lääkelaitos wrote:Epäselvissä tapauksissa, joissa tuote voi kaikki sen ominaisuudet huomioon ottaen vastata lääkkeen ja muualla lainsäädännössä tai Euroopan unionin säädöksissä olevan muun valmisteen määritelmää, sovelletaan valmisteeseen ensi sijassa, mitä lääkkeestä on säädetty.
Tosta, ja muistakin listauksista saa käsityksen, että ikäänkuin sillä ei olisi edes väliä mikä kirjainyhdistelmä on kyseessä, voidaan se tulkita lääkeaineeksi, ja näinollen lääkeainerikkomukseksi?
Kahlasin topicin läpi ja jäi epäselväksi onko tuo JWH-018 jo lisätty lääkeainelistalle, vai tuleeko vasta voimaan 2010 listan lisäysten myötä? Lisäksi kiinnostaisi että onko 2C-E vielä luokiteltu lääkeaineeksi? Tuolta 2006-vuonna laaditulta, tällä hetkellä käytössä olevalta, listalta en kumpaakaan ainetta löytänyt.
Lisäksi kiinnostaa nuo jälkiseuraamukset, jos paketti tulliin jää. Eli mitä voisi seurata, jos noita kahta ko. ainetta tilaisi esimerkiksi yhden gramman ja paketti jäisi tulliin? Sakkojen suuruusluokka? Rikosrekisteri?
polge wrote:Kahlasin topicin läpi ja jäi epäselväksi onko tuo JWH-018 jo lisätty lääkeainelistalle, vai tuleeko vasta voimaan 2010 listan lisäysten myötä? Lisäksi kiinnostaisi että onko 2C-E vielä luokiteltu lääkeaineeksi? Tuolta 2006-vuonna laaditulta, tällä hetkellä käytössä olevalta, listalta en kumpaakaan ainetta löytänyt.
Jwh:t löytyvät tuosta vuoden alusta voimaan tulevasta, mutta 2C-E:tä en sieltä bongannut, olisiko se jo?
Ja eiköös tuo 2C-T-2 ole myöskin jo listalla..? Mahtaako olla mitään 2C-x -ainetta joka ei vielä ole, kun olisi tarkotus laittaa tilaus menemään tuossa jouluun alussa kun rahaa tulee?
2c-e ei löydy listoilta! Itse asiassa ensimmäiset lääkkeiksi katsottavat 2c-sarjan yhdisteet ovat vuodenvaihteesta 2c-d, 2c-p ja 2c-t-4 Tämän lisäksi 2c-b, 2c-i, 2c-t-2 sekä 2c-t-7 ovat huumausaineita.
“ ferox puhuu usein asiaa omas todellisuustunnelissaan ” — frapa
Onko muita jwh-yhdisteitä kuin jwh-018 vielä ehditty luokitella lääkeaineiksi? En nyt viitsi ruveta niitä tässä erikseen luettelemaan jos se tullin setä kovin aktiivisesti tätäkin foorumia seuraa.
Edit: Tein muutamat haut tuolla lääkelaitoksen sivuilla ja vaikuttaa siltä että eivät (vielä) ole.
CYKO wrote:Onko muita jwh-yhdisteitä kuin jwh-018 vielä ehditty luokitella lääkeaineiksi? En nyt viitsi ruveta niitä tässä erikseen luettelemaan jos se tullin setä kovin aktiivisesti tätäkin foorumia seuraa.
Edit: Tein muutamat haut tuolla lääkelaitoksen sivuilla ja vaikuttaa siltä että eivät (vielä) ole.
Listoilta löytyy JWH-18, -73 ja -200. Kaikki loput ovat suoraan rinnastettavissa noihin, eli sakkoja ei luultavasti tule, mutta etpä kyllä tuotettakaan saa itsellesi.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings. Drugs just flies you. Choose!
ferox wrote:2c-e ei löydy listoilta! Itse asiassa ensimmäiset lääkkeiksi katsottavat 2c-sarjan yhdisteet ovat vuodenvaihteesta 2c-d, 2c-p ja 2c-t-4 Tämän lisäksi 2c-b, 2c-i, 2c-t-2 sekä 2c-t-7 ovat huumausaineita.
Mistäs listalta tuon 2C-T-7:n löysit? Itse selailin nuita listoja eikä 2C-T-7 osunut kyllä kohille. 2C-B, 2C-I ja 2C-T-2 kyllä listoilta löytyi.
Just tilaukseen pistin 50g 2C-T-7:kaa (2,5-Dimethoxy-4-propylthio-phenethyamine), jos jostain sais tuo listan missä näkyy että tuo kukkalannoite on kielletyillä kääröillä täällä Suomessa, niin perun tilauksen.
EDIT: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2008/20080543 sieltähän pohjalta se löytyikin 2C-T-7 (2,5-dimetoksi-4-(n)-propyylitiofenetyyliamiini) ... Pitää varmaan sitten 2C-E:tä kokeilla kasvilannoitteeksi - ei taida tosin olla yhtä hyvää kasvimaalla kuin 2C-T-7..
Työryhmä ehdottaa muutettavaksi ammatillisesta koulutuksesta annettua lakia, ammatillisesta aikuiskoulutuksesta annettua lakia, ammattikorkeakoululakia ja yliopistolakia sekä rikosrekisterilakia.
...
Työryhmä ehdottaa lakeihin lisättäväksi säännökset opiskelijoiden päihdetestauksesta. Päihdetestaus olisi mahdollinen laeissa säädettävien edellytysten täyttyessä opintoihin kuuluvissa käytännön tehtävissä, työssäoppimisessa ja harjoittelussa. Testaamisen edellytyksenä olisi muun muassa, että päihteiden vaikutuksen alaisena tai päihteistä riippuvaisena toimiminen vakavasti vaarantaisi opiskelijan itsensä tai toisen henkeä tai terveyttä, liikenneturvallisuutta, salassapitosäännöksin suojattujen tietojen suojaa tai eheyttä tai merkittävästi lisäisi huumaus- tai lääkeaineiden laittoman kaupan, hallussapidon, käytön tai leviämisen riskiä.Päihdetestistä kieltäytyminen tai positiivinen testitulos voisi johtaa kurinpitotoimiin.
Huhhuh.
<@ferox> mä en pysty kuvittelemaan toista kanavaa, jonka puheenaiheet vaihtelee kvanttifysiikasta s-marketin ryöstämiseen
Lääkeluettelo on ohjeellinen. Lääkeluettelo ei ole tyhjentävä. Lääkkeen määritelmä perustuu lääkelakiin ja Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiiviin 2001/83/EY ihmisille tarkoitettuja lääkkeitä koskevista yhteisön säännöistä. Lääkkeitä ovat tässä päätöksessä mainittujen lisäksi Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskuksen hallintopäätöksillään lääkeaineeksi luokittelemat aineet sekä muut aineet ja rohdokset, jotka täyttävät lääkelain 3 §:n lääkkeen määritelmän.
Lääkkeellä tarkoitetaan valmistetta tai ainetta, jonka tarkoituksena on sisäisesti tai ulkoisesti käytettynä parantaa, lievittää tai ehkäistä sairautta tai sen oireita ihmisessä tai eläimessä. Lääkkeeksi katsotaan myös sisäisesti tai ulkoisesti käytettävä aine tai aineiden yhdistelmä, jota voidaan käyttää ihmisen tai eläimen elintoimintojen palauttamiseksi, korjaamiseksi tai muuttamiseksi farmakologisen, immunologisen tai metabolisen vaikutuksen avulla taikka terveydentilan tai sairauden syyn selvittämiseksi. Lääkeluettelo ei määrittele oikeudellisesti sitovasti, onko jokin valmiste lääke. Valmisteen lääkkeeksi luokittelu tehdään lääkelain 3 §:n perusteella ottaen huomioon valmisteen koostumus, farmakologiset ominaisuudet, käyttötavat, levityksen laajuus, kuluttajatieto sekä käytöstä aiheutuva vaara.
Kyllä, tämä tarkoittaa selkokielellä, että tulli voi napata tilauksenne vaikka "se ei olisi listoilla". Lisäksi etenkin viimeinen lihavoitu kohta implikoi nähtävästi, että lääkeluokituksesta päättää viime kädessä tuomioistuin, riippumatta siitä löytyykö valmiste lääkeluettelosta vai ei.
“ ferox puhuu usein asiaa omas todellisuustunnelissaan ” — frapa
Liite 1A. (huom. tiedostonimi, Liite1A_ei_laakkeelliset_2009.pdf Ei lääkkeelliset lääkelistan aineet? Jätkät oikeesti.) Mutta kyllä se internet on hieno juttu näille päättäjillekin, ei tarvitse enää odotella että aineet kopsahtavat tulliin vaan voidaan mennä Stimulantit-sivulle wikipediassa ja copy-pastettaa alareunasta kaikki perkeleen kirjaimet ja numerot. Siinäpähän oppivat, nistit saatana.
4-AcO-DMTkin ovat keksineet.. Noh, ennen vuoden loppua sitten pitää tilata, kun eihän ne laittomana läpi tule!
Lukekaa vaan tää ketju vaikka kokonaan ennenkuin kysytte yksittäisiä kemikaaleja.
King Ink wrote:Lukekaa vaan tää ketju vaikka kokonaan ennenkuin kysytte yksittäisiä kemikaaleja.
Etenkin olis kannattanut lukea tuo feroxin postaus joka oli ennen kysymystä viimeinen. Tiivistän vielä vähän: aivan sama. Mulla on käytännön kokemusta sellaisten aineiden takavarikoinnista jotka eivät varmasti ole missään listalla.
Huumausaineluettelossa oleminen on sit eri asia kun rikosnimike muuttuu.
Jotenkin ollut aina sellainen fiilis että kyseiset viranomaiset yytsii tältäkin forumilta aika paljon noita suuntauksia ja vaikka uusien aineiden huumeluokittelu lienee väistämätöntä niin kenties se voisi hieman viivästyä sillä ettei kaikki tieto olisi täällä rekisteröitymättömille näkyvissä. Vaikka eihän se myöskään ole iso homma niitä tunnuksia tehdä ja väsätä joku keksitty esittely.
Jotenkin ollut aina sellainen fiilis että kyseiset viranomaiset yytsii tältäkin forumilta aika paljon noita suuntauksia ja vaikka uusien aineiden huumeluokittelu lienee väistämätöntä niin kenties se voisi hieman viivästyä sillä ettei kaikki tieto olisi täällä rekisteröitymättömille näkyvissä. Vaikka eihän se myöskään ole iso homma niitä tunnuksia tehdä ja väsätä joku keksitty esittely.
Eiköhän siellä ole jo listat valmiina niistä aineista, jotka halutaan hlistalle lisätä. Uudet aineet puolestaan tulevat päätymään sinne takavarikoiden ja sairaalakeikkojen (tyyliin pevekki) myötä. Sen perusteella sinne tuskin aineita lisätään, mitä täällä ihmiset kirjoittelee.
Edit: media on sentään viimein luopunut designerhuume sanasta. Tuo muuntohuume on kyllä ihan yhtä paska.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings. Drugs just flies you. Choose!
jamaka wrote:Kuuluuko MDAI lääke- tai huumausainelistalle? Oon mielestäni selannu nuo listat huolellisesti läpi enkä ole löytänyt sitä mistään. Tulli nappasi 5g -> soitto viranomaiselta -> kuulustelut -> ?
Miten tässä nyt kannattaa menetellä? Vetoanko laillisuuteen vai kiistänkö tilanneeni mitään?
Ei kannata vedota laillisuuteen kun sellaisesta ei ole mitään takeita...
Sakot kirjottaa huumausaineen käyttörikoksesta paikanpäällä. Tai sitten jos olet ns. "vakioasiakas" niin eipä nuo edes vaivaudu testailemaan. Mut aika kaukaa haettu homma toi kyllä ja jos tommonen tapahtunu jollekkin niin on kyllä ollu vitullisen paska arpaonni
Kottonmouth wrote:Tuleeko merkintää? Siis mihinkään sellaiseen joka esim. työtä hakiessa näkyy?
Poliisin sakkorekisteriin. Tuotahan ei ns. normi työnantajat saa tietoon mitä tuolla sinusta kerrotaan. Näkyy kaikki putkareissutkin tuolla poliisijärjestelmässä. Aseenkantolupaa et varmana saa ja poliisiksi pääse jos merkintä huumeista.
Kottonmouth wrote:Istuskelet vaikka puistossa piripäissä ja poliisi kulkee ohi. Näkee sinun olevan huumeiden vaikutuksen alaisena, totetaa tämän saman pikatesterillä.
Näin ei oikeastaan kuuluisi tapahtua. Drugwipet on tarkoitettu rattijuoppojen seulontaan, oletettavasti taloudellisista syistä; testerit ovat melko kalliita. Poliisi saattaa tietenkin tarjota tikkaria suuhun, toisaalta siitä on oikeus kieltäytyä, toisaalta taas silloin lähdetään verikokeisiin.
Noh, palauta mieleesi kuinka paljon hörhöjä steissillä roikkuu joka päivä aamusta iltaan ja mieti, kuinka paljon asia keskimäärin kiinnostaa paikalla vilisevää virkavaltaa.
“ ferox puhuu usein asiaa omas todellisuustunnelissaan ” — frapa
Eli korkeintaan putkareissu + sakko? Hieno homma niin ei tarvitse kuumotella. Viikonloppuna tulee taas sellaiset touhuilut, että joutuu pyörimään "hyvissä" ympäriinsä
Meilläpäin tikkari lyödään suuhun ihan pärstäkertoimella vaikkei mitään ajoneuvoa oo lähelläkään. Vähän erikoista toimintaa kytiltä, hakemalla haetaan jotain hikistä käyttörikosta jos on tuttu ja ärsyttävä naama. Onneks noi nyt toimii miten sattuu.
MadVesto wrote:Meilläpäin tikkari lyödään suuhun ihan pärstäkertoimella vaikkei mitään ajoneuvoa oo lähelläkään. Vähän erikoista toimintaa kytiltä, hakemalla haetaan jotain hikistä käyttörikosta jos on tuttu ja ärsyttävä naama. Onneks noi nyt toimii miten sattuu.
Saako udella että missäpäin näin toimitaan? Jotenkin kuulostaa uskomattomalta toi homma siinäki mielessä et mitä ne siitä koittaisi muka hyötyä.
Meinaan vaan et ei mua ainakaan haittaa onko mulla 1 vai 100 käyttörikosta ku ei se mua liikauta suuntaan eikä toiseen. Sitä voi muuten ruveta itekkin hankalaks ja kieltäytyä tikutuksesta ja aiheuttaa hieman lisä hommaa poliisille ku ne kuskaa sua kokeisiin ja takasi.
Mistä löydän uusimman huumausaineluettelon? Tiedän tämän http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2008/20080543
Siinä on vuoden 2008 luettelo johon on lisätty 24.6.2010 MDPV
En itse löytänyt uudempaa kun etsin mutta ainakin Mephedrone on nykyään huume eli jostain pitäisi uudempi luettelo löytyä...
snusmumrik wrote:Mistä löydän uusimman huumausaineluettelon? Tiedän tämän http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2008/20080543
Siinä on vuoden 2008 luettelo johon on lisätty 24.6.2010 MDPV
En itse löytänyt uudempaa kun etsin mutta ainakin Mephedrone on nykyään huume eli jostain pitäisi uudempi luettelo löytyä...
Kyllä tuon pitäisi olla uusin. Minkä lähteen mukaan mefedroni on huumausaine? Lääkeluettelon liitteestä 1A se kyllä löytyy, 4-MMC:n kohdalta.
lonecell wrote:Kyllä tuon pitäisi olla uusin. Minkä lähteen mukaan mefedroni on huumausaine? Lääkeluettelon liitteestä 1A se kyllä löytyy, 4-MMC:n kohdalta.
Tosin nyt kun sanoit niin voihan se olla että se on vain tehty laittomaksi, mutta ei huumeeksi Euroopassa. Mutta ainakin sen käsityksen (toisilta foorumeilta) olen saanut että sillä olisi ihan huume-luokitus nyt...
Sitä myös ihmettelin että en löytänyt ketamiinia täältä http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2008/20080543
Olenko vain sokea vai eikö ketamiini ole luokiteltu huumeeksi?
Ja 5-Meo-DMT topicissa Ferox sanoi että se on luokiteltu huumeeksi, mutta itse löydän ainoastaan nn-DMT:n tästä huumausaineluettelosta, eli onko 5-Meo-DMT huume vai ei?
Tämän lisäksi 2c-b, 2c-i, 2c-t-2 sekä 2c-t-7 ovat huumausaineita.
2C-T-7 (2,5-dimetoksi-4-(n)-propyylitiofenetyyliamiini) ... Pitää varmaan sitten 2C-E:tä kokeilla kasvilannoitteeksi - ei taida tosin olla yhtä hyvää kasvimaalla kuin 2C-T-7..
