Miksi pidät stimulanteista?

Stimulantit & empatogeenit. Keskustelua stimulanteista, stimuloivista yrttivalmisteista ja empatogeeneistä.
Madmike
Lepakko
Posts: 153
Joined: Fri 30 Jul 2010, 22:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Madmike » Wed 04 Apr 2012, 03:04

Kaikille kiitoksia tähän asti tulleista vastauksista. Tälläistä rehellistä keskustelua pitäisi mielestäni olla enemmän kulttuurissamme.
Madmike on fiktiivinen hahmo, jonka kirjoitukset ovat syntyneet tyhjästä, eikä niitä voi liittää todelliseen henkilöön.

User avatar
Touchet
Moderator
Posts: 1746
Joined: Fri 18 May 2007, 14:45

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Touchet » Wed 04 Apr 2012, 03:22

Madmike wrote:Jos tykkäät joskus kokeilla muita piristeitä, niin voisin suositella MDMA tilalle 6-APB ja pirin tilalle 3-FA tms.
MDMA ja amfetamiini ovat neurotoksisia ja kuluttavat kovasti välittäjäaineita aivoista, joten ei mikään ihme että tulee paska olo, lisäksi jatkeet saattavat olla myrkyllisiä myös.
Amfetamiinien neurotoksisuudesta ei ole vielä konklusiivista näyttöä, mutta alustavasti vaikuttaa joo siltä, että erityisesti MDMA voi varsinkin suurina annoksina ja usein käytettynä aiheuttaa jonkin sortin aivovaurioita, vaikkakin nämä muutokset saattavat olla melko huomaamattomia ja verrattaen pieni paha. The jury is still out on this.

Amfetamiinit eivät myöskään "kuluta välittäjäaineita", vaan käytännössä estävät monoamiinien poistumisen synapsiraoista käänteistämällä kuljettajaproteiinien toiminnan, jolloin välittäjäainepitoisuudet nousevat. Amfetamiini toimii täysin sisäsyntyisen ns. jäämäamiinin (trace amine) fenetyyliamiinin tavoin; alfaposition metylaatio ainoastaan hidastaa metaboliatekijöiden toimintaa ja täten pidentää vaikutusaikaa.

Halogenoidut amfetamiinit saattavat nekin olla aivan yhtä neurotoksisia tai jopa haitallisempia, mikäli alustavat tutkimukset antavat lainkaan oikeansuuntaista osviittaa. Se, mitä tämä käytännössä tarkoittaa, on vielä tutkimuksen alla.
"Jos ihmismieli on ihmeellisin asia mitä maa päällään kantaa, pyrkimys tutkia narkoottisten ja stimuloivien aineiden psykofysiologisen vaikutuksen syvyyksiä saa tämän ihmeen vaikuttamaan vieläkin suuremmalta."
— Professori Louis Lewin, 1924

Madmike
Lepakko
Posts: 153
Joined: Fri 30 Jul 2010, 22:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Madmike » Wed 04 Apr 2012, 03:41

Vielä yksi positiivinen asia tuli mieleen, nimittäin stimulantit parantavat ainakin omalla kohdalla työmuistiani niin merkittävästi, että minua suuresti ärsyttää miksi muistini yleensäkin toimii niin huonosti selvinpäin.
Madmike on fiktiivinen hahmo, jonka kirjoitukset ovat syntyneet tyhjästä, eikä niitä voi liittää todelliseen henkilöön.

Madmike
Lepakko
Posts: 153
Joined: Fri 30 Jul 2010, 22:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Madmike » Wed 04 Apr 2012, 03:55

Touchet wrote: Amfetamiinit eivät myöskään "kuluta välittäjäaineita", vaan käytännössä estävät monoamiinien poistumisen synapsiraoista käänteistämällä kuljettajaproteiinien toiminnan, jolloin välittäjäainepitoisuudet nousevat. Amfetamiini toimii täysin sisäsyntyisen ns. jäämäamiinin (trace amine) fenetyyliamiinin tavoin; alfaposition metylaatio ainoastaan hidastaa metaboliatekijöiden toimintaa ja täten pidentää vaikutusaikaa.

Halogenoidut amfetamiinit saattavat nekin olla aivan yhtä neurotoksisia tai jopa haitallisempia, mikäli alustavat tutkimukset antavat lainkaan oikeansuuntaista osviittaa. Se, mitä tämä käytännössä tarkoittaa, on vielä tutkimuksen alla.
Okei kiitos selvennyksestä. Miksi sitten englanniksi sanotaan että joko release tai re uptake inhibitor , eli vapauttaa tai estää takaisinottoa? Kyllä ilmeisesti jokin aivoissa heikkenee hetkellisesti?
Iso syy "laskuihin" on varmaan monilla että elämä on oikeasti paskaa olosuhteiden takia ja ei osata syödä/ nukkua / levätä tarpeeksi.
Madmike on fiktiivinen hahmo, jonka kirjoitukset ovat syntyneet tyhjästä, eikä niitä voi liittää todelliseen henkilöön.

User avatar
Touchet
Moderator
Posts: 1746
Joined: Fri 18 May 2007, 14:45

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Touchet » Wed 04 Apr 2012, 04:07

Reuptake inhibitor (RI) = takaisinoton estäjä. Blokkaa välittäjäaineen siirron synapsiraosta takaisin presynaptiseen soluun.

Releaser (RA) = vapauttaja. Laittaa välittäjäaineen liikkeelle presynaptisesta solusta synapsiin.

Synapsiraossa oleva välittäjäaine stimuloi reseptoreja, jolloin signaali leviää seuraavaan hermosoluun.

Amfetamiini on SNDRI/RA eli serotoniinin/noradrenaliinin/dopamiinin takaisinoton estäjä/vapauttaja. Amfetamiinin tryptamiinivastine alfametyylitryptamiini taasen on SNDRI/RA sekä reseptoriagonisti (eli se myös itsessään sitoutuu reseptoreihin aiheuttaen niissä välittäjäainevaikutuksen kaltaisen vasteen). Metyylifenidaatti vastaavasti on rajatummin vaikuttava NDRI, kokaiini SNDRI ja efedriini NRI.

Kokemus "laskuista" johtuu siitä, kun dopaminerginen stimulaatio ei johda serotonergisen ja opioidinergisen palkinnon saamiseen (eli asioiden järjestymiseen), jolloin apina haluaa stimuloitua uudelleen. Tuntuu tuskastuttavalta, kun ei tee jotakin tyydyttävää.

Image
"Jos ihmismieli on ihmeellisin asia mitä maa päällään kantaa, pyrkimys tutkia narkoottisten ja stimuloivien aineiden psykofysiologisen vaikutuksen syvyyksiä saa tämän ihmeen vaikuttamaan vieläkin suuremmalta."
— Professori Louis Lewin, 1924

frapathea

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by frapathea » Wed 04 Apr 2012, 05:36

Touchet wrote:Kokemus "laskuista" johtuu siitä, kun dopaminerginen stimulaatio ei johda serotonergisen ja opioidinergisen palkinnon saamiseen (eli asioiden järjestymiseen), jolloin apina haluaa stimuloitua uudelleen. Tuntuu tuskastuttavalta, kun ei tee jotakin tyydyttävää.
Aa... Ja tämän takia tykkään polttaa pilveä stimulanttilaskuihin?

User avatar
Touchet
Moderator
Posts: 1746
Joined: Fri 18 May 2007, 14:45

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Touchet » Wed 04 Apr 2012, 06:09

frapathea wrote:
Touchet wrote:Kokemus "laskuista" johtuu siitä, kun dopaminerginen stimulaatio ei johda serotonergisen ja opioidinergisen palkinnon saamiseen (eli asioiden järjestymiseen), jolloin apina haluaa stimuloitua uudelleen. Tuntuu tuskastuttavalta, kun ei tee jotakin tyydyttävää.
Aa... Ja tämän takia tykkään polttaa pilveä stimulanttilaskuihin?
En mä tiedä. Mä kans tykkään. Ja tykkään polttaa pilveä stimulanttinousuihin myös.

Pilvi tasapainottaa stimulanttien vaikutusta ja toisinpäin.
"Jos ihmismieli on ihmeellisin asia mitä maa päällään kantaa, pyrkimys tutkia narkoottisten ja stimuloivien aineiden psykofysiologisen vaikutuksen syvyyksiä saa tämän ihmeen vaikuttamaan vieläkin suuremmalta."
— Professori Louis Lewin, 1924

User avatar
junky
Psykonautti
Posts: 127
Joined: Wed 14 Mar 2007, 02:10

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by junky » Wed 04 Apr 2012, 10:38

Madmike wrote: ps. Onko sinulla ADHD?
Ei ole.

Ja tosta töihini menemisestä laskuissa..
Madmalaskuissa oloni on emotionaalisesti pirun herkkä, kuten varmaan kaikilla (?), ja saatan pillahtaa itkuun ilman mitään kummempaa syytä.
Töissähän on hiukan hankalaa olla skarppina, jos alkaa vollottamaan kuultuaan jonkun radiomainoksen tms. :D
Kyse ei ole työilmapiiristä.

Vauhtilaskuissa taas herkkyyden tilalle tulee maximal vitutus. True assbreaker!
Aina niin sädehtivän aurinkoinen minä muuttuu kunnon vittupääksi. Silloin omakin seura ärsyttää.

Stimulantit tuo siis mussa esiin puolia joista egoni ei pidä. Laskuissa, ja itseasiassa myös nousuissa.
Tai ehkä koen laskut jotenkin vaikeampana kuin muut, koska haluaisin kokoajan olla "täydellinen" jossain määrin..

Ive got to break ffree!
i know a girl who cries when she practices violin

Madmike
Lepakko
Posts: 153
Joined: Fri 30 Jul 2010, 22:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Madmike » Fri 06 Apr 2012, 00:09

Touchet wrote:
frapathea wrote:
Touchet wrote:Kokemus "laskuista" johtuu siitä, kun dopaminerginen stimulaatio ei johda serotonergisen ja opioidinergisen palkinnon saamiseen (eli asioiden järjestymiseen), jolloin apina haluaa stimuloitua uudelleen. Tuntuu tuskastuttavalta, kun ei tee jotakin tyydyttävää.
Aa... Ja tämän takia tykkään polttaa pilveä stimulanttilaskuihin?
En mä tiedä. Mä kans tykkään. Ja tykkään polttaa pilveä stimulanttinousuihin myös.

Pilvi tasapainottaa stimulanttien vaikutusta ja toisinpäin.
Mielestäni pilvi ja kannabinoidit aktivoivat opioidireseptoreja jotka sitten helpottavat fyysistä ja henkistä kipua. Kannabis on yleislääke, sitä kannattaa polttaa kun siltä tuntuu.


Touchetin teksti nauratti, sillä se pitää täysin paikkaansa!
Madmike on fiktiivinen hahmo, jonka kirjoitukset ovat syntyneet tyhjästä, eikä niitä voi liittää todelliseen henkilöön.

Madmike
Lepakko
Posts: 153
Joined: Fri 30 Jul 2010, 22:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Madmike » Fri 06 Apr 2012, 00:15

junky wrote: Vauhtilaskuissa taas herkkyyden tilalle tulee maximal vitutus. True assbreaker!
Aina niin sädehtivän aurinkoinen minä muuttuu kunnon vittupääksi. Silloin omakin seura ärsyttää.
Stimulantit tuo siis mussa esiin puolia joista egoni ei pidä. Laskuissa, ja itseasiassa myös nousuissa.
Tai ehkä koen laskut jotenkin vaikeampana kuin muut, koska haluaisin kokoajan olla "täydellinen" jossain määrin..

Ive got to break ffree!
Sun ego ei ole se mikä sitä ei hyväksy vaan sun ihmisluonne. On kohtuutonta ja ahnetta voida niin hyvin, että unohtaa muut ihmiset totaalisesti ja sen tietää kaikki. Siksi mitä jos kokeilisit seuraavalla kerralla sellaista, että ystävienne kesken jaatte stimulanttia tarpeen mukaan toisillenne, niin että jaksatte naureskella pitkään ja pitää hauskaa. Sitten yhdessä päätette milloin on aika lopettaa juhliminen.

Tuo työmuistin parantuminen on se merkittävin asia miksi pidän stimulanteista. Silloin ajatustoimintani normalisoituu, minulla taitaa olla aivovaurio jota haluan lääkitä itse.

Olen viime aikoina kiinnittänyt erityistä huomiota sosiaalisten taitojen oppimiseen.
Madmike on fiktiivinen hahmo, jonka kirjoitukset ovat syntyneet tyhjästä, eikä niitä voi liittää todelliseen henkilöön.

User avatar
tRip
Me Gusta
Posts: 6238
Joined: Thu 22 Sep 2005, 02:40

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by tRip » Fri 06 Apr 2012, 19:37

Madmike wrote:Mielestäni pilvi ja kannabinoidit aktivoivat opioidireseptoreja jotka sitten helpottavat fyysistä ja henkistä kipua. Kannabis on yleislääke, sitä kannattaa polttaa kun siltä tuntuu.
Sillä on myös neuroleptisiä vaikutuksia, kuin myös dopaminergisia.. Jotain vaimennusssätelyn tyylistä.
+ vaikuttaa tietty moneen muuhunkin, ihan hormoonitasapainoa myöten.
Siks se samal jeesaa ja pahentaa aadeehoodeet.
Siks se joillakin on lähes pakollinen stimulanttien kanssa, joillakin pistää flipauttaan.

tai emmätiiä miks..
Keep it unreal.

User avatar
smokywestern
Lepakko
Posts: 201
Joined: Thu 23 Sep 2010, 22:08
Location: 40800

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by smokywestern » Sat 07 Apr 2012, 20:55

party party!
miks otit kun piti antaa ei ollut selkärankaa/
sisäl vatikaanis kenkää antaa jeesus ku näkee paavis/

User avatar
SAWANISTI
Apteekki
Posts: 315
Joined: Mon 14 Jul 2008, 23:54
Location: TKU PRISON

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by SAWANISTI » Wed 11 Apr 2012, 13:06

Mielelle viihdykettä ja jopa purkuhommia! :up:
...bensaahan ne pojat tuli hakemaan...

Ununnilium
Lepakko
Posts: 191
Joined: Wed 16 Jan 2008, 22:35
Location: Kuopio

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Ununnilium » Tue 24 Apr 2012, 09:08

Madmike wrote: Jos tykkäät joskus kokeilla muita piristeitä, niin voisin suositella MDMA tilalle 6-APB ja pirin tilalle 3-FA tms.
MDMA ja amfetamiini ovat neurotoksisia ja kuluttavat kovasti välittäjäaineita aivoista, joten ei mikään ihme että tulee paska olo, lisäksi jatkeet saattavat olla myrkyllisiä myös. 6-APB tai 3-FA eivät ole tietämykseni mukaan neurotoksisia, joten niistä ei tule niin vaikeita jälkiloloja.
6-APB saattaa hyvinkin olla paljon toksisempaa kuin MDMA. 3-FA melko varmasti on amfetamiinia neurotoksisempaa, kuten on metamfetamiinikin. Kukaan ei oikeastaan tiedä, koska kyse on tutkimuskemikaaleista. MDMA on kuitenkin ollut vuosikymmenia tutkimuksen piirissä, joten sen suhteellisesta turvallisuudesta on ihan hyvää näyttöä.

Haluaisin myös huomauttaa, että jonkun aineen aiheuttamista jälkioloista ei voi mitenkään tehdä johtopäätöksiä aineen absoluuttisesta neurotoksisuudesta. Tai mikäli niin olisi, alkoholin neurotoksisuus olisi varmaan jotain todella massiivista...

SahkoinenVelho
Kameleontti
Posts: 770
Joined: Sun 27 Jun 2010, 21:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by SahkoinenVelho » Tue 24 Apr 2012, 12:28

Ununnilium wrote:Tai mikäli niin olisi, alkoholin neurotoksisuus olisi varmaan jotain todella massiivista...
Öö, eiks se ookkin?

Madmike
Lepakko
Posts: 153
Joined: Fri 30 Jul 2010, 22:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Madmike » Sun 29 Apr 2012, 14:27

Ununnilium wrote:
Madmike wrote: Jos tykkäät joskus kokeilla muita piristeitä, niin voisin suositella MDMA tilalle 6-APB ja pirin tilalle 3-FA tms.
MDMA ja amfetamiini ovat neurotoksisia ja kuluttavat kovasti välittäjäaineita aivoista, joten ei mikään ihme että tulee paska olo, lisäksi jatkeet saattavat olla myrkyllisiä myös. 6-APB tai 3-FA eivät ole tietämykseni mukaan neurotoksisia, joten niistä ei tule niin vaikeita jälkiloloja.
6-APB saattaa hyvinkin olla paljon toksisempaa kuin MDMA. 3-FA melko varmasti on amfetamiinia neurotoksisempaa, kuten on metamfetamiinikin. Kukaan ei oikeastaan tiedä, koska kyse on tutkimuskemikaaleista. MDMA on kuitenkin ollut vuosikymmenia tutkimuksen piirissä, joten sen suhteellisesta turvallisuudesta on ihan hyvää näyttöä.

Haluaisin myös huomauttaa, että jonkun aineen aiheuttamista jälkioloista ei voi mitenkään tehdä johtopäätöksiä aineen absoluuttisesta neurotoksisuudesta. Tai mikäli niin olisi, alkoholin neurotoksisuus olisi varmaan jotain todella massiivista...
Teetkö itsekin samanlaisia mutu-päätelmiä?

Etanoli on neurotoksinen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Neurotoxin#Ethanol

Etanoli on muuten yksi yleisimmin käytetyistä piristeistä, vaikka se yleensä luokitellaankin depressantiksi, mutta ns. kohtuukäyttäjät juovat sitä piristyäkseen ja sosiaalisen kanssakäymisen helpottamiseksi.
Madmike on fiktiivinen hahmo, jonka kirjoitukset ovat syntyneet tyhjästä, eikä niitä voi liittää todelliseen henkilöön.

User avatar
Velho
OD
Posts: 1868
Joined: Wed 01 Oct 2008, 20:41
Location: 920

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Velho » Wed 02 May 2012, 14:25

Pystyn tekemään asioita ja puhumaan selkeämmin ja ajatukset on kirkkaampia.
Mutta tämä stimulantti rappio on negatiivista masentaa eikä kiinnosta mikään :(
I ain't happy but, I'm feeling glad. I got sunshine, in a bag

User avatar
Flood
Lepakko
Posts: 165
Joined: Fri 12 Feb 2010, 17:43

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Flood » Wed 02 May 2012, 20:11

Pidän stimulanteista (lähinnä amfetamiinista), koska niiden ansiosta jaksan käydä baarissa ja tavata ihmisiä.
En ole enää pitkään aikaan pitänyt varsinaisesta humalatilasta, vaikka alkoholin kanssa yleensä stimulanttini nautinkin. Selvinpäin baariin lähteminen taas on aivan kamalaa. Kun kuitenkin mielelläni käyn ulkona tapaamassa tuttujani, niin päihteen valinta viikonlopunviettoon on selvä.

Pienessä poreessa jaksaa mennä kuppiloihin / ulos tapaamaan kavereita, jotka eivät käytä huumeita. Pore on myös "turvallinen", sillä ainakin itse voin olla melko vauhdeissa ilman, että tarvitsee kuumotella että douppaamttomat kaverini huomaisivat että olen huumeissa. Poreen käyttö baarissa myös säästää huomattavia summia rahaa, sillä poreissa en näe tarvetta ryystää kokoajan kalliita alkoholijuomia. Oman lisäarvonsa tietysti kuvaan tuo myös se, että porepäissään ei tule sekoiltua läheskään niin paljon kuin kännissä. :doh:

Tulee hyvä olo ja hyvä mieli, jaksaa käydä tapaamassa kavereita ulkona, säästää rahaa eikä tartte olla kännissä! :P
"welcome to the world of your mindless life; away from the reality of your lifeless mind"

CHIMONOKIKAARI
Psykonautti
Posts: 87
Joined: Wed 25 Apr 2012, 09:49

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by CHIMONOKIKAARI » Thu 10 May 2012, 20:53

Amfetamiinista oon aina pitäny, syynä kaiketi se hetki ku spiidi nousee päähän kunnolla! Olo on nousuissa aivan voittamaton.

Ehdoton miinus ainakin suuremmasta stimujen käytöstä on se "haistavittu" asenne mikä tuntuu tulevan itelle ja vissiin muillekki. Eli siis lakkaa kiinnostamasta normaalit asiat niinko vuokran/laskujen maksamiset, läheiset ihmiset ja toki myös oma hyvinvointi. Sit vedetään velaks loputtomia määriä ja mietitään laskuissa et miten ne velat nyt täl kertaa kuitataan ilman et polvet menee rikki tms.

Lisäks viel miinuksena se et enää ei mitkään määrät aiheuta sitä oloa mitä joskus aikanaan siitä sai.

Tässä penni erään vauhtinarkin ajatuksista.

User avatar
Metku
Kameleontti
Posts: 664
Joined: Wed 14 Dec 2011, 18:13

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Metku » Thu 10 May 2012, 23:19

perus katuamfe iha jees :P jaksaa pitkin iltaa vaik bileis tai mis vaa... on the move :P
In the land of the blind, one-eyed man is the king

Madmike
Lepakko
Posts: 153
Joined: Fri 30 Jul 2010, 22:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Madmike » Fri 11 May 2012, 01:01

Jos joku haluaa kokeilla vähentää käyttöä, niin itsellä on toiminut se, että olen määrätietoisesti parantanut fyysistä kuntoani, joka on myös parantanut mielenhallintaa ja tuonut tahdonvoimaa. Erityisesti aerobinen eli lenkkikunto tekee sen, että stimulanttien käytölle on entistä vähemmän tarvetta.
Madmike on fiktiivinen hahmo, jonka kirjoitukset ovat syntyneet tyhjästä, eikä niitä voi liittää todelliseen henkilöön.

User avatar
JOHNSSON
Lepakko
Posts: 169
Joined: Tue 28 Jun 2011, 20:23

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by JOHNSSON » Sat 12 May 2012, 11:14

Itselläni amfetamiini poistaa kipuja alaselästä, mikä helpottaa seisomista ja kävelyä. Lisäksi ajatus luistaa paremmin ja masennusta helpottaa aivan vitusti.

C0H0

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by C0H0 » Sat 12 May 2012, 13:08

Yritan kayttaa stimuja vaan ehka kerran kuukaudessa maksimissaan jokus puolkin vuotta ilman stimuja. Koska ite tykkaan stimuissa siita etta pystyy olemaan lasna keskusteluissa ja keskittymaan ymparilla tapahtuvaan. Keskustelutaitoni tuntuu muuttuvan normaalin ihmisen tasolle. Selvinpain en edes kauaa pysty keskittyy siihen mita joku puhuu, nyokkaan vaan paata ja sit myohemmin kysyn et niin mita piti tehda. Tai sitten vasta jonkun 10min paasta sanomisesta alan kelailee sita mita sano, mut vahan myohaa silloin osallistua siihen keskusteluun, ellei sit jalkijunas alka puhumaan vanhasta asiasta. Toisaalta taas jos simut alkaa maistumaan liikaa, niin taa hyva vaikutus muuttuu tayson painvastaseks, alkaa jutut kiertaa kehaa ja menee totaalisesti jumiin ettei oikeen tuu sanaa ulos. Joskus tuli veettya enemmankin katuporetta ja pevekkia, mut lopetin sitten kun ei enaa sita sosiaalisuutta parantavaa vaikutusta tullut.

Soisin mielellani loppuelaman vaikka jotain mielialalaakkeen tapasta ainetta joka parantas tota keskittymista ja lasnaoloa sosiaalisissa tilanteissa normaalille tasolle asti. Ei mua mitkaan stimunousut kiinnosta patkaakaan tai muukaan euforiaan liittyva. Haluan vaan edes vahan aikaa tuntea milta tuntuu omata normaalit sosiaaliset taidot. Vituttaa kun pakko erakoitua kun ei tuu mitaan mistaan ihmisten kanssa kommunikoinnista, en vaan pysty keskittymaan ihmisiin enka siihen mita puhutaan, vajoon samantien omiin ajatuksiini ja sit oon vaan loppuajasta hiljaa enka puhu mitaan.

Ja talla normaalilla sosiaalisella taidolla tarkoitan siis sita mika suurimmalla osalla ihmisista on, ei se multa onnistu edes vanhempien tai muiden laheisten ihmisten kanssa. Muutaman ainoan kaverinkin kanssa on aika tokkivaa menoa, niin ei ne kauaa jaksaa olla. Oon kai sosiaalisesti vammainen tai jotain.

En tiia mista laskuista puhutte, en oo koskaan saanut stimuista laskuja. Ei mua vituta yhtaan jos stimut laskee, vaan painvastoin alan tuntee syyllisyytta kaikesta, toki se on muutenkin normaalia mulle, et ei sekaan valttamat laskua ole. Mut ei kyl mitaan masennusta mulle tule.

User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8631
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Dexma » Sat 12 May 2012, 17:44

Ite oon yrittänyt kehittää vähän itteäni sosiaalisemmaksi stimujen avulla.

Ite oon miettinyt tosi paljon sitä, kuinka stimuja vois käyttää sillai sosiaalisten taitojen kehittämiseen ihan. Mietin sitä, miksi mä oon parempi sosiaalisesti stimuissa? Yksi on se, että stimuissa saattaa kokea monet tylsän tuntuiset ihmiset paljon mielenkiintoisimmiksi ja niitä on helpompi kuunnella. Alan kyselemään ihmisiltä kuulumisia, ja teen jatkokysymyksiä, kun ne kertoo ittestään joka osoittaa heille vielä konkreettisemmin, että oon myös kiinnostunut heistä. Stimuissa tulee kysyttyä useammin ne tärkeimmät kysymykset. "Moi mitä sulle kuuluu", "Ai sä teit sellaista, siistiä siis mitä siinä oikein tapahtu ja mitä se on, miltä susta tuntui kun se tapahtu?" Tietenkin yksi on se, että monesti tarjoan muillekkin stimuja samalla jos ite otan jotta hekin ovat enemmän vireessä ja puheliaampia yhtäkkiä koko yleis vire illanistujaisissa muuttuu paljon mukavammaksi.

Stimuissa on hyvä, että ilta ei mene siihen, että maataan sängyllä ja tuijotetaan värejä, vain ollaan hereillä toisen ihmisen kanssa. Jotkut paukkujen tarjoominen esim itteni mielestä on joskus aika paha moka jonka jälkeen ilta muuttuu monissa seuroissa hiton tylsäksi.

Ite alan huomattavasti enemmän puhumaan stimuissa, mutta monesti huonoksi puoleksi tulee se, että omat jutut lähtee ihan käsistä. Höpötän itse kokoajan omista jutuista jotka on koskettanut mua enkä ota huomioon niin paljon muita ihmisiä. Ite kattelin aikoinaan läheltä muutama vuosi sitten, pitkään yhden opiaattipään touhuumista, joka oli aika tuonlaista ja pisti miettiin omaa käyttäytymistä. Monesti tosi
mukavan rauhallinen ihminen, mutta tramali nousuissa alkoi hirveästi maanisesti puhumaan itsestään ja yleensä puhui muiden päälle. Tuntui, kuin se sai sen tulpan ulos ittestään ja päästi veden vuotaan jota ei oikein muuten saanut. Lopputuloksena oli kumminkin se, ettei ketään kiinnostanut hänen juttunsa ja kukaan ei jaksanut toisen överikierroksilla oloa. Käytännössä moni ilta meni siihen, että yksi höpöttää omiaan nurkassa tosi sekavan näköisenä ja muut on ihan erimenolla päällä ja pitää hauskaa... Itellä tuo on tosi paha haaste välillä jota pitäis ite varoa ja tiedän itsekkin monesti vasta seuraavana päivänä, että "hitto vaik mulla oli hiton hauskaa eilen niin oisin ees muut voinut ottaa huomioon...".

Stimuissa tulee kerättyä monesti itseluottamusta kumminkin niin, että saattais kokea omat juttunsa mielenkiintoisiksi, eikä niitä niin paljoo mieti mitä sanoo, joka on tosi hyvä juttu monesti. Meillä jokaisella on kyllä aina jotain mielenkiintoista sanottavaa varsinkin jos löydämme korvat jotka vielä kiinnostuu aidosti oikeasti, vaikka jutuista joista ite olemme kiinnostuneet. Stimut auttaa joskus tuomaan niitä hyviä puolia esiin itselle itsestämme, ja näitä olisi hyvä muistaa ns selvänä. Pitäisi muistaa itse ehkä, että "hitto voisin näistä jutuista puhua muutenkin."

Itellä haasteeksi kans tulee se, että stimuissa saatan olla kauhean innokas lähteen kehittään sosiaalisia suhteita, keksin tapaamisia ja tekemistä. Silti sit stimunousujen jälkeen en saa mitenkään niitä ylläpidettyä saatika edes sit loppupeleissä lähtemään itseäni mihinkään. Normi arkisena selväpäisenä hetkenä, en olekkaan niin energinen ja innostunut. Pahinta on jos luottaudun siihen stimun tuottamaan voimaan joka pidemmällä käytöllä loppupeleissä katoaa hyvin nopeasti ja arjesta tulee loppujen lopuksi hyvin epäsosiaalinen ja epäkäytännöllinen. Varsinkin vielä monesti, päihteilijänä suurin osa ystävä piiristä on päihteiden käyttäjiä niin tuntuu jotenkin vielä suuremmalta kuilulta lähteä ilman stimuja/oppareita istuskeleen muiden kanssa iltaa.

Tuntuu hyvin huonolta idealta jos alan liikaa luottautuun stimujen apuun, sit pari viikkoa ilman stimuja on himassa yksin eikä muista soitella/keskustella netissä/käydä katsomassa näitä ihmisiä vain enemmän kävellään taakseppäin askelia oman sosiaalisen elämänsä kanssa. Ei muista kysyä kavereilta "moi mitä kuuluu" jos ei oo samalla kysymässä, "hei onks sulla sitä tai sitä, ostatko tätä..."

hmm. Musta tuntuu.
Harvat ihmiset jaksaa olla hiljaisen hissukan kanssa ja jaksaa kehittää sitä suhdetta näihin ihmisiin jotka usein on hiton mielenkiintoisia tyyppejä jos ei näistä saa jotain konkreettista hyötyä. Stimuissa moni hiljainen tulee äännekkääksi ja ne pystyy antaan sen kuvan ittestään muille, että ovat kiinnostuneet muista! Silloin on paljon helpompi ruveta kehittään sitä yhteistä keskustelua ja ystävyyttä. Tosi harvoin itsekkään tykkään olla kiusallisen hiljaisuuden vallitessa montaa tuntia, harvoin niitä ihmisiä jaksan montaa kertaa tavata valitettavasti joidenka kanssa heti ei lähe juttu luistaan. Stimut ovat oiva työkalu näihin, mut kandee ne työkalun ohjekirjat kumminkin lukea ja pohtia ennen, kun on mennyt pistään väärälla tavalla öljyä rattaisiin jonka jälkeen homma menee vähän liian lujaa hetken, mut sit räjähtää käsiin.

Silti näiden kaikkien negatiivisten ja positiivisten lauseiden jälkeen kumminkin totean taas kerran, että stimujen käyttö on auttanut mua hitosti tulemaan puheliaaksi, oppinut enemmän kommunikaatiota ja esim vain pevekin silloin tällöin kiskominen on tehnyt jokaisesta parisuhteestani paljon syvällisemmän ja mielekkäämmän tavalla tai toisella.
tRip wrote:
Muistakaa et jokainen haskattu elämä on vähän sääli, koska potentiaalia meissä on ihan widusti,!

C0H0

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by C0H0 » Sat 12 May 2012, 18:51

Dexma, ootko sattumoisin nyt ottanu stimuja kun tulee noin paljon tekstia? :D Ma luin siis koko jutun alusta loppuun vaikka nyt vaan ramalia alla, selvinpain ei jaksa lukee ku kolme rivia tekstia. Mut joo tosiaan ei kannata lahtee sille tielle et kayttaa paihteita jonkun asian korvaamiseks. Itseani ei selvinpain edes kiinnosta muut ihmiset, ei tylsat eivatka ne mielenkiintoset, ennemmin oon omissa ajatuksissani kuin seurustelen muiden ihmisten kanssa. Mut silti sita haluais valilla puhua jonkun kans, mut sekin on vaikeaa.

Jalkikateen kun katon mun tekstia niin ei sita varmaan kukaan oo lukenut, hirveeta wall of textai, ite ees huomannu paljon kirjotin :D

User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8631
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Dexma » Sun 13 May 2012, 06:51

C0H0 wrote:Dexma, ootko sattumoisin nyt ottanu stimuja kun tulee noin paljon tekstia? :D
Ei oikeastaan ihan selvinpäin, yritin pohtia vain omaa stimujen käyttöä ja sen tuottamia haasteita itelleni pääasiassa kait...
tRip wrote:
Muistakaa et jokainen haskattu elämä on vähän sääli, koska potentiaalia meissä on ihan widusti,!

User avatar
tRip
Me Gusta
Posts: 6238
Joined: Thu 22 Sep 2005, 02:40

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by tRip » Sun 13 May 2012, 09:07

Mulla herää aina tän topicin kohdalla ajatus, miksi en pidä stimulanteista..
Keep it unreal.

User avatar
Touchet
Moderator
Posts: 1746
Joined: Fri 18 May 2007, 14:45

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by Touchet » Sun 13 May 2012, 09:46

C0H0 wrote:++Koska ite tykkaan stimuissa siita etta pystyy olemaan lasna keskusteluissa ja keskittymaan ymparilla tapahtuvaan. Keskustelutaitoni tuntuu muuttuvan normaalin ihmisen tasolle. Selvinpain en edes kauaa pysty keskittyy siihen mita joku puhuu, nyokkaan vaan paata ja sit myohemmin kysyn et niin mita piti tehda. Tai sitten vasta jonkun 10min paasta sanomisesta alan kelailee sita mita sano, mut vahan myohaa silloin osallistua siihen keskusteluun, ellei sit jalkijunas alka puhumaan vanhasta asiasta.
Kuulostaa ADHD:lta. Hanki Concertat tai Dexedrinet.
"Jos ihmismieli on ihmeellisin asia mitä maa päällään kantaa, pyrkimys tutkia narkoottisten ja stimuloivien aineiden psykofysiologisen vaikutuksen syvyyksiä saa tämän ihmeen vaikuttamaan vieläkin suuremmalta."
— Professori Louis Lewin, 1924

User avatar
tRip
Me Gusta
Posts: 6238
Joined: Thu 22 Sep 2005, 02:40

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by tRip » Sun 13 May 2012, 11:43

Touchet wrote:Kuulostaa ADHD:lta. Hanki Concertat tai Dexedrinet.
Kelläpä ei olisi keskittymishäiriötä.. aadeehoodeeta.. (?)

Muotii olla nykysi ADDHDD nääs.

Kaikenlisäksi ei dexamfetamiinia noin vain tätänykyä määrätä.

Mulla stimut ei sinällään auta keskittymään yhtään sen paremmin.. lähinnä tekee musta suorittajan, poistaa sen wammasen flegumaisuuden, kun mitään ei saa aikaseks vaikka potentiaalia olisi vaikka mihin.
Sinänsä wammasta lääkitä luonteenpiirrettään.. Mut aadeehoodee on meitsil vaan stadin ongelma..

F98.8 (F90.0) & Ffff F84.5
Pari-kolmekymmentä sivua neuropsyk. tutkimuksia. :roll:
Keep it unreal.

SahkoinenVelho
Kameleontti
Posts: 770
Joined: Sun 27 Jun 2010, 21:17

Re: Miksi pidät stimulanteista?

Post by SahkoinenVelho » Sun 13 May 2012, 12:00

tRip wrote:Muotii olla nykysi ADDHDD nääs.
Eiks ihan kaikki oo nykyään muotia.

Ja käsityshän on että varsinkin ADD on todella monella ihan diagnosoimattomana tällä hetkellä. Helpostihan siinä kehittyy tilanne et diagnoosien määrä alkaa kasvamaan hitosti kun ihmiset tajuaa sen.