Fentanyyli

Keskustelua opiaateista, opioideista, bentsodiatsepiineista ja muista sedatiiveista, sekä niiden turvallisesta käytöstä.
User avatar
Kisu
Psykonautti
Posts: 143
Joined: Thu 09 Oct 2014, 18:51

Re: Fentanyyli

Post by Kisu » Thu 07 Apr 2016, 21:18

Blackened wrote:Ylläkuvailemasi sopii kyllä kaikkiin ei-farmaseutteihin, poislukien tietysti ne epämääräiset kiinalaiset labrat.
Jos itsekin tiedostat tämän, niin millä logiikalla jotakin epämääräistä nenäsuihketta pystyy kyllä käyttämään mutta legittejä apteekkilaastareita ei?

Petri6
OD
Posts: 1348
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Fentanyyli

Post by Petri6 » Sat 09 Apr 2016, 02:49

Blackened wrote:
Petri6 wrote:
Blackened wrote: En minäkään näistä laastarihommista välitä, enkä mitään laastereista liuotettua nestettä laittaisi kehooni millään käyttätavalla. Minulla nyt sattuu olemaan HCl liuotettuna steriiliin veteen, ja sillä saa hyvän euforisen buzzin. Jopa miellyttävämpi (ja turvallisempi) kuin IV.
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin sinä oletat, että sinulla on fentanyylihydrokloridia (mikä sinänsä on mielenkiintoista, että usein fentanyyli on sitraattina) ja oletat, että se on liuotettuna steriiliin veteen. Lisäksi tuollaista ainetta hankkiessaan joutuu vielä olettamaan, että sitä on kaupiteltu määrä ja olettamaan, että jokainen suihkaus tuottaa sellaisen määrän kuin myyjä on ilmoittanut. Laastareista ja niistä valmistetuista liuoksista sentään tietää varmasti, mitä ne sisältävät sekä myös sen määrän fentanyyliä, minkä liuos maksimissaan sisältää.
Näinpä. Ja sinä oletat, että minulla ei ole. Mutta hyvin toimii. IV-hommat jätin kokonaan tämän substanssin kanssa. Nenäsuihkeena varmempi, turvallisempi ja todella paljon miellyttävämpi.

Ylläkuvailemasi sopii kyllä kaikkiin ei-farmaseutteihin, poislukien tietysti ne epämääräiset kiinalaiset labrat.
Tietysti oletan, koska se on paljon todennäköisempää. Miksi kukaan valmistaisi YK:n huumausainesopimuksessa yleismaailmallisesti kiellettyä ja varmasti ympäri maailman kovimmin rangaistavaa (joka esim. Kiinassa voi tarkoittaa kuolemantuomiota) substanssia ja välittäisi sitä, jos samalla vaivalla voi valmistaa jotakin sen analogia, joka ei ole edes välttämättä laitonta lähtömaassaan ja jota 99,9 % loppukäyttäjistä ei erota siitä tuotteesta, jona se heille myydään?

Tietysti ylläkuvailemani sopii kaikkiin ei-farmaseuttisiin laittomasti hankittuihin päihteisiin, mutta opioidien kohdalla se tarkoittaa käytännössä ainoastaan heroiinia (jota ilmeisesti Suomen sisällä deepwebissäkin liikkuu hyvin vähän, ja joka kieltämättä voi myös ainakin osittain olla jotain aivan muuta) sekä fentanyyliä analogeineen. Kaikki muut vahvat opioidit varsinkin Suomen markkinoilla ovatkin sitten farmaseuttisia aineita (joita tietysti voi myös väärentää, mutta tämä onkin jo epätodennäköisempää), joten jonkin sellaisen hankkiminen onkin paljon järkevämpi vaihtoehto.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Sat 09 Apr 2016, 21:45

Kisulle, tarkoitin lähinnä sitä jos laitetaan laastari suuhun ja toivotaan että keretään ottaa ajoissa pois. Ja toisekseen kotikemisti tuskin saa mikrogrammalleen tarkkoja liuoksia tehtyä varmuudella, eiköhän se ole enemmän "veikkaan että tässä on x määrä". Juurihan joku öyskäsi, kun oli annettu tuntematon määrä laastarista liotettua fentanyyliä pumpussa. Toki jos annostelee laastaria pinta-alan perusteella, niin voi säädöstellä annoksia. Tuo Bukkaalinen ROA ei vain taida olla kovin tehokasta, hyötyosuus taitaa olla siinä 50%. Toisekseen kuinka tietää koska vaikuttava aine on imeytynyt laastarinpalasta? No se ja sama, kunhan käytetään turvallisesti.

Petri6:lle, aivan sama mitä ajattelet. Mielelläni olisin tarjonnut nuuhkaisut, olisi voinut mieli muuttua hyvinkin pian. Eikä sitä tarvitse mennä kuin lahden toiselle puolelle, niin siellä sitä tavaraa liikkuu. Sitä paitsi HCl oli ~98% eikä 99.9%, mitä en muistaakseni ainakaan koskaan väittänyt. 98% voitaneen silti "putsiksi" kutsua. Kummasti vain fentanyylille lasketut annokset skaalautuivat tämän minun "litkuni" kanssa. 600mcg IV meni jo öyskän puolelle, niin kuin eräässä geneerisen fentanyyli lääkeampullin ohjeistuksessa viitattiin. Eli juurikin hengittäminen meni manuaaliseksi, refleksi yksinkertaisesti hävisi, ja pelkäsin nukahtaa koska tiesin että hengitys lakkaa heti kun nukahdan. Minulla tosin on toleranssia opioideihin, mutta fenatsepaamia oli kylläkin buusterina.

"1. DIMINISHED SENSITIVITY TO CO2 STIMULATION MAY PERSIST LONGER THAN DEPRESSION OF RESPIRATORY RATE. (Altered sensitivity to CO2 stimulation has been demonstrated for up to four hours following a single dose of 600 mcg (0.6 mg) (12 mL) fentanyl citrate to healthy volunteers). Fentanyl frequently slows the respiratory rate, duration and degree of respiratory depression being dose-related."

http://www.drugs.com/pro/fentanyl-injection.html

SUMMA SUMMARUM: Aivan sama miten kukin nauttikoon fentanyylinsä. Yritetään tehdä se mahdollisimman turvallisesti, jos sitä nyt on aivan pakko vetää. Loppujen lopuksi ei minun mielestäni ole sen arvoista, vaikka nasaalisesti se olikin aika ihanaa.
Cogito, ergo sum

Petri6
OD
Posts: 1348
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Fentanyyli

Post by Petri6 » Sat 09 Apr 2016, 23:12

Tuo 99,9 % oli siis arvio siitä kuinka suuri osa käyttäjistä ei osaisi erottaa fentanyyliä jostain sen lukuisista analogeista (joista rc-markkinoilla on ollut liikkeellä ainakin asetyylifentanyyliä, butyyrifentanyyliä, 4-fluoro-butyyrifentanyyliä ja furanyylifentanyyliä), en osaisi itsekään. Jonkin tällaisen analogin annostuskin varmasti osuu lähelle itse fentanyylin annoksia ja nythän siitä annoksestakaan ole juuri mitään tietoa. En siis epäillytkään etteikö sinulla jotain opioidia siinä liuoksessa olisi, ainoastaan että se paljon todennäköisimmin on jotain analogia eikä itse fentanyyliä. Laastareista tehdyissä liuoksissa tosiaan ei myöskään varsinaista annosta tiedä, mutta sen tietää paljonko tietty annos liuosta maksimissaan sisältää ja näin sitä tulisikin käyttää eli laskemalla sen maksimäärän mukaan. Siitä tietysti olemme samaa mieltä, että laastarin palasten imeskely on typerää ja vastuutonta (vaikka itsekin olen sitä tehnyt). Enkä väitä että tuollaisestakaan liuoksesta kieltäytyisin, en vain olettaisin sen sisältävän fentanyyliä.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Sat 09 Apr 2016, 23:35

Petri6 wrote:Tuo 99,9 % oli siis arvio siitä kuinka suuri osa käyttäjistä ei osaisi erottaa fentanyyliä jostain sen lukuisista analogeista (joista rc-markkinoilla on ollut liikkeellä ainakin asetyylifentanyyliä, butyyrifentanyyliä, 4-fluoro-butyyrifentanyyliä ja furanyylifentanyyliä), en osaisi itsekään. Jonkin tällaisen analogin annostuskin varmasti osuu lähelle itse fentanyylin annoksia ja nythän siitä annoksestakaan ole juuri mitään tietoa. En siis epäillytkään etteikö sinulla jotain opioidia siinä liuoksessa olisi, ainoastaan että se paljon todennäköisimmin on jotain analogia eikä itse fentanyyliä. Laastareista tehdyissä liuoksissa tosiaan ei myöskään varsinaista annosta tiedä, mutta sen tietää paljonko tietty annos liuosta maksimissaan sisältää ja näin sitä tulisikin käyttää eli laskemalla sen maksimäärän mukaan. Siitä tietysti olemme samaa mieltä, että laastarin palasten imeskely on typerää ja vastuutonta (vaikka itsekin olen sitä tehnyt). Enkä väitä että tuollaisestakaan liuoksesta kieltäytyisin, en vain olettaisin sen sisältävän fentanyyliä.
Samalla kaverilla oli furanyylifentanyyliä testissä, mutta heivasi koska ei ollut tyytyväinen tehoon. Uskoisin että olisi avoimesti kertonut jos on jotain analogia, porukka olisi silti ostanut. Ja se on aivan totta, että aivan varmasti en voi tietää mitä siellä oli, koska en ollut paikalla kun jauhe valmistettiin, paketoitiin, purettiin ja käsiteltiin, ja liuotettiin nesteeseen. Joka tapauksessa oli analogi tai ei, niin vaikutukset skaalautuivat fentanyylin dosagen mukaan aika lailla 1:1. Sen perusteella uskoisin pullossa olleen aika lähelle luvattu määrä fentanyyliä (tai jotain sen analogia)

Otin siis tippapullosta 1ml=3mg liuosta vesilasiin, ja tein siitä ihan keitetyn hanaveden kanssa 10ml=3mg liuoksen. Tästä otin aamulla testiksi 1ml=300mcg IV. Myöhemmin illalla 2ml=600mcg ja tuli lievä öyskän tunne; aivan kuin joku hengityskone olisi mennyt pois päältä. En onneksi alkanut panikoida vaan pysyin rauhallisena, ja keskityin hengittämiseen ja silmien avaamiseen. Sitten kun vähän jaloille pääsi niin viileään suihkuun.

Myöhemminkin ihan intranasaalisestikin käytettynä yhdessä bentsojen kanssa välillä heräsin kun haukoin happea. Yhtenä iltana heräsin lattialta mahaltani kesken valveunien, (olin tekemässä Pitkävetoa netissä...), vieressäni toimisotuoli katollaan. Ei mitään hajua kuinka kauan siinä olin ollut, kun oli niin hyvä olla. Jatkuvia valveunia heti kun sulki silmänsä ja parhaimmillaan euforian aaltoja. Ei ollut kokonaisuutena kuitenkaan niin euforinen mitä olin ajatellut, jos verrataan vaikka U-47700 tai oksikodoniin.

SUMMA SUMMARUM: Oli tämä kama mitä olikaan, oli se aivan helvetin potenttia. Omaan oppareihin jonkinlaisen tolen (1-2mg pv bupre IV), eli ihan millään kodeiinillä tai morfiinillä ei satakiloista opioiditoleranttia ukkoa tiputeta noin vaan. Kertomukseni täsmäsi tosi hyvin renttuni:n kanssa, joka oli puoli vuotta käyttänyt päivittäin. Aivan samanlaisia oireita ja lieviä, pahempia ja oikeasti vaarallisia tilanteita ollut.
Cogito, ergo sum

Petri6
OD
Posts: 1348
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Fentanyyli

Post by Petri6 » Sun 10 Apr 2016, 03:18

Blackened wrote:
Petri6 wrote:Tuo 99,9 % oli siis arvio siitä kuinka suuri osa käyttäjistä ei osaisi erottaa fentanyyliä jostain sen lukuisista analogeista (joista rc-markkinoilla on ollut liikkeellä ainakin asetyylifentanyyliä, butyyrifentanyyliä, 4-fluoro-butyyrifentanyyliä ja furanyylifentanyyliä), en osaisi itsekään. Jonkin tällaisen analogin annostuskin varmasti osuu lähelle itse fentanyylin annoksia ja nythän siitä annoksestakaan ole juuri mitään tietoa. En siis epäillytkään etteikö sinulla jotain opioidia siinä liuoksessa olisi, ainoastaan että se paljon todennäköisimmin on jotain analogia eikä itse fentanyyliä. Laastareista tehdyissä liuoksissa tosiaan ei myöskään varsinaista annosta tiedä, mutta sen tietää paljonko tietty annos liuosta maksimissaan sisältää ja näin sitä tulisikin käyttää eli laskemalla sen maksimäärän mukaan. Siitä tietysti olemme samaa mieltä, että laastarin palasten imeskely on typerää ja vastuutonta (vaikka itsekin olen sitä tehnyt). Enkä väitä että tuollaisestakaan liuoksesta kieltäytyisin, en vain olettaisin sen sisältävän fentanyyliä.
Samalla kaverilla oli furanyylifentanyyliä testissä, mutta heivasi koska ei ollut tyytyväinen tehoon. Uskoisin että olisi avoimesti kertonut jos on jotain analogia, porukka olisi silti ostanut. Ja se on aivan totta, että aivan varmasti en voi tietää mitä siellä oli, koska en ollut paikalla kun jauhe valmistettiin, paketoitiin, purettiin ja käsiteltiin, ja liuotettiin nesteeseen. Joka tapauksessa oli analogi tai ei, niin vaikutukset skaalautuivat fentanyylin dosagen mukaan aika lailla 1:1. Sen perusteella uskoisin pullossa olleen aika lähelle luvattu määrä fentanyyliä (tai jotain sen analogia)

Otin siis tippapullosta 1ml=3mg liuosta vesilasiin, ja tein siitä ihan keitetyn hanaveden kanssa 10ml=3mg liuoksen. Tästä otin aamulla testiksi 1ml=300mcg IV. Myöhemmin illalla 2ml=600mcg ja tuli lievä öyskän tunne; aivan kuin joku hengityskone olisi mennyt pois päältä. En onneksi alkanut panikoida vaan pysyin rauhallisena, ja keskityin hengittämiseen ja silmien avaamiseen. Sitten kun vähän jaloille pääsi niin viileään suihkuun.
Myyjäkin on voinut perustellusti olla siinä uskossa, että hänen myymänsä aine on fentanyyliä, vaikka olisikin jotain sen analogia. Edellä esittämilläni perusteilla (toisin sanoen aineen valmistamisen, maastaviennin ja levittämisen laillisuus vs. laittomuus ja mahdolliset rangaistukset) pidän tosiaan todennäköisempänä (tosiaan vaan todennäköisempänä, en tietenkään varmana) että kyseessä on ollut jokin analogi (jonka ei tarvitse olla yksi edellä esimerkin oloisesti mainitsemistani analogeista, vaan se voi olla jokin muukin, vaikkapä custom synthin tuloksena saavutettu lähes tuntematon analogi).

Mitä tulee annostukseen ja annokseen, kirjoitin edellisen viestin puhelimella, joten siitä jäi jotakin oleellista pois. Koska oletus otetun annoksen koosta perustuu käsittääkseni myyjän antamiin tietoihin eikä omaan tarkistukseen (ts. liuos olisi pitänyt haihduttaa ja punnita jäljelle jäävä aine 0,01-0,001mg tarkkuisella vaa-alla ja vielä olettaa kyseessä olevan jatkamaton aine), ei siitä että oletettu annos vastaa jossain määrin fentanyylin vastaavan annoksen vaikutuksia (ottaen huomioon myös oma icomplete cross tolerance muihin opioideihin) voida tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Tarkistamatta, edellä esimerkin omaisesti mainittujen analogien annostuksia, jotkin niistä saattavat vastata fentanyylin annostuksia (ja jonkin analogin annokset vastaavat niitä lähes varmasti). Toisaalta sillä vastaavatko jonkin analogin annostukset fentanyylin annostuksia, ei asiassa tosiaan ole edes suurta merkitystä, koska oletetun aineen otettu annos ja näin ollen annostus ei ole niin tarkkaan tiedossa, etteivätkö kaikki tai lähes kaikki analogit mahtuisi annostukseltaan tähän muodostuvaan haarukkaan.

Mutta siitä tosiaan olen aivan vakuuttunut, että jotakin erittäin potenttia opioidia (ts. lähes varmasti joko tosiaan fentanyyliä tai jotakin sen analogia) käyttämäsi liuos on sisältänyt. En myöskään epäile, ettetkö olisi kyseistä liuosta hankkinut siinä perustellussa uskossa, että se sisältää fentanyyliä. Tosiaan myöskin siitä lienemme samaa mieltä, että hankkimasi kaltaisiin tuotteisiin on syytä suhtautua tietyllä varauksella sekä erityisen suurella varovaisuudella (kuten myös luonnollisesti varmasti fentanyyliä tai jotain sen analogia sisältäviin tuotteisiin).
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

HommanNimi
Karvakuono
Posts: 37
Joined: Wed 26 Nov 2014, 11:13

Re: Fentanyyli

Post by HommanNimi » Thu 19 May 2016, 01:10

Kuinka paljon kehtais esim. tollasesta 12ug lapusta imeskellä, snadilla opiaatti toleilla? (Eli sopiva notku annos)

User avatar
bilehile
Apteekki
Posts: 372
Joined: Mon 21 Sep 2015, 12:59
Location: Nää huudit ei oo seiffit!

Re: Fentanyyli

Post by bilehile » Thu 19 May 2016, 01:57

Yksin luoja tietää. Ite imeskelin koko laastarin ton vahvusta kerran, en menis suositteleen. Vähän huono opioidi muutenkin, ei euforiaa, nuokuttaa vaan. Mikset väsää iv?
Takana loistava tulevaisuus.

HommanNimi
Karvakuono
Posts: 37
Joined: Wed 26 Nov 2014, 11:13

Re: Fentanyyli

Post by HommanNimi » Thu 19 May 2016, 02:11

Hyi :D Nuokkuja tähän aikaan oikeastaan haetaankin, ehkä kehtaa koitta 1/5 tai 1/6 osaa..

User avatar
Huiko
LD50
Posts: 2566
Joined: Mon 18 Jan 2010, 16:13
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Fentanyyli

Post by Huiko » Thu 19 May 2016, 15:14

Nyt sitä järkeä taas kysymyksiin ja vastauksiin! Fentanyylillä on todella typerää leikkiä ja henki lähtee idiooteilta helposti!

Jos on tuntematon aine tai se on oudossa muodossa, niin mahdollisimman varovaisesti! Annokseen vaikuttaa toleranssin lisäksi myös yksilölliset erot. Eli: Lähde pienimmästä päihdyttävästä annoksesta ja kasvata sitten siitä itsellesi miellyttävimpään. Muista pitää väliä, ettei satu vahinkoja.
Tää tie vie tuskan, valitusten loukkoon.
Tän kautta käyt iänikuiseen vaivaan.
Tää tie vie kadotuksen väen joukkoon.

Oikeudenmukaisuus sai minut aikaan,
Jumalan Voima, Viisauden summa
ja Alkurakkaus, joka synnit peittää.

Vain ikuiset on ennen mua luotu,
myös mun on ikuisesti kestää suotu.
Kun tästä käyt, saat kaiken toivon heittää.


-Dante (n. armonvuonna 1321 jkr.

User avatar
renttuni
Apteekki
Posts: 301
Joined: Sat 14 Dec 2013, 02:20
Location: Oulu

Re: Fentanyyli

Post by renttuni » Thu 26 May 2016, 13:17

Retkahdin fentaan. Se oli ihan hyvä asia, sillä aika oli kullannut muistot. Ei tämä niin hyvää ollutkaan kuin muistelin. Antohan se hyvät nousut ja silleen, mutta niin lyhytkestoinen iv:nä.

Ja älkää tosiaan pelleilkö tämän kanssa. Niiden laastareiden kanssa. Ensin ihan vähän vaan, sillä tämän aineen kanssa todellakin vajarit on paremmat kuin överit.

kuumottelija
Lepakko
Posts: 270
Joined: Sat 26 Jun 2010, 17:49

Re: Fentanyyli

Post by kuumottelija » Mon 06 Jun 2016, 14:25

200 mg ihan sublinguaalisesti alla. Rakastuin tähän aineeseen hammaspoistosedaation aikana - jotain iiiiiihanaaa. Voiko tätä nuuskata ja miten paljon suhteessa oraaliseen annokseen, tai onko järkeä nuuskata, i-v-kalusto + homman handlaava kaveri kun ei ole paikalla?

Petri6
OD
Posts: 1348
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Fentanyyli

Post by Petri6 » Mon 06 Jun 2016, 17:11

kuumottelija wrote:200 mg ihan sublinguaalisesti alla. Rakastuin tähän aineeseen hammaspoistosedaation aikana - jotain iiiiiihanaaa. Voiko tätä nuuskata ja miten paljon suhteessa oraaliseen annokseen, tai onko järkeä nuuskata, i-v-kalusto + homman handlaava kaveri kun ei ole paikalla?
Oiskohan kuitenkin 200 m[c]g eli mikrogrammaa, ei milligrammaa. 200 milligrammaa tappaisi suurin piirtein elefantinkin (no joo, tiedän että erittäin harvoilla ihmisillä on menny kymmeniä milligrammoja päiväs ja mullakin yks kymmpi parhaimmillaan mut kuitenkin).

Ilmesesti sulla on joko Actic-tikkareita tai fentora/abstral-pillereitä? Näyttäis wikipedia kyllä 70-90 % intranasaaliseks hyötyosuudeks ja 50 % bukkaaliseks (tosin toi bukkaalinen on tikkareitten mukaan eli 25% suun limakalvoilta ja 25 % nieltynä, joten fentoroilla voi olla parempi) mut en menis ihan vannomaan noitten nimeen. Jos kyseessä ovat Abstral-tabletit, niin älä missään nimessä nokita, sisältävät sitä perinteistä maissitärkkelystä, mutta tällä kertaa vittu silikonoidussa muodossa. Rupeaa kyllä ihmetyttämään tämä lääkeyhtiöiden touhu, kehittelevätköhän kilpaa jotain keuhkojen toimintaa palauttavaa lääkettä seuraavan lahdenkymmenen vuoden päähän?
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

kuumottelija
Lepakko
Posts: 270
Joined: Sat 26 Jun 2010, 17:49

Re: Fentanyyli

Post by kuumottelija » Mon 06 Jun 2016, 18:22

Petri6 wrote:
kuumottelija wrote:200 mg ihan sublinguaalisesti alla. Rakastuin tähän aineeseen hammaspoistosedaation aikana - jotain iiiiiihanaaa. Voiko tätä nuuskata ja miten paljon suhteessa oraaliseen annokseen, tai onko järkeä nuuskata, i-v-kalusto + homman handlaava kaveri kun ei ole paikalla?
Oiskohan kuitenkin 200 m[c]g eli mikrogrammaa, ei milligrammaa. 200 milligrammaa tappaisi suurin piirtein elefantinkin (no joo, tiedän että erittäin harvoilla ihmisillä on menny kymmeniä milligrammoja päiväs ja mullakin yks kymmpi parhaimmillaan mut kuitenkin).

Ilmesesti sulla on joko Actic-tikkareita tai fentora/abstral-pillereitä? Näyttäis wikipedia kyllä 70-90 % intranasaaliseks hyötyosuudeks ja 50 % bukkaaliseks (tosin toi bukkaalinen on tikkareitten mukaan eli 25% suun limakalvoilta ja 25 % nieltynä, joten fentoroilla voi olla parempi) mut en menis ihan vannomaan noitten nimeen. Jos kyseessä ovat Abstral-tabletit, niin älä missään nimessä nokita, sisältävät sitä perinteistä maissitärkkelystä, mutta tällä kertaa vittu silikonoidussa muodossa. Rupeaa kyllä ihmetyttämään tämä lääkeyhtiöiden touhu, kehittelevätköhän kilpaa jotain keuhkojen toimintaa palauttavaa lääkettä seuraavan lahdenkymmenen vuoden päähän?

Abstrali joo. Mutta mennevätkin noinkin ihan letkeesti, ja kaveri osaa laittaa (oma kokemus samoista tabuista) laittaa i-v, haluan ainakin kerran vielä saada tuon jumalallisen olotilan!

Jt. Fentassahan on ainakin minun kohdallani se, että vaikka keholle tulee upea olo, pää ei mene nuokkuihin, mikä tekee siis tästä lentokonehuume#1:si, siellä kun on tylsää. Toisaalta en ole kuullut kenenkään muun oppareita käyttävän sanovan, ettei oikein tykkää Tramaleista ;)

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Sat 30 Jul 2016, 21:31

Paljonkos 75mcg/hr laastarissa on yhteensä fentaa?
Cogito, ergo sum

rufftuff
Lepakko
Posts: 257
Joined: Thu 10 Sep 2015, 21:28

Re: Fentanyyli

Post by rufftuff » Sun 31 Jul 2016, 01:13

Blackened wrote:Paljonkos 75mcg/hr laastarissa on yhteensä fentaa?
12.6mg sisältää 75mcg laastari, jos siis durogesic merkkisistä kyse. Tässä vielä kaikkien durogesic laastarien sisältämät fentanyyli määrät:

12mcg/h = 2.1mg
25mcg/h = 4.2mg
50mcg/h = 8.4mg
75mcg/h = 12.6mg
100mcg/h = 16.8mg

Tuollasia duroissa, muistaakseni jossain muussakin merkissä samat pitoisuudet ja muissa merkeissä taitaa olla sit pienempiä pitoisuuksia.
"LSD:tä koneistoon niin sä matkalle valmis oot,
niinhän lauloi aikoinaa jo beatlesi et lucy in the sky with diamondsi"

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Mon 08 Aug 2016, 12:27

Kunkas kauan avattu Durogesic "säilyy"? Eli on ihan avaamattomia Duroja. Voinko leikeillä palasia, ja laittaa loppu laastarin takaisin pakettiin?
Cogito, ergo sum

rufftuff
Lepakko
Posts: 257
Joined: Thu 10 Sep 2015, 21:28

Re: Fentanyyli

Post by rufftuff » Mon 08 Aug 2016, 12:40

Blackened wrote:Kunkas kauan avattu Durogesic "säilyy"? Eli on ihan avaamattomia Duroja. Voinko leikeillä palasia, ja laittaa loppu laastarin takaisin pakettiin?
Kyllä kait ne leikellyt laastarit säilyy pitkänkin ajan, ite en huomannu eroa "tuoreessa" laastarissa ja sellasissa laastarin paloissa jotka oli ollu jemmassa 1-2kk. Säilyttelin niitä valmiiks leikattuja paloja ihan minigrip pussissa joskus ja tehot oli tallella.
"LSD:tä koneistoon niin sä matkalle valmis oot,
niinhän lauloi aikoinaa jo beatlesi et lucy in the sky with diamondsi"

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Tue 09 Aug 2016, 15:06

Miksi näissä on yli kaksinkertainen määrä vaikuttavaa ainetta? Eli miksi 100mcg/h laastarissa ei ole 16.8mg sijasta vain 7.2mg fentista? Mihin tämä perustuu?
Cogito, ergo sum

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Sun 14 Aug 2016, 11:54

Lätkäisin eilen uuden laastarin kiinni, ja toisen 36h käytetyn uudestaan. Eli yhteensä 150 mikkiä tunnissa. Aika miellyttävä olo, ei lainkaan nuokuttava vaan päin vastoin hieman tarmokkaampi. Hereäsin aikaisemmin kuin tavallista ja nousin pirteänä sängystä ylös enkä jäänyt makoilemaan as usual.

Fentislaastareita masentuneille niin johan mieli kirkastuu, ja kivutkin häviävät kummasti!

Kukaan ei ole muuten vieläkään vastannut, miksi Durogesic laastareissa on yli tuplamäärä tavaraa, tai toisin päin miksi näitä "voi/saa" pitää vain 72h.? Esim buprelaastareita pidetään viikko.
Cogito, ergo sum

Black7343
Psykonautti
Posts: 59
Joined: Thu 25 Aug 2016, 04:36
Location: Savo

Re: Fentanyyli

Post by Black7343 » Wed 05 Oct 2016, 06:48

Tilasin maanantaina fentaa,valmiiksi tehty liuos. Vannotti,että en i.v./ ala liian tiheeseen kiskoo. Pitkään välttelin,mut nyt oli kavereittesa kans testannu,tuli hommattua.

Kesällähän oli jossain juttua,että joku oli myyny fentaa joka ei ollu ihan sitä ja joiltain hajos munaiset ym. Vituttaa tuommoset paskan myyjät. No,sittenpä on sekin kokeiltu. Pitää jemmata hyvin,ettei kukaan mene ottaan vahingos tms.
Jotkut yrittävät,toiset suunnittelevat,minä teen.

Kasiko
Lepakko
Posts: 296
Joined: Sat 22 Aug 2015, 14:12

Re: Fentanyyli

Post by Kasiko » Wed 05 Oct 2016, 16:03

Tuli otettua nestemäisessä liuos muodossa olevaa fentanyyli analogia.
Ihan sata varmasti en tiedä mikä analogi on kyseessä. Karfentaniilistä ilmeisesti tehty liuos.
Tuon karfentaniilin pitäisi olla ilmeisesti 100 kertaa fentanyylin vahvuista.
Todella pienet annokset toimivat voimakkaasti fentanyyliin verrattuna , mutta en ole siltikään 100 % varma.
En muista tarkkaa annostelua , kun tein valmiiksi alakanttiin laskemalla ja lantraamalla liuoksesta osan erilleen ettei tarvi koko ajan uusia väsäillä. Liuos sisältää siis melko varman tiedon perusteella noin 0,014mg/ml karfentaniiliä laimentamattomana.

Vaikutukset ovat fentanyylin tapaiset ja samaan tapaan enemmän nuokuttava vaikutus puskee päälle ja euforia taas jää vähemmälle , jos vertaa esim. morfiiniin , hydromorfoniin , oxyyn jne.

Tämä on ilmeisesti melko harvinaista vielä suomessa (alunperin suurien eläimien nukutukseen tarkoitettu sunstanssi) ,
Aine on ilmeisesti vahvin käytössä oleva opiaatti ja yliannostus saattaa tulla todella helposti. En siis halua suositella kenellekkään kyseistä ainetta. Kuitenkin jos joku on kokeillut tätä olisi mukava kuulla kokemuksia.

EDIT: Kyllä tämä sittenkin antoi euforian , kun hieman nostin annostusta.
Todella vahva opiaatti , ehkä jopa liian vahva ihmisten käyttöön.

Petri6
OD
Posts: 1348
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Fentanyyli

Post by Petri6 » Wed 05 Oct 2016, 20:35

Kasiko wrote:Tuli otettua nestemäisessä liuos muodossa olevaa fentanyyli analogia.
Ihan sata varmasti en tiedä mikä analogi on kyseessä. Karfentaniilistä ilmeisesti tehty liuos.
Tuon karfentaniilin pitäisi olla ilmeisesti 100 kertaa fentanyylin vahvuista.
Todella pienet annokset toimivat voimakkaasti fentanyyliin verrattuna , mutta en ole siltikään 100 % varma.
En muista tarkkaa annostelua , kun tein valmiiksi alakanttiin laskemalla ja lantraamalla liuoksesta osan erilleen ettei tarvi koko ajan uusia väsäillä. Liuos sisältää siis melko varman tiedon perusteella noin 0,014mg/ml karfentaniiliä laimentamattomana.

Vaikutukset ovat fentanyylin tapaiset ja samaan tapaan enemmän nuokuttava vaikutus puskee päälle ja euforia taas jää vähemmälle , jos vertaa esim. morfiiniin , hydromorfoniin , oxyyn jne.

Tämä on ilmeisesti melko harvinaista vielä suomessa (alunperin suurien eläimien nukutukseen tarkoitettu sunstanssi) ,
Aine on ilmeisesti vahvin käytössä oleva opiaatti ja yliannostus saattaa tulla todella helposti. En siis halua suositella kenellekkään kyseistä ainetta. Kuitenkin jos joku on kokeillut tätä olisi mukava kuulla kokemuksia.

EDIT: Kyllä tämä sittenkin antoi euforian , kun hieman nostin annostusta.
Todella vahva opiaatti , ehkä jopa liian vahva ihmisten käyttöön.
Voitko hieman avata, mistä substanssi on peräisin? En siis tarkoita, että lähteitä pitäisi tai saisikaan kertoa, mutta esim. deepwebistä vai jostain muualta? Kyseessä on nimittäin tosiaan yksi vahvimmista ihmiskunnan tuntemista opioideista, jota käytetään tyyliin elefanttien nukutukseen niin, että erityistä antagonistia on aina valmiina toisessa ruiskussa. En ole ikinä kuullut, että tuota olisi missään kaupattu tai että kukaan olisi ikinä edes yrittänyt käyttää ainetta viihteellisesti. Kyseessä on tosiaan yli 100 kertaa fentanyyliä potentimpi aine, jolloin käyttöannoksenkin pitäisi olla suurinpiirtein sadasosamillilitran, jos tuo liuoksen vahvuus pitää paikkansa.

Jollei kyse ole jostain eläintarhasta varastetusta aineesta, niin pitäisin paljon todennäköisempänä jotain toista analogia.

EDIT: Vedän sanani takaisin, ilmeisesti tuota ainetta on käytetty lähiaikoina heroiinin jatkamiseen jenkeissä ja se on tappanut ihmisiä kuin kärpäsiä. Tuo ei oikeasti ole enää viihteellinen substanssi vaan hermomyrkky, jos 2mg riittää nukuttamaan elefantin niin en kyllä koskisi tähän pitkällä tikullakaan.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

User avatar
zerk
Moderator
Posts: 2309
Joined: Thu 23 Sep 2010, 12:17
Location: TURKU

Re: Fentanyyli

Post by zerk » Thu 06 Oct 2016, 05:25

Petri sanoi jo sen mitä mun piti. Fentis on jo ongelmallinen opioidi muussa kuin reseptinmukaisessa lääkekäytössä. Nuo voimakkaammat fentisanalogit eivät sovellu ihmisten käytettäviksi.

Tehkää pieni riskianalyysi kun ostatte tuollaisia liuoksia; se on jonkun tuntemattoman, todennäköisesti tehtävään epäpätevän ihmisen tekemä ja pienikin moka johtaa kuolemaan. Sitä reklamaatiota on vaikea sitten tehdä elottomana. Sama pätee kyllä myös ihan fentanyyliliuokseen.
^^@_

Kasiko
Lepakko
Posts: 296
Joined: Sat 22 Aug 2015, 14:12

Re: Fentanyyli

Post by Kasiko » Fri 07 Oct 2016, 15:51

Ei se annos.nyt ihan niin pieni tarvi olla petri , jos.oikein laskin.
Eli 0,014mg per ml vastaa noin 1400mcg perus fentanyyliä , ja tietenkin laimensin reippaasti ennen käyttöä.
Tuo pitoisuus on siis liuoksessa jota ei ollut laimennettu ollenkaan.

Mutta kyllä tämä on vaarallinen aine , varsinkin jossain pollen seassa.
Helposti tulee överit , kun ei ostajat ees aina tiedä sisällöstä.

EDIT: Tämä on aiheuttanut kipua munuaisten kohdalla selässä. Lisäksi parissa päivässä toleranssi räjähti tavaisiin , vaikka rauhallisesti nostanu annosta. Eli varokaa tätä ainetta. Halvalla tätä liikkuu , kun muutaman päivän notkut saa muutamalla kympin setelillä , mutta ei ole sen arvoista , että asettaa itsensä hengen vaaraan.

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Fri 07 Oct 2016, 19:47

Tarviisin vähän apuja liuottamisen kanssa. On tuossa 1/4 25mcg Durogesic-laastarista, eli n 1mg. Putsilapuista tarkoitus ottaa isopropyyli alkoholia, mutta tuotahan ei kannata sellaisenaan ottaa. Pitääkö tuota IPAa siis keittää jotta alkoholi höyrystyy pois?

Laastarinpala pumppuun ja perään IPA, ja sitten mitä?

PS. Olen kokenut opparikäyttäjä ja fentanyyli itsessään on tuttu aine, en siis tarvitse ohjeita annosteluun tai varoittelua sen vaarallisuudesta. Tiedän kyllä rajani. Se mikä tässä on uutta on juurikin tuo fentanyylin liuottaminen turvallisesti IPA:lla. Niin ja tosiaan IV tarkoitus ottaa.

Nyt olen tässä pitänyt ~2mg palaa suussa reilun tunnin ja ei mitään mullistavaa vaikutista. 2x 75mcg laastaria iholla toimi paremmin, mutta nyt oli vain yksi 25mcg laastari niin koitan siitä saada mahdollisimman paljon irti.

EDIT: Tuo yllämainittu ostettu liuos on tehty hyvin todennäköisesti karfentaniilista lantraamalla, näin olen kuullut luotettavasta lähteestä joka on tuon litkun kanssa ollut tekemisissä. Kertoi melko tarkalleen mitä liuokselle on tehty. Lähteen sanoin "fentanyyliä se ei ainakaan ole, se on 100% varma". Varovasti sitten tämän liuoksen kanssa!

Karfentaniili on aktiivinen ng = nanogramman = gramman miljardisosa -annoksilla. Nanogramma vastaa 10mg IV morfiinia, milligramma vastaa 10 000mg (10 grammaa!!!) IV morfiinia.
Cogito, ergo sum

Petri6
OD
Posts: 1348
Joined: Mon 21 Jun 2010, 20:26

Re: Fentanyyli

Post by Petri6 » Fri 07 Oct 2016, 21:07

Blackened wrote:Tarviisin vähän apuja liuottamisen kanssa. On tuossa 1/4 25mcg Durogesic-laastarista, eli n 1mg. Putsilapuista tarkoitus ottaa isopropyyli alkoholia, mutta tuotahan ei kannata sellaisenaan ottaa. Pitääkö tuota IPAa siis keittää jotta alkoholi höyrystyy pois?

Laastarinpala pumppuun ja perään IPA, ja sitten mitä?

PS. Olen kokenut opparikäyttäjä ja fentanyyli itsessään on tuttu aine, en siis tarvitse ohjeita annosteluun tai varoittelua sen vaarallisuudesta. Tiedän kyllä rajani. Se mikä tässä on uutta on juurikin tuo fentanyylin liuottaminen turvallisesti IPA:lla. Niin ja tosiaan IV tarkoitus ottaa.

Nyt olen tässä pitänyt ~2mg palaa suussa reilun tunnin ja ei mitään mullistavaa vaikutista. 2x 75mcg laastaria iholla toimi paremmin, mutta nyt oli vain yksi 25mcg laastari niin koitan siitä saada mahdollisimman paljon irti.[/b]
Tätä et halua kuulla, mutta joillekin laastareista uutetun fentanyylin käyttö on aiheuttanut erittäin vakavia munuaisongelmia. Suosittelen käyttämään tuon lopunkin kielen alta, jos se pakko on käyttää.

Sitä en osaa sitten sanoa, olisiko tuon polttaminen pelliltä enemmän vai vähemmän vaarallista kuin injektointi.

Kaikki ylläolevat käyttötavat ovat sitten disclaimerina aivan helvetin vaarallisia ja ei suositeltavia. Fentanyyli analogeineen ovat monen mielestä vähiten euforisia vahvoista täysagonisteista. Sitten kun tämän suhteuttaa vielä riskeihin, niin ei todellakaan kannata käyttää.
"Yksi vaarallisimmista huumeiden käyttötavoista on niiden poliittinen käyttö." -Nils Christie & Kettil Bruun

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Fri 07 Oct 2016, 21:15

Petri6 wrote:Tätä et halua kuulla, mutta joillekin laastareista uutetun fentanyylin käyttö on aiheuttanut erittäin vakavia munuaisongelmia. Suosittelen käyttämään tuon lopunkin kielen alta, jos se pakko on käyttää.

Sitä en osaa sitten sanoa, olisiko tuon polttaminen pelliltä enemmän vai vähemmän vaarallista kuin injektointi.

Kaikki ylläolevat käyttötavat ovat sitten disclaimerina aivan helvetin vaarallisia ja ei suositeltavia. Fentanyyli analogeineen ovat monen mielestä vähiten euforisia vahvoista täysagonisteista. Sitten kun tämän suhteuttaa vielä riskeihin, niin ei todellakaan kannata käyttää.
Kiitos vastauksesta. Onkohan yhden kerran jälkeen jo tullut munuaisoireita? No, pitää joka tapauksessa harkita tuota käyttötapaa. Kuten sanoin, fentis(-analogit) on tuttu substanssi, ja olen erittäin tietoinen toleransseistani. Olen käyttänyt apteekin fentanyylilaastaria iholla sekä imeskeltynä, ja analogeja nenäsuihkeena sekä IV:nä. Muutamien lievien öyskien jälkeen rajat on tiedossa, sitä paitsi öyskätessä mukana oli suurehkot määrät äärimmäisen potentteja RC-bentsoja (klonatsolaami, etitsolaami, flubromatsolaami jne...) sekä pregabaliinia. Nyt en käytä kumpaakaan.

Ohjeista olisin edelleen kiitollinen. Höyrystänkö IPAa ja lisään vettä sitä mukaa kun neste haihtuu? Löytyy apteekin aqua sterilisataa 30ml.

PS. Taidankin tehdä nenäsuihketta mieluummin, pullo kun löytyy valmiina. Sitä paitsi parhaan vaikutuksen olen saanut nimenomaan nenäsuihkeena, hyötysuhdekin lähentelee 90%. Nyt pari tuntia suussa olleet palat mukaan lukien olisi siis ~3mg fentistä liuotettavaksi. Siitä saisi n. 10 annosta.

EDIT: No nyt kolme milligramman palasta lilluu pienessä määrässä isopropyyliä (arviolta 10ml) vesilasissa kelmun alla. Odottelen lisäohjeita... :D
Cogito, ergo sum

Kasiko
Lepakko
Posts: 296
Joined: Sat 22 Aug 2015, 14:12

Re: Fentanyyli

Post by Kasiko » Sat 08 Oct 2016, 00:32

Blackened wrote:Tarviisin vähän apuja liuottamisen kanssa. On tuossa 1/4 25mcg Durogesic-laastarista, eli n 1mg. Putsilapuista tarkoitus ottaa isopropyyli alkoholia, mutta tuotahan ei kannata sellaisenaan ottaa. Pitääkö tuota IPAa siis keittää jotta alkoholi höyrystyy pois?

Laastarinpala pumppuun ja perään IPA, ja sitten mitä?

PS. Olen kokenut opparikäyttäjä ja fentanyyli itsessään on tuttu aine, en siis tarvitse ohjeita annosteluun tai varoittelua sen vaarallisuudesta. Tiedän kyllä rajani. Se mikä tässä on uutta on juurikin tuo fentanyylin liuottaminen turvallisesti IPA:lla. Niin ja tosiaan IV tarkoitus ottaa.

Nyt olen tässä pitänyt ~2mg palaa suussa reilun tunnin ja ei mitään mullistavaa vaikutista. 2x 75mcg laastaria iholla toimi paremmin, mutta nyt oli vain yksi 25mcg laastari niin koitan siitä saada mahdollisimman paljon irti.

EDIT: Tuo yllämainittu ostettu liuos on tehty hyvin todennäköisesti karfentaniilista lantraamalla, näin olen kuullut luotettavasta lähteestä joka on tuon litkun kanssa ollut tekemisissä. Kertoi melko tarkalleen mitä liuokselle on tehty. Lähteen sanoin "fentanyyliä se ei ainakaan ole, se on 100% varma". Varovasti sitten tämän liuoksen kanssa!

Karfentaniili on aktiivinen ng = nanogramman = gramman miljardisosa -annoksilla. Nanogramma vastaa 10mg IV morfiinia, milligramma vastaa 10 000mg (10 grammaa!!!) IV morfiinia.
Mikrogramma on googlella etsittynä useammassa paikkaa mainittu , että olisi alhaisin aktiivinen annos.

Taidan jättää fentanyylit , kun ei samoja euforioita saa mitä muilla täysagonisteilla.

User avatar
Blackened
Apteekki
Posts: 329
Joined: Sat 07 Jun 2014, 17:36
Location: Planet Earth

Re: Fentanyyli

Post by Blackened » Sat 08 Oct 2016, 00:57

Mikrogramma vastaa sataa grammaa IV morfiinia, nyt tarkkana hei. Putsia karfentaniilia jos käsittelee paljain käsin (ts sitä pääsee iholle), niin saattaapi olla henki veks.
Cogito, ergo sum