Ketamiini

Keskustelua dissosiatiiveista ja delirianteista.
User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8740
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Ketamiini

Post by Dexma »

bol wrote: Sat 29 Oct 2022, 10:59 Onko kenelläkään tullut säännöllisestä ketamiinin käytöstä ongelmia rakon kanssa?
Ymmärtääkseni kovinkin mahdollista. Ketamiini kait on myös munuaisille aika rankkaa ja se ymmärtääkseni vaikuttaa virtsaamiseen.

Jos verta esiintyy virtsassa, niin sit todella varovainen jatkossa ketamiinin kanssa. Ketaa ei kannata käyttää kovin aktiivisesti. Toisaalta sun 100-200mg on aika pientä käyttöä, mutta jos tuolla on jo noin isot vaikutukset, niin kandee pitää pidempiä taukoja ehdottomasti.
STRN
Psykonautti
Posts: 149
Joined: Mon 09 May 2011, 13:28

Re: Ketamiini

Post by STRN »

Mulla on tullut ketamiinista virtsaamisongelmia. Vuosia sitten viikonloppuna sain gramman sitä ja käytin sen loppuun 3-4 päivässä. Tolethan siinä nousee ja nenä tulee kipeäksi ja meni myös nenäontelot niin tiukkaan kiinni, että hengittäminen nenän kautta oli täysi mahdottomuus. Luulin joskus, että se on ihan haittavaikutukseton päihde, mutta eipä mikään taidan olla jos liikaa käyttää.
4:20pm
User avatar
dpi
Lepakko
Posts: 226
Joined: Sat 10 Mar 2018, 23:54

Re: Ketamiini

Post by dpi »

Dexma wrote: Sat 29 Oct 2022, 16:02
bol wrote: Sat 29 Oct 2022, 10:59 Onko kenelläkään tullut säännöllisestä ketamiinin käytöstä ongelmia rakon kanssa?
Ymmärtääkseni kovinkin mahdollista. Ketamiini kait on myös munuaisille aika rankkaa ja se ymmärtääkseni vaikuttaa virtsaamiseen.

Jos verta esiintyy virtsassa, niin sit todella varovainen jatkossa ketamiinin kanssa. Ketaa ei kannata käyttää kovin aktiivisesti. Toisaalta sun 100-200mg on aika pientä käyttöä, mutta jos tuolla on jo noin isot vaikutukset, niin kandee pitää pidempiä taukoja ehdottomasti.
Pahimmillaan tuhoaa joo virtsatiet.. eikä se koskaan tule siitä palautumaan sen jälkeen: eli veri virtsatessa on jo todella iso hälytysmerkki,!

Mutta tuskin nyt jollain gramma-pari per kuukausi saa ongelmia vielä aikaan.

Päivittäiskäyttö, isot annokset ja liian vähäinen vedenjuonti on riskitekijöitä.

Toistaiseksi en ole kuulut kenelleen pysyviä haittoja tulleen, ja itsekin käyttänyt grammoja päivässä jne.. en tosin enää tekisi moista.
Keep It Unreal.
User avatar
bol
Kameleontti
Posts: 601
Joined: Tue 12 Jun 2007, 22:27

Re: Ketamiini

Post by bol »

Kiitos vastauksista. Todennäköisesti kyseessä on voinut olla nosebo. Alkaa oikeesti tuntumaan pahalta kun katsoo ketkunaddiktien sivuoireita virtsaamiseen liittyen.

Samaan aikaan saattoi myös olla jokin muu tulehdus, joka sattui samaan aikaan ketkun käytön yhteydessä, ja linkkasin oireita siihen.

Seurataan tilannetta :). Nyt viikonlopun kuurituksesta 200-250mg ei mitään sivuvaikutuksia
Alleria
Karvakuono
Posts: 19
Joined: Mon 13 Sep 2021, 18:17

Re: Ketamiini

Post by Alleria »

Ketku on kyllä ihan loisto aine happojen lasketteluun silleen miedoin annoksin
Booze is the answer. I don´t remember the question..
User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8740
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Ketamiini

Post by Dexma »

Alunperin julkaistu:
Psyvault Discord https://discord.gg/QvSECx9bTw

Ketamiini on yleinen dissosiatiivi jolla on monia käyttötarkoituksia. Päihdekäytössä tätä käytetään miedoilla annoksilla bileissä tai isommilla k-hole annoksilla sitä käytetään terapeuttisessa tarkoituksessa, jolla pyritään saamaan vahvoja mystisiä trippejä. Ketamiinia käytetään virallisesti Suomessa nukutusaineena eläimillä ja pienempinä annoksina masennuksen hoidossa ihmisillä.

Kyseisen dissosiatiivin perusvaikutusmekanismi perustuu NMDA-reseptorin antagonismiin estäen siis NMDA:aan toimintaa. Sillä on myös vaikutuksia μ-opioidi reseptoriin, muskariini reseptoreihin, jänniteherkkiin kalsiumkanaviin ja vaikuttaa yleisesti kipukynnyksen nousemiseen.
-
Enantiomeerit
Ketamiinia yleensä käytetään, joko sen raseemisena muotona, missä on ketamiinin kumpaakin isomeeria S- ja R-ketamiinia tai pelkkänä S-ketamiinina. (yleisemmin S-ketamiini kirjoitetaan esketamiini ja R-ketamiini arketamiini).

Esketamiinia myydään lääkenimillä Ketanest-S ja Spravato. Raseemista ketamiinia myydään Abcur ja Ketalar lääkenimillä.

S- ja R-isomeerien eroja:
Esketamiini kiinnittyy 4-5 kertaisesti NMDA-reseptoreihin. Tämä tarkoittaa sille tehokkaampaa vaikutusta anesteettisessa käytössä ja sitä voi näin ajatella vahvempana dissosiatiivina. Esketamiinille on mahdollisesti myös vahvempi vaikutus dopamiiniin vrt. arketamiiniin.

Esketamiini aluksi kehitettiin/eristettiin masennuksen hoitoon, mutta tutkimuksissa on silti kyseenalaistettu esketamiinin tehokkaampi vaikutus masennukseen. Tämä saattaa johtua siitä, että ketamiinin antidepressiiviset vaikutukset eivät liity nmda-respetorin toimintaan. Arketamiinilla on huomattu vahvempia vaikutuksia esimerkiksi nikotiini-reseptoreihin, joka saattaisi olla suurempi tekijä aineen antidepressiivisessä vaikutuksessa ja tämä taas puhuisi arketamiinin puolesta lääkekäytössä.
-
Nasaali annostelu (nokittaminen)
Threshold 10mg
Mieto 10-30mg
Normaali 30-60mg
Vahva 60-150mg
K-hole +150mg

Vaikutuksen kesto nasaali
Vaikutuksen alkaminen 5-10min
Nousu 10-20min
Plateau 20-60min
Lasku 60-120min
Jälkiefektit 2-6h

Oraalinen annostelu (vatsan kautta)
Threshold 50mg
Mieto 50-100mg
Normaali 100-300mg
Vahva 300-500mg
K-hole +500mg

Vaikutuksen kesto oraalinen
Vaikutuksen alkaminen 5-15min
Nousu 15-30min
Plateau 30-90min
Lasku 1-3h
Jälkiefektit 3-8h

I.M ja I.V lihakseen annostelu/suoneen annostelu
Threshold 10mg
Mieto 10-30mg
Normaali 30-50mg
Vahva 50-100mg
K-hole +100mg

Vaikutuksen kesto
Nousu 1-5min
Kesto 30-60min
Jälkiefektit 2-4h

Annosteluissa on huomattu, että painavampi henkilö yleensä vaatii isompaa annosta kuin kevyempi.
-
Vaikka kaikissa vaikutuksen kestoissa jälkiolotiloja kuvaillaan muutamaksi tunniksi, niin juurikin lääkekäytössä pyritään pitkäaikaisiin psykoplastogeeni vaikutukseen (tehostaa aivojen muovautuvuutta) ja optimoimaan välittäjäaineiden toimintaa kausittain. Tämän takia ketamiinin "afterglow" voi kestää pitkiäkin aikoja käytön jälkeen muutamista päivistä viikkoihin.

Huom!
Ketamiinitrippien kuurittamisessa kotioloissa isoilla annoksilla on omat vaaransa, koska ketamiini on raskasta maksalle, munuaisille ja virtsateille. Mahdollisesti myös ketamiinin pitkäaikaisen käytön kohdalla sen neurotoksiset oireet tulevat todennäköisemmiksi. Pidemmät ketamiinikuurit kannattaa jättää siis väliin suosiolla.
-
hapetus
Tuppisuu
Posts: 3
Joined: Fri 08 Dec 2023, 11:11

Re: Ketamiini

Post by hapetus »

Vaikeaa masennusta olen sairastanut yli 10v. Budia menee aika paljon, se ei varmaankaan tietysti auta asiaan. Mutta nyt ensiviikolla pääsen ketamiinihoitoon! Spravato on lääkkeen nimi, siis nenäsumute. Erittäin kallis lääke, mutta tuleepahan omavastuu täyteen nopeasti. :)

Ei ole mitään kokemusta ketamiinista. 28mg liuos kyseessä, vielä en tiedä montako annosta tulen saamaan aluksi. Nollatoleransseilla kummiskin pitäisi jotain olojakin tulla? Tämä ei tässä tietenkään ole se tarkoitus, vaan apua hoitoresisdenssiin masennukseen. Olen kaiken maailman SSRI ja SRNI lääkkeitä syönyt monta vuotta, ilman apua. Mielenkiinnolla odotan ja tulen kertomaan kokemuksesta tänne!

Edit: Kyseessä siis esketamiini
User avatar
dazzyflipper
Psykonautti
Posts: 56
Joined: Wed 15 May 2024, 08:53

Re: Ketamiini

Post by dazzyflipper »

Ketamiini on dissosiatiivinen eläinten ja ihmisten hoidossa käytettävä nukutusaine, jota käytetään erityisesti hevosten nukutusaineena. Ketamiini saa aikaan dissosiatiivisen anestesian, millä tarkoitetaan tietoisen mielen irtautumista aistihavainnoista. Ja tämähän tuo kaiken oleellisen. Mahtavaa masennukseen. Lyhyt vaikutus, mutta erittäin mielyttävä. Suosittelen myös (LSD ja ketamiinia).Myös rc:t tuovat kivan flown. Yksistään aine vie sinut sisälle omaan itseesi riippumatta missä tai milloin olet missäkin. Rakasta ko. ainetta, koska se on sedatiivinen ja samalla jotenkin visuaalinen. Ketkunotkut parasta, holeen pääsee hyvän S-meerin kanssa 120mg annoksela (ainakin itse) virkistävää, etten sanoisi. Ei moitittavaa, hepat nauttii jne.
Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster. ...
User avatar
Iisavela
Tuppisuu
Posts: 9
Joined: Sun 09 Jun 2024, 19:35

Re: Ketamiini

Post by Iisavela »

Ketamiinihan on IMO parasta ikinä! Tällä pääsee sinne, minne (pelkiltään) psykedeeleillä ei välttämättä pääse. Ja joku tuolla aiemmin kirjoitti, että mikä on se tuttuudentunne (kuin se olisi tutumpi, kuin tämä meidän oma ulottuvuutemme) mikä Ketalla tulee holettaessa. Olen miettinyt ihan samaa monet kerrat. Se rakastava, hyväilevä ja syleilevä ketaverse, minkä itse saan esketamiinilla syöksyessäni holeen, missä värikkäät, pehmeät ja geometriset, mutta silti orgaanisen kutsuvat "maisemat" kuljettavat tietoisuutta lempeästi eteenpäin. Raseeminen on ehkä rajumpaa, se on sähköistä ja särisevää ja riuhtovaakin joskus, ja kerran luulin päätyneeni straight to hell, siellä oli tv:n testikuvan kaltainen värimaailma suorine värikkäine viivoineen ja se sähköinen särinä oli korviahuumaavaa. Kelluin siellä paikallaan pitkän aikaa ilman kehoani, olin pelkästään energiaa itsekin. Mietin, että nyt olen varmaan helevetissä. Että eipä täältä poiskaan pääse, kun ei mikään liiku mihinkään suuntaan. En ahdistunut, vaikka voisi luulla, olin tyynen hyväksyvä ja herätessäni olin vaan, että olipahan kummallinen koohole.
Ketamiini on niin anksiolyyttinen ja balansoiva mentaalisesti, että se tekee tuollaisista "ahdistavista" holeistakin ihan okei. Ei ne kuitenkaan kestä kauaa, onneksi.
Otan ketamiinin iv, joskus Im. Nokittaminen ei koskaan ole antanut mulle mitään pelkiltään, epämiellyttävän tokkuran vaan, mutta toimii aina täydellisesti iv annoksen ollessa itselle sopiva, hapon ja sienten kanssa on kyllä oikein mukavaa se nokitus, kun neulojen kanssa sohraaminen ei deeleissä kovin kivaa ole (ei näe suonta, ne pomppii minne sattuu, ällöttääkin vähän se touhu), niin nokitus silloin on ihan jees.
Sopivasti kiemuralla.
User avatar
Dissonautti
Karvakuono
Posts: 32
Joined: Sun 20 Sep 2015, 00:30

Re: Ketamiini

Post by Dissonautti »

Eilen tuli vedettyä taas pitkästä aikaa puolentoista vuoden tauon jälkeen :mrgreen: pienellä annoksella oli ihan kiva ja euforinen kuivahumala mutta sitten kun veti isomman nokan niin tuli todella epätodellinen ja dissosiatiivinen olo, oli semmonen tunne et ois jossain unimaailmassa, puhuminen oli vaikeeta ,koordinaation kanssa ongelmia ja paha olo joka lähti oksentamalla :foil:

Jälkiolot paljon parempia nausean ja dysforisen kuolemanpelon/flippaamispelon jälkeen. Ihan kun ois syntynyt uudestaan. Eikä mikään masenna eli antidepressiivisiä vaikutuksia huomattavissa :P onneks en vedä ketkua enää kun harvoin, vaikutusaika kun on naurettava , samoin hinta :doh: