Heroiini

Keskustelua opiaateista, opioideista, bentsodiatsepiineista ja muista sedatiiveista, sekä niiden turvallisesta käytöstä.
gaia
Kameleontti
Posts: 680
Joined: Sun 29 Oct 2006, 04:26

Heroiini

Post by gaia » Mon 14 Apr 2008, 22:32

Elikkäs neuvoja kaipailisin. Koskaan en ole heroiiniä käyttänyt/kokeillut, mutta mieli tekisi. Minkälaisilla doseilla sitä kannattaisi lähteä testaamaan? Ja ilman opiaatti-toleja tosiaan olen. Oikeastaan mikään muu opiaatti ei ole koskaan innostanut. Lääkkeitten napsimisesta en muutenkaan pidä erityisesti. Mutta tosiaan, olisi mukava saada vähän jonkun kokeneen neuvoja. Ja tarkoitus olisi polttamalla nauttia ko. aine.

:|
Vai toimiiko?

User avatar
5-meo-EMT
Psykonautti
Posts: 144
Joined: Mon 17 Dec 2007, 03:24

Re: Heroiini

Post by 5-meo-EMT » Tue 15 Apr 2008, 02:45

Veikkaan ettei kovin moni täällä vaultissa ole herskaa kokeillut (en minäkään), joten suosittelen selailemaan esim. päihdelinkin keskusteluja tai erowidia. Annokset TÄYSIN PUHTAALLA herskalla= http://www.erowid.org/chemicals/heroin/ ... dose.shtml , Suomessa liikkuva heroiini on lähes poikkeuksetta jatkettua eli varsinaista annosta on vaikea sanoa. Kokeile äärimmäisen pienillä määrillä ja jos ei tunnu toimivan, lisäät annosta varovasti, VAROVASTI!!!

Itseäkin kiinnostaisi tämä aine, mutta paras ehkä vältellä pari kolme vuotta.. Jäisin varmasti koukkuun :).

Edit: Löyty mielenkiintoinen sivu näin puoli-offtopicina http://mushroompeople.50webs.com/heroin.html
You know the mind has a thousand eyes..

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Tue 15 Apr 2008, 16:54

Mikä on motiivisi herskaan? Mietin vain, kun omat prioriteettini ovat sellaiset että olisi äärimmäisen vaikea kuvitella hyvää syytä kokeilla sitä addiktiopotentiaalin ja muut negatiiviset puolet huomioonottaen.

gaia
Kameleontti
Posts: 680
Joined: Sun 29 Oct 2006, 04:26

Re: Heroiini

Post by gaia » Tue 15 Apr 2008, 17:04

Motiivini herskaan... Ko. aine kiehtoo minua jollain oudolla tavalla erittäin paljon. Luultavasti se johtuu siitä että herska saa ihmisen niin nopeasti valtaansa, eikä päästä siitä helpolla irti. Vaarallisuus kiehtoo. :foil:
Vai toimiiko?

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Tue 15 Apr 2008, 17:23

Ajattelitko itse addiktoitua? Jos et, miten ajattelit pitää tästä huolta? Jos taas ajattelit, niin mikä on motiivisi siihen?

gaia
Kameleontti
Posts: 680
Joined: Sun 29 Oct 2006, 04:26

Re: Heroiini

Post by gaia » Tue 15 Apr 2008, 20:06

Aukikco wrote:Ajattelitko itse addiktoitua? Jos et, miten ajattelit pitää tästä huolta? Jos taas ajattelit, niin mikä on motiivisi siihen?
En ajatellut addiktoitua. Siitä pidän huolen siten että pidän kokeilun kokeiluna. Ja mitä heroiinin saatavuuteen tulee, niin se on täälläpäin suurempi ongelma kun sen addiktoivuus.
Vai toimiiko?

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Wed 16 Apr 2008, 00:00

gaia wrote:En ajatellut addiktoitua. Siitä pidän huolen siten että pidän kokeilun kokeiluna.
Kuten useimmat niistä jotka ovat hepoon addiktoituneet? Mitä siis oikeasti aiot tehdä välttääksesi addiktoitumista? Koetko ymmärtäväsi addiktioon syntymiseen vaikuttavista mekanismeista niin paljon, etteivät ne pääse viemään sinua mukanansa?

Thoxium

Re: Heroiini

Post by Thoxium » Wed 16 Apr 2008, 11:07

Ei kukaan koskaan aijokaan tahallaan addiktoitua mihinkään. Mutta kyllä sillä on paljon vaikutusta miten suhtautuu kokeilemaansa päihteeseen.

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Wed 16 Apr 2008, 11:14

Thoxium wrote:Ei kukaan koskaan aijokaan tahallaan addiktoitua mihinkään. Mutta kyllä sillä on paljon vaikutusta miten suhtautuu kokeilemaansa päihteeseen.
Itse asiassa eräs ystäväni päätti monta vuotta sitten alkaa imuttaa heroiinia vetääkseen itsensä mahdollisimman paskaksi. Tämä onnistui, hän oli totaalisen paskana muutaman vuoden jonka jälkeen tapasi Kalliossa tyypin joka sanoi "elämäsi muuttuu, aloitat joogan".

Tämän seurauksena ystäväni elämä muuttui ja hän aloitti joogan. Ei enää ongelmakäytä päihteitä, muttei myöskään hurahtanut täysin streittariksi tai muuta kuumottavaa. Sai kuitenkin kuosikaudestaan muutamia varsin ikäviä pysyviä palkintoja.
Last edited by Aukikco on Wed 16 Apr 2008, 11:28, edited 2 times in total.

Thoxium

Re: Heroiini

Post by Thoxium » Wed 16 Apr 2008, 11:21

Aukikco wrote:
Thoxium wrote:Ei kukaan koskaan aijokaan tahallaan addiktoitua mihinkään. Mutta kyllä sillä on paljon vaikutusta miten suhtautuu kokeilemaansa päihteeseen.
Itse asiassa eräs ystäväni päätti monta vuotta sitten alkaa imuttaa heroiinia vetääkseen itsensä mahdollisimman paskaksi. Tämä onnistui, hän oli totaalisen paskana muutaman vuoden jonka jälkeen tapasi Kalliossa tyypin joka sanoi "elämäsi muuttuu, aloitat joogan".

Tämän seurauksena ystäväni elämä muuttui ja hän aloitti joogan. Ei enää ongelmakäytä päihteitä, muttei myöskään hurahtanut täysin streittariksi tai muuta kuumottavaa. Sai kuitenkin kuosikaudestaan muutamia varsin ikäviä pysyviä palkintoja.
Mitä ikäviä pysyviä palkintoja?

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Wed 16 Apr 2008, 11:28

Thoxium wrote:Mitä ikäviä pysyviä palkintoja?
Terveydellisiä.

Thoxium

Re: Heroiini

Post by Thoxium » Wed 16 Apr 2008, 11:30

Aukikco wrote:
Thoxium wrote:Mitä ikäviä pysyviä palkintoja?
Terveydellisiä.
Mätänikö käsi irti?

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Wed 16 Apr 2008, 11:32

Ei.

Thoxium

Re: Heroiini

Post by Thoxium » Wed 16 Apr 2008, 11:34

Aukikco wrote:Ei.
No mitä sit?

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Wed 16 Apr 2008, 11:43

Jostasin syystä ei tee mieli kirjottaa julkisella foorumilla tarkemmin, jos joku vaikka tunnistaa.

edit: ei siis minua vaan ystävääni - minähän olen avoimesti oma itseni enkä edes yritä peitellä todellista identiteettiäni.

User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1036
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Heroiini

Post by eNZYMe » Wed 16 Apr 2008, 14:04

Heroiinilla on huono maine, mutta eipä se ole oikeastaan yhtään sen kovempaa kuin muutkaan kovat opioidit. Oksikodoni, morfiini tai vaikka buprenorfiini koukuttaa ihan yhtä paljon.

Morfiinihan se on mikä heroiinin vaikutuksen tekee. Diasetyyli-sidos vain auttaa läpäisemään aivoveriesteen nopeammin ja vähemmillä sivuvaikutuksilla kuin morfiinilla ( vähäisempi histamiini reaktio jne). Reseptoreihin se sitoutuu nimenomaan morfiinina.

Vahvuuden vaihtelu on varomattomalle ongelma tietysti, erityisesti piikittäjille, mutta suonet kyllä saa huonompaan kuntoon rätkimällä pillereitä, joissa on vaikka mitä random sidosaineita, kuin jollain laktoosilla tai muulla sokerilla jatkettua herskaa vetämällä.

About saman kokonaisfiiliksen saat vaikka morfiinilla tai unikko teellä. Ainoastaan herskan nousut ovat paljon voimakkaammat ja euforisemmat. johtuen juuri tuosta diasetyyli-sidoksesta ja yleisistä käyttötavoista. Polttamalla tai piikittämällä taitaa suurin osa vetää. Nokkaan tuntuu ihan samalta kuin murskattu morfiini pilleri.

Olkaa varovaisia jos päätätte kokeille. En suosittele ketään käyttämään opiodeja. Pirun petollista tavaraa ja koukutus potentiaali on kaikilla kovilla opiodeilla melko suuri.

gaia
Kameleontti
Posts: 680
Joined: Sun 29 Oct 2006, 04:26

Re: Heroiini

Post by gaia » Wed 16 Apr 2008, 14:13

Aukikco wrote:
gaia wrote:En ajatellut addiktoitua. Siitä pidän huolen siten että pidän kokeilun kokeiluna.
Kuten useimmat niistä jotka ovat hepoon addiktoituneet? Mitä siis oikeasti aiot tehdä välttääksesi addiktoitumista? Koetko ymmärtäväsi addiktioon syntymiseen vaikuttavista mekanismeista niin paljon, etteivät ne pääse viemään sinua mukanansa?


Hmm.. Mahdoitkohan lukea kommenttiani kokonaan? Kerroin että heroiinin saanti täällä missä asun on yhtä vaikeaa kun jäädä rekan alle metsäpolulla. Jotenka. Esimerkkinä voisin sanoa sen verran että en ole samoilla linjoilla kun kaverisi jolla oli tarkoituksena vetää itsensä paskaksi. Tarkoitukseni on kokeilla miten heroiini vaikuttaa _minun_ elimistössäni. Mikäli vaikuttaa positiivisesti, niin sitten voin kirjoittaa stooria miten koin herskan positiivisena kokemuksena, tai sitten voin kirjoittaa miten koin herskan negatiivisena kokemuksena. Mielestäni on hieman outoa ajatella että "se on kerrasta kiinni". Koska on olemassa ainakin yhtä monta "ei kerrasta kiinni" tarinaa kun "kerrasta kiinni" tarinaa.

Ja niinkuin edellämainittiin, niin sillä on paljon tekemistä asian kanssa miltä lähtökohdilta siihen on ryhtymässä.
Jos on tarkoituksena vetää itsensä paskaksi (ihan millä tahansa muullakin kuin) heroiinilla, niin varamsti onnistuu. Mutta jos on "katsotaan nyt miten tämä toimii" linjalla, niin koukkuun jääminen on mielestäni varsin paljon epätodennäköisempää.

Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan. Mutta mikäli et, niin ei sekään väärin ole.
Vai toimiiko?

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Fri 18 Apr 2008, 00:29

Luulisin ymmärtäväni. Ravistelin vain varmuuden vuoksi.

User avatar
Kalavale
Apteekki
Posts: 468
Joined: Fri 16 Jun 2006, 19:55

Re: Heroiini

Post by Kalavale » Fri 18 Apr 2008, 03:02

Nokkaan vetäsin floridassa. Toimii kyllä vitun mainiosti. Saako tuota muka suomestakin?
All things are equal, there are no special things.

sxoxyvg
Moderator
Posts: 1715
Joined: Tue 19 Jun 2007, 02:22

Re: Heroiini

Post by sxoxyvg » Fri 18 Apr 2008, 04:07

Jätetäänkö noi kerrastakoukkuun tuhoot elämäs jutut päihdelinkkiin ja sillee?
negatiivisesti sekaisin

<Dexma> Okei okei.
<Dexma> MÄ OLEN IHAN PERUSPANO

User avatar
Kalavale
Apteekki
Posts: 468
Joined: Fri 16 Jun 2006, 19:55

Re: Heroiini

Post by Kalavale » Fri 18 Apr 2008, 04:47

Jos kerrasta saa koukun saa olla melkoinen hinkupioneeri-intiaani. Vahva opiaatti, ei sen kummempaa. Suomessa varmaan outo, koska eihän tuota täällä paljon tunnu liikkuvan.
All things are equal, there are no special things.

User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1036
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Heroiini

Post by eNZYMe » Fri 18 Apr 2008, 08:43

Kyllähän tota on taas likkunut jonkin verran suomessa viimeisen 1-2 vuoden aikana. Tietysti voi olla vaikea saada jos ei tunne opa nistejä. Eipä tuo nyt ihan joka pojan ja tytön peruspäihde ole.

Subut olleet tiukilla ja tosi kalliita nykyään niin pollea tulee taas tasaisesti suomen markkinoille. Eipä siinä mitään, reilusti parempaahan toi on hinta-laatu suhteeltaan. Lisää tietysti yliannostus tapauksia kun sekoitellaan viinaa ja pillereitä, tai muuten varomattomasti, mutta uskoisin että valtaosa hallitsee annostuksen ton kanssa.

User avatar
Aukikco
Moderator
Posts: 1502
Joined: Wed 29 Aug 2007, 01:42

Re: Heroiini

Post by Aukikco » Fri 18 Apr 2008, 09:03

sxoxyvg wrote:Jätetäänkö noi kerrastakoukkuun tuhoot elämäs jutut päihdelinkkiin ja sillee?
Näytätkö vielä kuka sellasesta puhu ku mä en huomaa?

User avatar
Lymykonna
Kameleontti
Posts: 859
Joined: Mon 29 Jan 2007, 21:47
Location: Nilkkilä

Re: Heroiini

Post by Lymykonna » Fri 18 Apr 2008, 16:18

Kalavale wrote:Jos kerrasta saa koukun saa olla melkoinen hinkupioneeri-intiaani. Vahva opiaatti, ei sen kummempaa. Suomessa varmaan outo, koska eihän tuota täällä paljon tunnu liikkuvan.
Kaipa se tietynlaisilla persoonilla täyttää jonkun aukon jota mikään muu ei ole täyttänyt. Mutta se onkin sitten ihan eri juttu kuin "kerrasta koukku".

User avatar
5-meo-EMT
Psykonautti
Posts: 144
Joined: Mon 17 Dec 2007, 03:24

Re: Heroiini

Post by 5-meo-EMT » Fri 18 Apr 2008, 22:27

Onko sillon koukussa, jos ekan kokeilun jälkeen diggaa aineesta niin paljo että tahtoo kokeilla toisen kerran?
You know the mind has a thousand eyes..

User avatar
bol
Kameleontti
Posts: 592
Joined: Tue 12 Jun 2007, 22:27

Re: Heroiini

Post by bol » Fri 18 Apr 2008, 22:58

^ Jos tuo pitäisi paikkaansa, niin olisin addiktoitunut niin moneen asiaan, että vieroutuksessakin ihmeteltäisiin. Eli et ole.

User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1036
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Heroiini

Post by eNZYMe » Fri 18 Apr 2008, 23:09

5-meo-EMT wrote:Onko sillon koukussa, jos ekan kokeilun jälkeen diggaa aineesta niin paljo että tahtoo kokeilla toisen kerran?
Nii-in. Siitähän se monilla lähtee jos vaan tykästyy olotilaan ja tuntuu että opiaatti fiilis täyttää tyhjiön elämässä. Vahvoja opiaatteja voi käyttää vuosia kohtuudella, kun olo tuntuu pehmeältä ja järki juoksee ja toimintakyky pysyy. Kaikki arkiaskareet hoituu loistavasti ja kukaan ei huomaa päällepäin ellei osaa hieman pienentyneistä pupilleista arvata mitään. Kaytännössä tosi harva tajuaa.

Sitä on helppo ensin vetää kerran pari kuussa, ja ihan huomaamatta siirtyy joka viikonloppuiseen. Sitä jonkun aikaa niin monella alkaa lipsumaan ja ottaa keskellä viikkoa. Ihan huomaatta sitten pienet flunssaoireet ilmaantuu jos pitää pitempää taukoa. Vielä kun vetää jonkun aikaa niin flunssasen olon sijaan ei meinaa aamulla mopo lähteä käyntiin ja päästä sängystä ylös ilman lääkettä. Tuo on pitkä prosessi, mutta Ihminen on loistava huijaamaan itseään jos vaan on taipumusta addiktoitua ja käyttää opiaatteja lääkitsemään masennusta, vitutusta, motivaatiopulaa jne..

Itse ollut joku 5 vuotta sitten koukussa, nykyisin vedän lähinnä savua mutta silti kerran kuukaudessa tai kahdessa opiaatit maistuu. Olen todella varovainen koska en enää ikinä halua niitä refloja kokea.

User avatar
5-meo-EMT
Psykonautti
Posts: 144
Joined: Mon 17 Dec 2007, 03:24

Re: Heroiini

Post by 5-meo-EMT » Fri 18 Apr 2008, 23:31

Kodeiinireflat oli aika ikävät, just flunssan tyylinen ja muutenki kipeä ja heikko olo.. Taitaa kyllä olla aika pientä verrattuna kovempien jarrujen viekkareihin.. Täytyy pitää huoli ettei "mopo" karkaa käsistä :roll:.
You know the mind has a thousand eyes..

User avatar
Jeshu
OD
Posts: 1942
Joined: Thu 22 Sep 2005, 16:35

Re: Heroiini

Post by Jeshu » Sat 19 Apr 2008, 04:03

Aukikco wrote:
gaia wrote:En ajatellut addiktoitua. Siitä pidän huolen siten että pidän kokeilun kokeiluna.
Kuten useimmat niistä jotka ovat hepoon addiktoituneet? Mitä siis oikeasti aiot tehdä välttääksesi addiktoitumista? Koetko ymmärtäväsi addiktioon syntymiseen vaikuttavista mekanismeista niin paljon, etteivät ne pääse viemään sinua mukanansa?
Täytyy paljon kyllä pystyä ymmärtämään, jos pystyy käsittämään ne mekanismit mitkä vievät addiktioon.

Täytyy tetysti tiedostaa omat lähtökohdat ja syyt käytölle ja olla rehellinen itselleen.

Seura tekee helposti kaltaisekseen. Voi olla vaikea irrottautua joistain ympyröistä. Ympyrät voivat käyttää runsaastikin aineita. Voi yrittää ollaa streittinä itse mukana, mutta käteen ei välttämättä jää sen jälkeen paljoakaan. Voi olla, että ei näe paljoakaan muunlaisia ympyröitä tähtäimessä, tai olla itse siinä määrin hukassa elämänsuunnan suhteen, että ei tiedä mitä tehdä, minne mennä. Puhun vahvasti omasta tän hetkisestä tilanteestani, joka ei nyt ole huolestuttava, ehkä vähän, mutta näen mahdollisuuden huonompaan suuntaan.

Persoonaltani olen jossain määrin tunnollinen ja jyrkkä. Todellista narkomaani elämää - jossa on hyvin pitkälti vain huume-huume-huume - en rupea koskaan elämään väitän vahvasti. "Todelliseen narkomaani elämään" voi kenties olla monia teitä, mutta monesti on kyseessä tapaukset jotka kertakaikkiaan vain ryhtyvät vetämään. Ja sitten sitä vedetään joka päivä. Ikäänkuin se olisi päätös, että nyt tähän lähdetään. Noh, kuten sanoin teitä on monia ja välimuotoja on, mutta monesti true-narkkarit ovat niin pitkälti olleet ongelmissa jo ennen käytön alkua, että ei oikeastaan ole enää väliä vetääkö sitä nyt sitten piippuun itsensä lopullisesti huumeilla. Ja monesti ja monesti, hyvin vaikea mun on sanoa että kuinka monesti, mutta pointtini ymmärtänet.
Tunnetta ei voi ostaa: sanotaan.
Vaan ei sanoillakaan saavuttaa.
Ei kukaan pakoon itseään pääse.
On minulla turvallinen olla.

User avatar
eNZYMe
OD
Posts: 1036
Joined: Wed 26 Mar 2008, 07:42

Re: Heroiini

Post by eNZYMe » Sat 19 Apr 2008, 09:55

Olin eilen hieman rivatrillin vaikutuksen alaisena kirjoittaessani tuon viestin. Ei ihan lauseenjäsennys ole ehkä täydellinen, mutta kai siitä pointin ymmärtää. Itsellä viha-rakkaus suhde jarruihin, niin ihan kiva keskustella niistä jossakin. Ei oikein sovi päivittäiskäyttäjien kanssa enää paljon hengailla kun niillä on sitä säätöä kokoajan ja muusta ikinä puhukaan. Taas tavallisille kaduntallaajille jos menet puhumaan heroiinista, niin katsovat pahasti kieroon.

Täällä valtaosa porukasta vaikuttaa kyllä niin fiksulta, että tuskinpa kukaan suinpäin alkaa pollea kiskomaan ottamasta asioista ensin tarkkaan selvää. Hyvä homma.