Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Asiaa Asiasta Asiallisesti.
Petri6
OD
Posts: 1346
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by Petri6 » Sun 07 Feb 2016, 13:59

Väärin, koska noita aineita ei (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) saa tuoda maahan, niin pitämällä niitä hallussa saat sakot laittomaan tuontitavaraan ryhtymisestä. Eli aivan sama tilanne kuin dopingaineiden kohdalla, joiden hallussapito alunperin jätettiin tietoisesti eduskunnassa rangaisemattomaksi, mutta joihin syyttäjät hoksasivat sitten ruveta soveltamaan tuota rikosnimikettä. Käyttö tietenkin on laillista, mutta se ei palljon auta, jos hallussapito on laitonta.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

User avatar
ExtraTerrestrial
Psykonautti
Posts: 93
Joined: Tue 22 Dec 2015, 22:02

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by ExtraTerrestrial » Mon 08 Feb 2016, 13:18

Kyllä niitä saa tuoda maahan ainakin lain mukaan. Mutta näitä saavat tuoda vain yliopistot, tieteelliset tutkimuslaitokset tutkimustoimintaa varten sekä yksityiset elinkeinoharjoittajat perustelluista syistä teollista toimintaansa varten. Ja se maahantuontikin edellyttää asianmukaisten ilmoitusten tekemisen ja tarkan kirjan pitämisen tuoduista ja hallussa olevista aineista ja niiden määristä. En sitten tiedä, onko olemassa jokin epävirallinen lista niistä aineista, joita saa oikeasti tuoda maahan. Tuntuu jotenkin järjenvastaiselta, jos viranomaiset päättävät millä aineilla on tutkimuspotentiaalia ja millä ei.

En tosin ole perehtynyt riittävästi rikoslakiin, joten en tiennyt tuon "laittomaan tuontitavaraan ryhtymisen" olemassaolosta. Nyt kun perehdyin tähän tarkemmin, niin tietty tuota periaatteessa voisi soveltaa näistä aineista tuomitsemiseen. Mutta se vaatisi sitten viranomaisilta selvitystä siitä, löytyykö kyseistä ainetta miltään taholta ja täsmääkö määrät ja aineet annettujen tietojen kanssa. Jotenkin tuntuu vain ajan ja resurssien haaskaukselta alkaa etsimään kaikkia mahdollisia porsaanreikiä, jotta paria grammaa tutkaria hallussa pitävä henkilö saadaan tuomittua. On se kuitenkin hieman eri asia mitä dopingaineita hallussapitävä henkilö. Jälkimmäinen voi kuitenkin aiheuttaa taloudellista haittaa, sekä mahdollista imagohaittaa, sillä dopingaineet voivat kuitenkin päätyä ammattiurheilun piiriin. KKP-aineet tuskin vahingoittavat kuin korkeintaan käyttäjäänsä.

Tosin ei sitä syyttäjästä tiedä. Eiköhän valtaosa tälläkin foorumilla pyörivistä ihmisistä ole syyllistynyt, vaikkei ole tuomittukaan, johonkin huumausaineisiin liittyvään rikokseen joten eiköhän näitäkin KKP-aineita hankkiva tiedosta niihin liittyvät riskit. Jos jotain positiivista näissä KKP-aineissa, niin ainakin niitä käyttänyt voi tarpeen tullen hakeutua hoitoon ilman pelkoa mahdollisista h-merkinnöistä.

rufftuff
Lepakko
Posts: 257
Joined: Thu 10 Sep 2015, 21:28

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by rufftuff » Tue 09 Feb 2016, 22:53

Oisko ketään joka osais yksityisviesteillä vähän vastailla mulle muutamaan kysymykseen ja neuvoo topikin aiheeseen liittyvissä asioissa? Ois tärkee juttu. Petri6:lla esim oisko aikaa vaihtaa muutama viesti mun kanssa? En tohdi tässä tässä kaikkien nähtävillä kysellä ja apuja tarvittais :/
"LSD:tä koneistoon niin sä matkalle valmis oot,
niinhän lauloi aikoinaa jo beatlesi et lucy in the sky with diamondsi"

Petri6
OD
Posts: 1346
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by Petri6 » Fri 19 Feb 2016, 14:43

Tempelli wrote:Kyllä niitä saa tuoda maahan ainakin lain mukaan. Mutta näitä saavat tuoda vain yliopistot, tieteelliset tutkimuslaitokset tutkimustoimintaa varten sekä yksityiset elinkeinoharjoittajat perustelluista syistä teollista toimintaansa varten. Ja se maahantuontikin edellyttää asianmukaisten ilmoitusten tekemisen ja tarkan kirjan pitämisen tuoduista ja hallussa olevista aineista ja niiden määristä. En sitten tiedä, onko olemassa jokin epävirallinen lista niistä aineista, joita saa oikeasti tuoda maahan. Tuntuu jotenkin järjenvastaiselta, jos viranomaiset päättävät millä aineilla on tutkimuspotentiaalia ja millä ei.

En tosin ole perehtynyt riittävästi rikoslakiin, joten en tiennyt tuon "laittomaan tuontitavaraan ryhtymisen" olemassaolosta. Nyt kun perehdyin tähän tarkemmin, niin tietty tuota periaatteessa voisi soveltaa näistä aineista tuomitsemiseen. Mutta se vaatisi sitten viranomaisilta selvitystä siitä, löytyykö kyseistä ainetta miltään taholta ja täsmääkö määrät ja aineet annettujen tietojen kanssa. Jotenkin tuntuu vain ajan ja resurssien haaskaukselta alkaa etsimään kaikkia mahdollisia porsaanreikiä, jotta paria grammaa tutkaria hallussa pitävä henkilö saadaan tuomittua. On se kuitenkin hieman eri asia mitä dopingaineita hallussapitävä henkilö. Jälkimmäinen voi kuitenkin aiheuttaa taloudellista haittaa, sekä mahdollista imagohaittaa, sillä dopingaineet voivat kuitenkin päätyä ammattiurheilun piiriin. KKP-aineet tuskin vahingoittavat kuin korkeintaan käyttäjäänsä.
Minä olen perehtynyt ja voin kertoa, että syyttäjän ei tarvitse tuota todistella, koska yleisen elämänkokemuksen mukaan ei ole mahdollista, että tutkimuskäyttöön laillisesti hankitut aineet päätyisivät yksityisen henkilön haltuun. Toisin sanoen tässä olettama laittomasta maahantuonnista on niin vahva, että syytetyn tulisi esittää jotain näyttöä siitä, että aineet on alunperin tuotu maahan laillisesti.

Rufftuff tulee vähän myöhässä, mutta toki voin auttaa kunhan asia ei ole sääntöjen vastainen tai hirvittävän työläs (pahoittelen, että huomasin viestisi vasta nyt).
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

User avatar
ExtraTerrestrial
Psykonautti
Posts: 93
Joined: Tue 22 Dec 2015, 22:02

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by ExtraTerrestrial » Sun 21 Feb 2016, 17:25

Petri6 wrote:
Tempelli wrote:Kyllä niitä saa tuoda maahan ainakin lain mukaan. Mutta näitä saavat tuoda vain yliopistot, tieteelliset tutkimuslaitokset tutkimustoimintaa varten sekä yksityiset elinkeinoharjoittajat perustelluista syistä teollista toimintaansa varten. Ja se maahantuontikin edellyttää asianmukaisten ilmoitusten tekemisen ja tarkan kirjan pitämisen tuoduista ja hallussa olevista aineista ja niiden määristä. En sitten tiedä, onko olemassa jokin epävirallinen lista niistä aineista, joita saa oikeasti tuoda maahan. Tuntuu jotenkin järjenvastaiselta, jos viranomaiset päättävät millä aineilla on tutkimuspotentiaalia ja millä ei.

En tosin ole perehtynyt riittävästi rikoslakiin, joten en tiennyt tuon "laittomaan tuontitavaraan ryhtymisen" olemassaolosta. Nyt kun perehdyin tähän tarkemmin, niin tietty tuota periaatteessa voisi soveltaa näistä aineista tuomitsemiseen. Mutta se vaatisi sitten viranomaisilta selvitystä siitä, löytyykö kyseistä ainetta miltään taholta ja täsmääkö määrät ja aineet annettujen tietojen kanssa. Jotenkin tuntuu vain ajan ja resurssien haaskaukselta alkaa etsimään kaikkia mahdollisia porsaanreikiä, jotta paria grammaa tutkaria hallussa pitävä henkilö saadaan tuomittua. On se kuitenkin hieman eri asia mitä dopingaineita hallussapitävä henkilö. Jälkimmäinen voi kuitenkin aiheuttaa taloudellista haittaa, sekä mahdollista imagohaittaa, sillä dopingaineet voivat kuitenkin päätyä ammattiurheilun piiriin. KKP-aineet tuskin vahingoittavat kuin korkeintaan käyttäjäänsä.
Minä olen perehtynyt ja voin kertoa, että syyttäjän ei tarvitse tuota todistella, koska yleisen elämänkokemuksen mukaan ei ole mahdollista, että tutkimuskäyttöön laillisesti hankitut aineet päätyisivät yksityisen henkilön haltuun. Toisin sanoen tässä olettama laittomasta maahantuonnista on niin vahva, että syytetyn tulisi esittää jotain näyttöä siitä, että aineet on alunperin tuotu maahan laillisesti.
Pohdin edellistä lähinnä sen vuoksi, koska voi olla olemassa myös se mahdollisuus että yksityinen henkilö on väärinkäyttänyt järjestelmää ja hankkinut tutkimuslaitoksen laillisesti käyttöönsä hankkimat aineet laittomasti. Tällöin kyseeseen tulee moni muu rikosnimike. Toisaalta jo pelkän ilmoitusvastuun vuoksi siinä tilanteessa, kun tutkimuskäyttöön hankitut aineet eivät täsmää, asia välitetään eteenpäin viranomaisille. Tällöin mikäli kotietsinnässä yksityishenkilöltä löytyy juuri asianomaista ainetta, voitaneen syyttää muusta kuin laittomaan tuontitavaraan ryhtymisestä.

Toisaalta voidaanko aina olettaa, että juuri asianomainen yksityishenkilö olisi hankkinut aineet ulkomailta laittomasti? Tähän ei välttämättä tarvitse vastata. Oli vastaus mikä hyvänsä, tämä, sekä muutenkin huumaus- ja lääkeaineisiin liittyvä lainsäädäntö aiheuttaa minulle harmaita hiuksia.

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by Blackened » Mon 14 Mar 2016, 09:17

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Uusi ... taa/744547

Tällaista tällä kertaa. Harmi ettei tuossa eritellä tarkemmin noita eri analogeja.
Last edited by Blackened on Tue 15 Mar 2016, 20:03, edited 1 time in total.
Cogito, ergo sum

Petri6
OD
Posts: 1346
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by Petri6 » Tue 15 Mar 2016, 19:18

"Valefentanyyliä" voi nyt vittu sentään. Kuitenkin, piti etsiä iltasanomien uutinen, jotta tuon koko 12 aineen listan sai luettavakseen. Se on siis seuraavanlainen (fentanyylianalogeja ei tule ikävä, bentsot olisi voinut jättää ulkopuolelle kun niiden laillisten vaihtoehtojen saannista on tehty niin vitun vaikeaa ja koko ajan tehdään vaikeampaa):

butyyrifentanyyli, furanyylifentanyyli ja 4-fluoributyyrifentanyyli, deskloorietitsolaami, diklatsepaami, etitsolaami, flubromatsepaami, flubromatsolaami, klonatsolaami, meklonatsepaami, nifoksipaami ja pyratsolaami.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

User avatar
zero
Kameleontti
Posts: 655
Joined: Thu 22 Sep 2005, 11:57
Location: Lahti

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by zero » Thu 28 Jul 2016, 11:20

Petri6 wrote:
"Valefentanyyliä" voi nyt vittu sentään. Kuitenkin, piti etsiä iltasanomien uutinen, jotta tuon koko 12 aineen listan sai luettavakseen. Se on siis seuraavanlainen (fentanyylianalogeja ei tule ikävä, bentsot olisi voinut jättää ulkopuolelle kun niiden laillisten vaihtoehtojen saannista on tehty niin vitun vaikeaa ja koko ajan tehdään vaikeampaa):

butyyrifentanyyli, furanyylifentanyyli ja 4-fluoributyyrifentanyyli, deskloorietitsolaami, diklatsepaami, etitsolaami, flubromatsepaami, flubromatsolaami, klonatsolaami, meklonatsepaami, nifoksipaami ja pyratsolaami.
onks tästä tietoa milloin nää menee listoille?

edit: jaa siis käsitin että nää olis jo huumausainelistalla? voiko olla näin? vaiko lääkeainelistalla?
Tässä vain olen enkä sille mitään mahda.

http://www.soundcloud.com/suni-4 - Soundcloud

User avatar
ferox
OD
Posts: 1159
Joined: Sun 29 Mar 2009, 01:45
Location: ?f=7

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by ferox » Thu 28 Jul 2016, 18:14

zero wrote:onks tästä tietoa milloin nää menee listoille?

edit: jaa siis käsitin että nää olis jo huumausainelistalla? voiko olla näin? vaiko lääkeainelistalla?
Tämä selviää lukemalla ko. uutisesta ainakin ensimmäinen virke. "Suomi luokittelee huhtikuun alussa 12 uutta ainetta huumeiksi."

Asian voi toki tarkistaa Finlexistäkin. Liite IV http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2008/20080543
 “ ferox puhuu usein asiaa omas todellisuustunnelissaan ”  — frapa

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Lainsäädäntö huumaus- ja lääkeaineista

Post by Blackened » Sat 15 Oct 2016, 09:41

En keksinyt parempaakaan paikkaa tälle, vaikka ei nyt kovin ajankohtainen olekaan. Mielenkiintoista silti.

Sveitsissä Zurichissa oli vuosina 1987-1992 eräässä puistossa laillista myydä, hallussapitää ja käyttää huumeita, pääasiassa heroiinia. Poliisilla ei ollut lupaa edes mennä koko alueelle, puhumattakaan pidätyksistä. Puistoon tuli käyttäjiä ympäri Eurooppaa, ja arviolta puistossa oli parhaimmillaan/pahimmillaan yli 20000 ihmistä. Tämä oli valtion yritys hallita kasvavaa heroiiniongelmaa, ei mennyt ihan niin kuin olivat ajatelleet.

Nykyäänhän Sveitsi on yksi maista jossa valtio tarjoaa ylläpitohoitoa diamorfiinilla eli heroiinilla. Siellä on klinikoita jossa käydään ottamassa terveydenhoitajan antama injektio, ja kotiin saa illaksi vielä diamorfiini-pillerin. Hieman erilaista huumepolitiikkaa kuin meillä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Platzspitz_park
http://www.nytimes.com/1992/02/11/world ... dicts.html
Cogito, ergo sum