Kasvissyönnistä

Asiaa Asiasta Asiallisesti.
User avatar
psychiCNoob
Moderator
Posts: 1001
Joined: Sat 11 Feb 2012, 14:49
Location: Metsä

Re: Kasvissyönnistä

Post by psychiCNoob » Tue 27 Jun 2017, 16:06

Avaatkos tätä vähän? Lähteineen, kiitos.
Joo keksin päästä. :D No ei.

Tai no aika lähellä. :D Ehkä ois vähä karski väite et oltais fysiikaltamme jotenki luotu prosessoimaan pelkäästään kasveja. (Tai niinhän mä just tein, mut se oli vähän niiku vahinko..) Sillonhan meil olis tyyliin joku hevosen ruuansualtus. Ollaan selvästi jonkun sortin sekasyöjiä, oli se lihan syöminen siinä sit terveellistä tai ei. Toisaalta ku vertailee esim. hedelmänsyöjiä ja ja ihmisiä niin löytää paljon yhtäläisyyksiä. Purukalusto, suoliston pituus, makureseptorit kielessä jne. IMO on ihan kantavaa olettaa et ollaan syöty aika pitkään kasvipohjaisesti ja täydennetty sitä enemmän tai vähemmän eläintuotteilla (Kuten mm. simpanssitkin saattaa vetää jonku kolibrin randomisti ja/tai hyönteisiä) ja siirtyminen pääsääntöisesti lihaan ja myöhemmin maitotuotteisiin on ollu vaan vähä niiku selviytymis/sopeutumiskeino josta ollaan pikkuhiljaa nyt päästämässä irti. Näyttääkö/tuoksuuko kuollut raato maassa herkulliselta? Tai joku grillattu kyljys? Entä kypsä banaani? Kasvit vaan tuntuu paljo loogisemmalta ruoka-aineelta ihmistä ja ympäristöä ajatellen. Vähän niiku se puuttuva palanen tästä kokonaisuudesta, mikä saa sen toimimaan. En aio sitä todistella sen koommin nyt tässä, enkä missään muuallakaan. Todisteet on jo nähtävissä. Ja tunnettavissa.

Täs artikkelis asia puretaa aika hyvin. Ei tietenkään tieteellisesti mitenkää legitti koska lähteet puuttuu, mut anyways. Aika legitin olonen kirjoittaja.

https://veganbiologist.com/2016/01/04/h ... erbivores/
This is not an argument for not being vegan. Humans are omnivores, but can live on a completely vegan diet with the supplementation of B12 from fermentation.
Oikeestaan ihailen ihmisen kykyä sopeutua erilaisiin asioihin. Kuten eri ruokiin. Lihaan, tärkkelyspitoisiin juuriin jne. Ja ympäristöihin. Herättää aina kunnioitusta esim. tietys mieles jengii kohtaan jotka on asuttanu tätä pohjosta seutua. Koska ne on sopeutunu tähän. (Ja siihe tarvittii semisti kalaa. Nyt perunaa :D) Kaupunkiympäristöt kans aika haasteiden viidakko.

https://www.youtube.com/watch?v=96VZFklUM_Q Tää oli mielenkiintonen, jäbä on ultrajuoksija, mut on sopeuttanut itsensä käyttämään energian lähteenä enimmäkseen rasvaa. Eli siis paljon eläimiä kuuluu myös ruokavalioon, kaiken kasvimateriaalin ohella.

(Btw. On tietyst päivän selvää et mun kelat tästä aiheesta on vahvasti mun omien subjektiivisten kokemusten värittämiä sekä jokseenkin biasoituneita, joten en ehkä ottais ihan tosissaan. :D)

Frapan kans samoil linjoil täs. Koko teollisuus liha- ja maitotuotteiden ympärillä on milteinpä pelkkää kauhua ja absurdia kaaosta. Pientä marginaalia lukuunottamatta. Plants are way to go again.

Mut eipä se oo niin yksinkertaista. Kuten Dexma jo empaattisesti selittikin. Fanitan tota jätkää.

Ja ite en kyl ottais riistaa ja villii kalaa mukaan tähän keskusteluun, koska a) Jos homman tekee oikein, pyydettävä eläin tuntee hyvin vähän kipua eikä kyse ole kidutuksesta, b) Etelässä varsinkin (osittain ehkä ihmisistä johtuen?) joidenkin eläinten metsästys nyt vaan on aika tarpeellista mm. kauris, hirvi ja lisääntyvissä määrin Kaakossa villisika. Ihmisestä on tullut se peto joka pitää ne kannat osittain kurissa it seems. Kuuliainen metsästäjä myös kunnioittaa imo siinä määrin saalistaan että käyttää/säästää siitä nahan ja luut vaikka käsityöprojekteihin ja syö ravinteikkaimmat osat sen ravinneköyhemmän lihaksen sijaan jonka voi sit syöttää vaikka koirille/kissoille. (Tai miksei itekkin.) Mm. aivot ja maksa kuuluvat tähän kategoriaan, sieltä sais sit kans niitä vitamiineja ja ravinteita mistä vois olla hyötyäkin. Tää ois varmaan sitä sekasyöjä-kyvyn hyväksikäyttöä. (Pakkoa sanoa et metsästyskulttuurissa on se likainenki puoli mm. huvimetsästys. Oksettavaa.) Btw, mullakin on metsästyskortti.. ;D Syön itekki kalaa muutaman kerran vuodessa, talvisin lähinnä ja riistaakin mahdollisesti, mieluiten itsepyydettynä jolloin pääsen tuntemaan itse sen surun ja tuskan minkä se eläimen pyytäminen tuottaa. Tää antaa painoarvoa, perspektiiviä ja kontrastia. c) Elinvoimaisten riista- ja kalakantojen hyödyntäminen on kaikkein ekologisinta touhua mitä voi olla. Ns. kestävä metsästäminen. Vaarantuneiden tai silmällä pidettävien lajien metsästystä en tosin ymmärrä, tähän kuuluu esim. suurin osa kanalinnuista.

Itse oisin aika optimistisena. Aika paljon positiivistakin muutosta on tapahtunut, kelatkaa nyt paljon ruokatietous on kasvanut tässä muutaman viimevuoden aikana? Ihan vitusti. Jengii rupee kiinnostaa, koska tää ringaa. Ja kovaa. Ja oleellista on se et nuoret tajuu et tää ringaa, mitä huomaan entistä enemmän ympärilläni. Nuorisossa ja lapsissa on se muutoksen vipuvarsi mä sanoisin. Pikkuhiljaa.
Ottaisin tuon dokkarin myös aika kriittisesti. Esimerkiksi heti herra Gregerin väitteet vaikutti hieman kummallisilta
Tietenkin se kannattaa ottaa kriittisesti. Ja Gregerillä on kyl omat biasinsa, tyyppi kuitenki lukee aivan mielettömän volyymin erilaisia tutkimuksia joten tulkinta saattaa rakoilla välillä. Esim. muistaakseni yks kriitikko oli aika hyvin penkonu noi tutkimukset läpi ja löys kans pari virheellistä tulkintaa. Esim. se et yks kananmuna ois verrattavissa viiteen savukkeeseen, on paskaa. Suurinosa kuitenkin, on ihan legittiä. Eikä pari pientä virhettä Gregeriltä tai keltään muultakaan dokumentissa haastateltvista, tee siitä huonoa. Dokumentti kokonaisuudessaan välittää juuri sen miks ois tärkeää et ihminen siirtyis globaalisti kasvipohjaiseen ruokavalioon, kun se vielä kaiken kukkuraksi on täysin mahdollista ja sillä on saatu näkyviä tuloksia aikaan, jotka tossa näkyykin. Mut eipä se oo isojen maito/liha/muna/lääke-korporaatioiden mielessä.

Täs jotain kaivantoja Gregerin tulkinnoista:

https://authoritynutrition.com/how-not-to-die-review/
Onko muuten ulkomailta tuotujen hedelmien, juuresten tai vihannesten syöminen ok?
Eipä se nyt ehkä oo optimaalisinta, mut eläintuotteiden tuottamiseen verrattuna, se tuntuis olevan vaikutukseltaan aika minimaalista. En tiiä voisko niitä ees verrata keskenään. :D Vähän tietyst voi sielläki optimoida, et ostais mahdollisimman lähellä tuotettua ja näin. Me ollaan kyl onnekkaassa asemassa siinä et asutaan Suomessa, jossa on mahdollista viljellä sekä ostaa kotimaista juuresta/vihannesta läpivuoden ja potentiaalia ois vielä vaikka mihin. Mitä voiskaan kasvattaa ja kuinka monelle siitä sais työpaikan jos meijeritilojen tilalle laitettais vihannes- tai hedelmä-/marjatiloja? Hyvä unelma ainakin.

Lisäks meillä on täällä luontoa joka tarjoaa monia villejä vihanneksia lautaselle, jos on halukas niitä sieltä hakemaan.

Vegaaniruuissakin on jotain kyseenalasia tuotteita kuten riisi ja soija esimerkiksi. Niitä tuotetaan vitun kaukana ja niillä on suhteellisen iso vaikutus ympäristöön. Esim. riisin viljely metaanin lähteenä ja soija sademetsän kadottajana. (Tosin suurin osa soijasta menee rehuksi mut silti.) Ja kaikki muu vielä siihen päälle. Eipä se että joku on vegaania, tee siitä ekologista välttämättä. Omassa ruokavaliossa ehkä suurin tollanen on ehkä banaanit, mut käytän niitä nyt kun se vielä on mahdollista ja elän sit ilman ku niitä ei saa, jos niin tulee koskaan käymään. Tai sit jokin saa mut lopettamaan niiden syömisen, who knows.
Life = The Trip

User avatar
Kimurantti
Psykonautti
Posts: 60
Joined: Thu 02 Jun 2016, 05:25

Re: Kasvissyönnistä

Post by Kimurantti » Thu 20 Jul 2017, 17:31

En lueskellut ihan kaikkea edellisiä, mutta kasvissyönti kiinnostaa.

On tullut tota kaljaa juotua ja muutenkin eleltyä kun sika pellossa ja läskiä kertyny, niin rupesin tässä kesän keskellä (s)karppaamaan, eli nollahiilaridieetti käyntiin ja alkoholiakin hyvin maltilla; toimii hyvin ja energiaa löytyy kaikenlaiseen kuntoiluun ja puuhailuun. Huomasin että aikaisemmin helposti aamulla vetäny kunnon hiilaripanoksen niin pariin tuntiin ei saa mitään aikaiseksi ja puolet päivässä menny ihan nukkumiseen. Eli kokeillaan tätä dieettiä jonkin aikaa :P

Ketoosiin ja karppaamiseen liittyen, onko tietoa miten vaikuttaa erilaisten päihteiden kanssa? Mm. vauhtiahan tulee joskus harrasteltua kun ei muuten pääse liikkeelle ja/tai ei dokaaminen kiinnosta :cheers: - Googlettelin vähän ja löyty tämmöistä keskustelua redditistä -> https://www.reddit.com/r/keto/comments/ ... n_and_you/ - Mielipiteitä tai kokemuksia aiheesta?

Ja kesän kunniaksi lisää melkein offtopikkia, kasviksiahan noi alkoholijuomatkin on suurimmaksi osaksi 8) (modet varmaan siirtää tän jonnekin jos meni väärin, sorry!): https://www.reddit.com/r/keto/comments/ ... eat_sheet/ - Myös FB:n sipsikaljavegaaniryhmä on hieno mesta reseptien kannalta, suosittelen :up:
The music was new
black polished chrome
And came over the summer
like liquid night.