka asua.
User avatar
dredi
LD50
Posts: 2160
Joined: Fri 07 Nov 2008, 01:33
Location: hyperspace

Re: T(E)=Art

Post by dredi »

Jos ihmisen tietoisuus olisi ääretön me tiedettäisiin kaikesta kaikki.

Tarkoitan tässä nyt siis yksittäisen ihmisen tietoisuutta. Kollektiivinen tajunta voi hyvinkin olla ääretön.
PELASTAKAA PIISKUJÄNIKSET!
User avatar
Aukikco
OD
Posts: 1492
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: T(E)=Art

Post by Aukikco »

Lähinnä varmaan tarkotin sitä, että koska ne rajat siitä mikä on mahdollista, on tuntunu venyvän edetessä, eikä venyvyydelle oo näkyny rajoja, ni vitustako minä tiedän onko mitään rajoja olemassakaan. Ja näkisin meidän tietoisuutemme jo nyt aika kollektiivisena, että hiinäkin mielessä. Mutta ei mulla mitään vastauksia ole, kunhan esitin kysymyksen.
User avatar
dredi
LD50
Posts: 2160
Joined: Fri 07 Nov 2008, 01:33
Location: hyperspace

Re: T(E)=Art

Post by dredi »

Meidän tietoisuutemme ei ole "kollektiivinen". Kollektiivissä ei ole "minää", on vain "me". Esim. muurahaisyhteiskunta on kollektiivi. Ihmisillä on lähinnä vain "kollektiivinen alitajunta", eli tiedostamaton kollektiivi, johon saattaa saada yhteyden tietoisella tasolla hetkellisesti.

Jos meillä olisi todellinen kollektiivinen tietoisuus, ei olisi olemassa individualismia tai minä-keskeistä ajattelua.
PELASTAKAA PIISKUJÄNIKSET!
User avatar
Aukikco
OD
Posts: 1492
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: T(E)=Art

Post by Aukikco »

dredi wrote:Meidän tietoisuutemme ei ole "kollektiivinen". Kollektiivissä ei ole "minää", on vain "me". Esim. muurahaisyhteiskunta on kollektiivi. Ihmisillä on lähinnä vain "kollektiivinen alitajunta", eli tiedostamaton kollektiivi, johon saattaa saada yhteyden tietoisella tasolla hetkellisesti.

Jos meillä olisi todellinen kollektiivinen tietoisuus, ei olisi olemassa individualismia tai minä-keskeistä ajattelua.
Olen eri mieltä. En puhunut kollektiivisesta sellaisessa mielessä jossa yksilöllisyyttä ei olisi ollenkaan olemassa. Enemmänkin puhuin siitä, että meidän kaikkien mielet ovat ihan vaan käytännön fyysisen maailman vuorovaikutuksen tasollekin yksinkertaistettuna yhteydessä toisiinsa, vaikuttavat toisiinsa, kiihdyttävät toistensa prosesseja, muovaavat, muokkaavat, koskettavat. Emme ole erillisiä, kaikki mitä ympärillämme tapahtuu vaikuttaa siihen mitä sisällämme tapahtuu, ja päinvastoin. Internetin aikakaudella tää vaan lisääntyy.
User avatar
dredi
LD50
Posts: 2160
Joined: Fri 07 Nov 2008, 01:33
Location: hyperspace

Re: T(E)=Art

Post by dredi »

No siinä mielessä olet oikeassa. Kyse on jälleen kerran vain semantiikasta. Jos meillä olisi todellinen kollektiivinen tajunta emme edes väittelisi tästä asiasta, vaan olisimme molemmat "yhtä mieltä"... ;)
PELASTAKAA PIISKUJÄNIKSET!
User avatar
Aukikco
OD
Posts: 1492
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: T(E)=Art

Post by Aukikco »

dredi wrote:No siinä mielessä olet oikeassa. Kyse on jälleen kerran vain semantiikasta. Jos meillä olisi todellinen kollektiivinen tajunta emme edes väittelisi tästä asiasta, vaan olisimme molemmat "yhtä mieltä"... ;)
Taidamme olla yhtä mieltä.
User avatar
bom
Lepakko
Posts: 281
Joined: Sun 24 Feb 2008, 13:43

Re: T(E)=Art

Post by bom »

Miten ois vaikka kollektiivinen alitajunta? (:

Tai ääretön tietoisuus joka samaistuu yksittäisiin kohteisiin (keho-mieli).

hmm..pitää varmaa syödä lisää sieniä.
"Life is like stepping into a boat that is about to sail out to sea and sink." —Shunryu Suzuki
User avatar
Aukikco
OD
Posts: 1492
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: T(E)=Art

Post by Aukikco »

bom wrote:Miten ois vaikka kollektiivinen alitajunta? (:

Tai ääretön tietoisuus joka samaistuu yksittäisiin kohteisiin (keho-mieli).
Kuulostaa tutulta. Musta näyttää aika selkeästi siltä, että jonkinlainen kollektiivinen alitajunta ohjaa meidän toimiamme, ja sen prosessit manifestoituvat suurissa ihmismassoissa.

"Art at its most significant is a Distant Early Warning System that can always be relied on to tell the old culture what is beginning to happen to it. As the unity of the modern world becomes increasingly a technological rather than a social affair, the techniques of the arts provide the most valuablemeans of insight into the real direction of our own collective purposes." - Marshall McLuhan

Tossa puhutaan käytännössä just siitä. Taiteen/intuition avulla voidaan havainnoida sitä mitä on tapahtumassa just nyt, siinä missä normaalisti havainnoidaan enemmänkin sitä, mitä on tähän saakka tapahtunut.

Tuntuis futaavan niin kollektiivisella tasolla ku yksilölliselläkin.

Mulla on sellainen fiilis, että me ollaan kohdussa ja synnytyksen hetki lähestyy. Ja me tiedetään että tukalia hetkiä on edessä.
User avatar
bom
Lepakko
Posts: 281
Joined: Sun 24 Feb 2008, 13:43

Re: T(E)=Art

Post by bom »

Äh, loppu on lähellä! :mrgreen:
"Life is like stepping into a boat that is about to sail out to sea and sink." —Shunryu Suzuki
User avatar
Aukikco
OD
Posts: 1492
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: T(E)=Art

Post by Aukikco »

bom wrote:Äh, loppu on lähellä! :mrgreen:
BILEET ON TÄÄLLÄ