Buprenorfiini (mm. Subutex)

Keskustelua opiaateista, opioideista, bentsodiatsepiineista ja muista sedatiiveista, sekä niiden turvallisesta käytöstä.
User avatar
Don
Lepakko
Posts: 208
Joined: Sun 19 Apr 2015, 13:34

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Don » Thu 31 May 2018, 15:33

3,5v mennyt päivittäin about millin verran, joskus vähemmänkin. En koskaan hakenut bupresta oloja, vaan semmoista energiaboostia ekojen kuukausien jälkeen.

Nyt viides päivä ilman eikä mulla ole oikeastaan minkäänlaisia refloja, maha toimii jotakuinkin normaalisti imodiumin avulla ja krampit, säryt, ahdistukset ja ne vitun kylmäkuuma aallot loistavat poissaoloaan kiitos lyrican. Tänään mennyt 750mg ja yks kymppipami. Hyvin pystyy nukkuu ja syömään.

Enemmän tässä huolestuttaa reflojen loppumisen jälkeinen aika. Mutta mulla on todella kova motivaatio päästä tästä kokonaan eroon ja muutenkin elämäntavat muuttuneet aika paljon niistä kuosaus ajoista.

kurttu
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 04 Nov 2010, 17:47
Location: ps

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by kurttu » Sun 03 Jun 2018, 17:45

Itellä on noin 1v 2kk takana päivittäistä norspanin käyttöä, noin viikon kestää 40mg laastari IV käytössä, ennen sitä onnettomuuden takia meni lyrica 225mg ja oxycontin 20-50mg per pv. Nuo oxyt kun loppu niin oli pakko hypätä subun selkään koska särky ja vitutus oli ihan omaa lukuaan.
Nyt toivotaan tiistaina parannusta kun olen saamassa tuon terveystalon oc/lyrica lääkityksen tuohon paikalliseen tk;oohon. toivotaan, toivotaan.. Kerrankin tais sattua sellanen TK lääkäri joka ei tuomitse. :up:
Jarrut ne on vittumaisia mut minkäs teet kun on legitti tarve.

kurttu
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 04 Nov 2010, 17:47
Location: ps

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by kurttu » Thu 14 Jun 2018, 14:25

Noh irtos TK:sta lyricat onneks, ens maanantaina uusi käynti. Tässä puntaroin uskallanko kysyä norspania itelleni. Kumminki lyricat pitää pahimmat kuumotukset (kipu kuumotus) jne oireet aika hyvin aisoissa mutta kyllä välillä tarvitsisi ihan sitä opioidin tuomaa kivunlievitystä.

hitmanni
Tuppisuu
Posts: 8
Joined: Sat 20 May 2017, 16:01

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by hitmanni » Fri 03 Aug 2018, 10:06

Onko kukaan täällä testannut Bunalict buprenorfiini-valmistetta? On ihan nappitavaraa samallalailla ku Xone tai Texi. Voi vissiin käyttää IV:nä?

User avatar
Mikez
Karvakuono
Posts: 44
Joined: Sun 22 Apr 2012, 21:13
Location: Vantaa

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Mikez » Sat 11 Aug 2018, 01:42

Hei.

Osaako kukaan sanoa jos on ottanut klo 16 perjantaina 1mg subutex IV, niin toimiiko heroiini seuraavana päivänä samaan aikaan klo 16, jos ottaa heroiini IV?

Kiitos jo etukäteen.

Edit. Heroiini annostuksella varmaan myös merkitystä tässä tilanteessa. Joskus olin subua käyttänyt päivittäin ja sitten rupesin kiskoo fentanyylia ja kyllä se toimi ja lujaa.

User avatar
OpportuNisti
Psykonautti
Posts: 66
Joined: Sat 22 Apr 2017, 17:27
Location: Tellus

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by OpportuNisti » Sun 09 Sep 2018, 03:17

Mikez wrote:
Sat 11 Aug 2018, 01:42
Hei.

Osaako kukaan sanoa jos on ottanut klo 16 perjantaina 1mg subutex IV, niin toimiiko heroiini seuraavana päivänä samaan aikaan klo 16, jos ottaa heroiini IV?

Kiitos jo etukäteen.

Edit. Heroiini annostuksella varmaan myös merkitystä tässä tilanteessa. Joskus olin subua käyttänyt päivittäin ja sitten rupesin kiskoo fentanyylia ja kyllä se toimi ja lujaa.
Myöhässä tulee, mutta en kyllä hukkaisi arvokkaita herskoja. Omalla kokemuksella 72h minimi mitä odotan bupren jälkeen. Mutta me ollaan tosiaan kaikki yksilöllisiä metaboliamme suhteen, joten kukaan tuskin osaa antaa absoluuttista totuutta.

Viikon kun malttaa odottaa, niin käytännössä opparitolet yleisellä tasolla tippuu aika railakkaasti. Silloin toimii varmasti ja lujaa.
Life is like a box of chocolates; most of the stuff in it sucks.

Isha
Psykonautti
Posts: 127
Joined: Fri 17 Apr 2015, 12:56

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Isha » Fri 14 Sep 2018, 16:27

hitmanni wrote:
Fri 03 Aug 2018, 10:06
Onko kukaan täällä testannut Bunalict buprenorfiini-valmistetta? On ihan nappitavaraa samallalailla ku Xone tai Texi. Voi vissiin käyttää IV:nä?
Testattu on, samaa paskaa eri nimi. Jos iv niin filtteröi hyvin!

User avatar
puhallus
Psykonautti
Posts: 58
Joined: Sun 14 May 2017, 09:31

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by puhallus » Thu 20 Sep 2018, 08:08

Piti nyt tätäkin kokeilla kun jostain syystä aina jäänyt väliin. Ei jatkoon :down: . Jotain 0,5-0,75mg nokitin, alla vähän ataraxia ja rivaa. Ilta meni tylsyyttä päivitellessä ja naamaa kutitti. Yökin oli uneton vaikka kombo itse niinkin väsyttävä. Nyt on lähinnä darrainen olo ja jalat tuntuu niin heikoilta että salille ei oo tänään asiaa. Lisäks ummettaa.

edit: Päivä on oikeastaan kulkenut hyvinkin leppoisasti. Pelkästään ataraxia ja röökiä mennyt. Treenikin kulki aivan mainiosti vaikka fiilis salilla oli jotenkin flegmaattinen. Eli tuntuu tässä olevan puolensakin. Vessaan ei ole kyllä vieläkään päässyt.

kurttu
Psykonautti
Posts: 148
Joined: Thu 04 Nov 2010, 17:47
Location: ps

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by kurttu » Thu 04 Oct 2018, 08:42

Vihdoin tohtorilta respa 20mg norspaneihi, 0.2 teemut ja lyricat, nyt voipi alottaa opiskelut vuodenvaihteessa kun on lääkitys kohdillaan eikä tarvitse epämääräisiä reittejä pitkin hankkia bubrea :).

User avatar
DLMuncho
Tuppisuu
Posts: 9
Joined: Sat 24 Sep 2016, 23:54

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by DLMuncho » Thu 25 Oct 2018, 23:49

On kyllä omituinen aine tämä teksi.

Ensimmäistä kertaa nokitellut tällä viikolla kun vuosia toiminut unikkoluukku meni vituiksi. 3v. käyttö takana ja oli "pakko" hoitaa jotain jolla saa vähän oloja tasattua. 6mg poistaa fyysiset oireet, mutta mitään euforiaa ei tule. Tuntuu että bupre poistaa pahimpia fyysisiä vieroitusoireita, mutta vie samalla kaiken ilon, tunteet ja syvyyden elämästä. Veikkaan, että nokittelen muutaman illan aikana vikan pallon pois ja kärsin olot mielummin kun tän tyhjyyden tunteen minkä tämä aine tuo tullessaa.

Hämmentää miten tätä kukaan haluaisi käyttää pitkään, koska tekee oikeasti turraksi (vai onko tämä vain minulla). Morfiinin (tarkemmin unikoiden) kanssa ainakin itse tunnen olevani elossa ja kykenen kokemaan iloa ja surua.
DLMuncho

nantes
Lepakko
Posts: 168
Joined: Thu 24 Nov 2016, 00:13

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by nantes » Fri 26 Oct 2018, 17:55

Todellakin latistaa tunnepuolta aivan sikana. Viikko sitten tuli mulla ensimmöinen "putkeen" johtanut retkahdus 7kkk aikana, jolloin otin 2 pöivänä 2mg pv. Sit välipäivä. Ja taas 2pöivää 2mg pv. Oon nyt ollu viikon selvin päin ja eilen vasta ajatusmaailma taas alkoi kirkastua ja mieli toimia normaaliin suuntaan. Ja siis mulla kaikki rakkauden tuntemisest ahdistavaan alakuloon sisältyy tohon tunteettomuuteen. Hirveä myrkky. Tuntuu et sillon kun toi skeida vaikuttaa päässä ja elimistössä ni ei edes naurata mikään kunnolla

User avatar
Hektogramma
Tuppisuu
Posts: 12
Joined: Thu 23 Feb 2012, 22:49

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Hektogramma » Sat 08 Dec 2018, 03:24

Ajattelin että kirjoitan tänne vasta kun tulee vuosi täyteen, mutta nyt mietin että asia saattaisi jäädä. Tilanne on siis seuraava. Alla oli noin 3v kokoajan lisääntyvää käyttöä josta viimeisin vuosi iv. Sain "fudut" töistä, jonka seurauksena ajattelin että nyt sen on tapahduttava. Lopetin seinään samaan aikaan subun ja bentsot. Alla oli yksi yritys, mutta ei silloin kantti kestänyt. Bentsoja ehdin käyttää myös ainakin sen kolme vuotta ellen pidempään epäsäännöllisesti. Tällä kertaa kerroin myös asiasta vanhemmille jotka otti asian ymmärtäväisesti. Vierottauduin periaatteessa omatoimisesti, mutta bentsojen lopettaminen seinään (+subureflat) laukaisi psykoosin jonka johdosta kävin sairaalassa ja sain jatkohoitoa, jossa oikeastaan vain puhuttiin asioita halki.

Pitkä prosessi tämäkin on ollut vaikka käyttöhistoria ei välttämättä kovin pitkältä vaikuta. Elämä muuttunut kokoajan parempaan suuntaan ja olen taas päässyt takaisin työelämään. Erittäin herättävä/lamaannuttava kokemus oli tuo psykoosi ja siitä toipuminen vei aikaa. Meni monta kuukautta kun uskalsin edes lähteä kämpästä ulos ja nähdä ketään. Fyysinen vieroitusjakso oli kaunistelematta aivan perseestä ja tuntui kestävän ikuisuuden. Pääosin vain palelin peiton alla ja mikään asento ei koskaan tuntunut hyvältä. Tämän jälkeen alkoi psyykkinen puoli painamaan. Tuntui että jokainen asia on helvetin vaikea aloittaa ja helpoin ratkaisu kaikkeen on vain pysyä 4 seinän sisällä. Pikkuhiljaa kuitenkin alkoi saada asioita tapahtumaan ja pääsi ulos kämpiltä. Itsellä kävelylenkit auttoi paljon ja antoi eräänlaisen kipinän alkaa tehdä asioita.

Vasta pitkän ajan kuluttua käytön loppumisesta itse tajusi kuinka "sekaisin" on ollut jatkuvan käytön seurauksena. Luultavasti paljon asioita on matkan varrella unohtanut, kun on ollut käytännössä kokoajan bentsojen ja subun vaikutuksen alaisena. Pisimmät tauot on luultavasti ollut maksimissaan parin päivän pituisia ja näitäkin tuohon kolmeen vuoteen mahtunut maksimissaan viisi.

Haluan sanoa että tästä pystyy pääsemään irti. Oma tilanne vaikutti toivottomalta, ei sitä edes pystynyt hahmottamaan millainen tulevaisuus tulee olemaan. Pystyykö koskaan pääsemään irti vai onko lopun elämää orjana. Kuitenkin nyt ja jo jonkun aikaa seurannut vierestä miten läheinen kamppailee vakavan päihdeongelman kanssa suurimmaksi osaksi kyseisen aineen kanssa sekä alkujaan heroiinin. Uskon silti että hänelläkin edessä valoisampi tulevaisuus ja nyt taas näyttäisi että parempaan päin menossa.

Itsellä nyt kuukauden verran vajaa vuosi lopettamisesta. Kaksi kertaa olen kannabista polttanut tuona aikana ja sitäkin varauksella psykoosin johdosta. Alkoholia olen kyllä käyttänyt ns. normaalin suomalaisen veroisesti. En mitenkään päätyyn asti joka kerta, mutta toiminut mulla hyvänä rentoutuksena juoda kuutisen olutta satunnaisesti, joskus enemmän toki. Lopettamisen jälkeen vatsa tuntunut herkemmältä kaikkea kohtaan. Geeneissä myös stressivatsaa. Paljon asioita jäi pois kirjoituksesta, mutta tässä pääpiirteittäin oma tarina. Minulla käyttö olisi voinut jatkua samaan malliin ties kuinka kauan ja vuodet vain vilistä. Kliseenä sanon niille jotka koittaa/haluaa lopettaa että todellakin kannattaa ja mielellään heti.

Kasiko
Apteekki
Posts: 313
Joined: Sat 22 Aug 2015, 14:12

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Kasiko » Mon 28 Jan 2019, 11:05

Laitoin jo korvaushoito ketjuun linkin tästä, mutta lisään vielä tännekkin.

https://yle.fi/uutiset/3-10598731

Mitä mieltä ootte tästä uudesta bupre valmisteesta, joka laitetaan ihon alle ruiskeena, depot valmiste kyseessä, joka laitetaan viikon tai kuukauden välein.

User avatar
Velho
LD50
Posts: 2221
Joined: Wed 01 Oct 2008, 20:41
Location: 920

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Velho » Thu 21 Mar 2019, 15:03

Hirveen suolanen hinta 0.4mg temgesicil = 7€ mut nyt ku hain ekat ni sain yhteesä 35kpl 180€ ja ku ei muutakaa oo niist mielummin näin ja itel meni 80e noihi 21kpl eli ois se huonomminki mennä ;)

Joku väitti et yks tollane vastais 1mg texii mut vitut sanon minä.. Ehkä jos ei ois toleranssii ni vois placeboki toimii
I ain't happy but, I'm feeling glad. I got sunshine, in a bag


Don't drink and drive

Take LSD and teleport

User avatar
Velho
LD50
Posts: 2221
Joined: Wed 01 Oct 2008, 20:41
Location: 920

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Velho » Tue 09 Apr 2019, 10:42

Tuli tossa jokuaika sit mielee et oks texi napit kutistunu ku vertailin nyt mun mielestä OG kokosia ni ainaki muistin mukaa tollasesta pienemmästä nappulasta Oli suht vaikee lohkoa 4mg= 3x 1.333333mg lohkoja kuten normaalisti lohkon ja eile ku sain 1/2 subun ni näytti reilummalle puokille vaik oli nippanappa puokki et B kärjen kohalta lohkastu kun taas aiemmat näyttäny pienemmiltä vaik ollu oikee reilu puolikas. Tai sit kyseessä on ollu illuusio. Toisaalta ne napit ollu "UK Limited Edition " ja nuo sitä perus "...pharma...france "

Onko kellää muulla tällästä havaintoo
I ain't happy but, I'm feeling glad. I got sunshine, in a bag


Don't drink and drive

Take LSD and teleport

User avatar
dpi
Karvakuono
Posts: 46
Joined: Sat 10 Mar 2018, 23:54

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by dpi » Wed 17 Apr 2019, 13:24

Voiskohan olla kun Subutexeja valmistetaan ja tuodaan sekä Ranskasta & Briteistä.

En muuta selitystä keksi.

User avatar
Velho
LD50
Posts: 2221
Joined: Wed 01 Oct 2008, 20:41
Location: 920

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Velho » Thu 18 Apr 2019, 15:21

Joo sehän se mut eiks noitten pitäs kuitenkin samaa valmistetta olla ni onkoha tuo kokoero ollu vaan harhaa mut mietin useemman napin kohalla "mite tää näyttää pienemmält ku yleensä " ja muistan miettineeni just ku 4mg= 3 x 1.33333333333mg nippii ja kun olin hölmö enkä fimannu vetoja ni tollasesta nipistä ei tullu niin sameeta myöskään. Ajan saatossa kun olin asiaa ihmetellyt ja mielestäni saanut tarpeeks todistusaineistoa asiasta niin kirjottelin tänne myös.

Ei kukaan muu oo huomannut samaa?

Toisaalta tää menis kategoriaan " 1 x 0.4mg temge vastaa 1mg subutexii"

Edit . Voi olla maa kohtasia nappeja ja niiden kokoja vaan jääny hàiritsee tää kyllä :doh:
I ain't happy but, I'm feeling glad. I got sunshine, in a bag


Don't drink and drive

Take LSD and teleport

gaia
Kameleontti
Posts: 693
Joined: Sun 29 Oct 2006, 04:26

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by gaia » Sat 29 Jun 2019, 13:01

Näin että täällä oli kanssa puhetta Buprenorfiinin liottamisesta vahvaan alkoholiin. Frendi tuomassa mulle juuri Latviasta 60-80% pullon vahvaa alkoholia juuri tätä preparaatiota varten, ja kysynkin nyt että missä suhteissa tämä kannattaa tehdä jos ajattelee että lähtee läträämään esim. Levyn kerrallaan? Katselin et tuol aikaisemmin puhuttiin lähinnä yhden doussin väsäämisestä. Lähin siksi haluaisin väsätä enemmän kerrallaan, että ei joka aamu tarvitse alkaa väsäämään uutta dosee, vaan saa vain vetää ruuttaan ja siitä kielen alle. Tässä myös ilmeissti BA snoraamisen luokkaa? Ja saisi mielellään ollakin, että mene tuohon perusliotuksen ~30% BA:han. IV ei ole mun juttu. Ja soveltuuko tähän jokin muu liotin kuin viina? Ja siis päivittäisellä käytöllä. Huolestuttaa lähinnä keuhkojen ja nenäkanavien puolesta kun nuo sidosaineet eivät voi tehdä vuosien käytöllä hyvää. Varmaan keuhkopöhö tätä menoa. Myös Norspaneita löytyy, eli jos sama ohje pätee niihin, niin aina vain parempi.
Vai toimiiko?

User avatar
puhallus
Psykonautti
Posts: 58
Joined: Sun 14 May 2017, 09:31

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by puhallus » Sun 30 Jun 2019, 20:21

Ja soveltuuko tähän jokin muu liotin kuin viina?
Isopropanoli voisi tulla kyseeseen. SItä sais kotimaastakin korkeammilla volteilla.

User avatar
dpi
Karvakuono
Posts: 46
Joined: Sat 10 Mar 2018, 23:54

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by dpi » Wed 03 Jul 2019, 11:00

puhallus wrote:
Sun 30 Jun 2019, 20:21
Ja soveltuuko tähän jokin muu liotin kuin viina?
Isopropanoli voisi tulla kyseeseen. SItä sais kotimaastakin korkeammilla volteilla.
Isopropyylialkoholi on kyllä ihan pätevä liuotin, muttei liene kovinkaan terveellistä nauttia. (haihtuu kyllä nopeasti).

Eli jos tässä idea oli, että kielenalta liottaa viinan kanssa, niin kyllä imo ihan 40% alkoholikin jo riittää.

En ota kantaa bupren liukenemiseen viinaan.. Että miteb hyvin siihen liukenee.

Ymmärrän kyllä kysyjän pointin, mutta itse tosiaan vain heittänyt nökäreen subua kielen alle ja viinaa tippapullosta perään muutama tippa.

nantes
Lepakko
Posts: 168
Joined: Thu 24 Nov 2016, 00:13

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by nantes » Sun 14 Jul 2019, 08:25

Vittu ku taas sellasesti salakavalasti meni satunnaiskäytön puolelle... koko ajan laahaa sellasta viikko selvinpäin sit taas käyttää ja viikko selvin päin ja sit taas. Pitäs vaan hemmetti kokonaan lopettaa ku on vielä sen verran onnekas et lopettaessa ei muita oireita juurikaan ole ku vaan väsymystä ja vitutusta ja apaattista mielialaa. Mitää kipu viekkareita ei oo sen verran kuitenki putsia aikaa on koko ajan siinä ohella. Ja se viel on tosi paskamaista et ku viikon ku on putsina ni sit on jo tosi hyvä fiilis. Mut sit kuitenki taas.... Otin nyt viikon saikkuu duunist et tän tulevan viikon sairaslomalla ja oon putsina ma-su ja palaan sit duuniin takasin. Sen oon oppinu et jos haluun onnistuneen vierottautumisen ni sillon ei töissä ole hyvä käydä.. Retkahdus riski kasvaa tosi paljon koska on jatkuvassa väsymyksessä työpäivän aikana. Ku saa vierottautuu sen viikon pois töist ni voi pelailla, ulkoilla, herkutella, venytellä, huoltaa kehoa ja varsinkin NUKKUA. Rivatril on lääke millä pärjää tosi kivasti ku lopettaa. Se on niin pitkä vaikuttteinen et puolikkaan ku ottaa ni kantaa ihan koko päivän :)

Hyvää kesää täältä vaulttilaisille! Minä nyt vielä tänään otan tätä myrkkyä. Eilen ja tänään meni 11 päivän tauon jälkeen mut nyt on sit hyvä lopettaa uuteen viikkoon. Ja tälläkin kertaa.... Tehdä parhaansa että lopettaa sit kokonaan. Joka ikinen kerta mulla on ollu se päämäärä eikä se mihinkään muutu vaikka täältä on saanut lukea mun kivistä tietä puhtauteen. No sen verran kuitenkin on 2,5 vuoden aikana jo asiat menny eteenpäin et osaa jo elää normaalia elämää eikä tarvihe vieroitusoireissa olla vaikkei ottaska mitää

User avatar
Dexma
Moderator
Posts: 8649
Joined: Sat 01 Mar 2008, 19:42
Location: Manse <3

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Dexma » Sun 14 Jul 2019, 10:11

nantes wrote:
Sun 14 Jul 2019, 08:25
Sen oon oppinu et jos haluun onnistuneen vierottautumisen ni sillon ei töissä ole hyvä käydä.. Retkahdus riski kasvaa tosi paljon koska on jatkuvassa väsymyksessä työpäivän aikana.
Tää kandee aina. Mä itse lopetin työt ja tavallaan "kaiken" muutin ja laitoin puhelimet hetkeksi kiinni. Oli ihan hyvä idea se... Toi työ myös vaik refloista pääsee jne niin tuottaa stressiä ja väsymystä. Sit kaipaa palkitsevia fiiliksiä siihen tasoittamaan oloa ja yhtäkkiä reflaimpulseissa on hommannut douppii. Oikeasti jos menee uudestaa ja uudestaan retkahtelun puolelle niin siinä muussakin elämän tasapainossa saattaa olla haasteita.

Näin sai edes jotenkin sen ekat puolivuotta kuluun. Toki tänki jälkeen tullut retkahdus kausia... mut jotenkin töissä olo ajalla niin elämä oli retkahduksesta toiseen menoa.
tRip wrote:
Muistakaa et jokainen haskattu elämä on vähän sääli, koska potentiaalia meissä on ihan widusti,!

User avatar
puhallus
Psykonautti
Posts: 58
Joined: Sun 14 May 2017, 09:31

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by puhallus » Tue 06 Aug 2019, 08:40

Wuhuu taas erossa bupresta, ainakin toistaseks :) . Ensin hilasin annosta alas kunnes ne lähenteli ihan plaseboa (0,1-0,3mg). Sitten otin avuksi vähän lyricaa ja bentsoja. Suolisto toimii hyvin eikä masenna, nukkunut kans tosi jees. Ainoot oireet jäljellä on pienet nivelkivut ja toisinaan "hämärä" tai vieraantunut olo etenkin julkisilla paikoilla. Nyt sit taas pitää vältellä kiusausta ja keksiä muita ratkaisuja synkkiin iltoihin.

edit: ja kovin kylmä on kyllä. Mut mikäs siinä, kuljen kesällä takki päällä.

User avatar
xPetu
Psykonautti
Posts: 140
Joined: Wed 21 Jul 2010, 00:16

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by xPetu » Tue 27 Aug 2019, 21:24

Löysin kaapista äsken värkit missä väsätyt subu vedot, mietin kun ovat olleet parisen viikkoa kaapissa niin uskaltaako niitä käyttää enää? Mietin ruiskussa keittämistä tms? Vai onko parempi vaa työntää viemäriin. Huoneen lämmössä näillä keleillä pari viikkoa niin luulisi et on aikahyvät bakteeri kannat kerääntyny jo veteen....

FLaT
Moderator
Posts: 50
Joined: Sun 12 Jul 2009, 16:41

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by FLaT » Tue 27 Aug 2019, 23:03

eiköhä ne oo takuuvarmat horkkavedot, plugaa ne?

User avatar
SadPanda
LD50
Posts: 3117
Joined: Wed 27 May 2009, 15:26

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by SadPanda » Wed 28 Aug 2019, 11:43

xPetu wrote:
Tue 27 Aug 2019, 21:24
Löysin kaapista äsken värkit missä väsätyt subu vedot, mietin kun ovat olleet parisen viikkoa kaapissa niin uskaltaako niitä käyttää enää? Mietin ruiskussa keittämistä tms? Vai onko parempi vaa työntää viemäriin. Huoneen lämmössä näillä keleillä pari viikkoa niin luulisi et on aikahyvät bakteeri kannat kerääntyny jo veteen....
Hyi helvetti! Itse en olisi vuosia sitten piitannut koko asiasta! Mutta aika varmat horkkavedot tai abskessi mahdollisuus ja kun miettii miten paljo seisoneeseen veteen tulee bakteereja ja jääkaapissa voi myös esiintyä vaikka mitä hometta yms itiöitä! .

Buprenorfiini on muutenkin yksi katalimmista opiaateista. Hyi! En suosittele kyllä kenellekkään tämän paskan kanss sekaantumiseen... vie nopeasti mukanaan, vaikka alussa tuntuis, että ei jää koukkuun ja sit ootjo kii ! :left:
[17:14] <bong_aqua> oot kyllä kohtuukäytön ruumiillistuma

User avatar
Velho
LD50
Posts: 2221
Joined: Wed 01 Oct 2008, 20:41
Location: 920

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Velho » Wed 28 Aug 2019, 19:36

Yhdyn plugaamiseen tai hituC lämppäämiseen mut perstöötit vaa ni bakteereilla oo vittuukaa välii

edit: muuteki törkeenm hintane opioidi ni säästäisin pahan pvn varalle jos ei muuta ja plugaamalla toimii iha lähwes yht hyvi ku IV :P
I ain't happy but, I'm feeling glad. I got sunshine, in a bag


Don't drink and drive

Take LSD and teleport

User avatar
dpi
Karvakuono
Posts: 46
Joined: Sat 10 Mar 2018, 23:54

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by dpi » Thu 29 Aug 2019, 16:05

SadPanda wrote:
Wed 28 Aug 2019, 11:43

Buprenorfiini on muutenkin yksi katalimmista opiaateista. Hyi! En suosittele kyllä kenellekkään tämän paskan kanss sekaantumiseen... vie nopeasti mukanaan, vaikka alussa tuntuis, että ei jää koukkuun ja sit ootjo kii ! :left:
[ontopic]

Mä nyt en ehkä asiaa noin radikaalisti ilmaisi, ihan siitä syystä ettei se oikein ole kovinkaan rakentavaa dialogin kannalta.

Mutta mä oon vähän samaa mieltä. Buprehan tosiaan on siinämielessä poikkeuksellinen opioidi (monen muun seikan lisäksi), että se sitoutuu reseptoreihin kuin liima, mutta kumminkin vain osittaisesti. Tällä meinaan sitä, ettei kehon omatkaan endorfiinit pääse kiinnittymään buprenorfiinin valtaamiin reseptoreihin, ja sitä voi tietysti vaan spekuloida mitä se sit käytännön tasolla tarkoittaa.

Mun mielestä bupresta on ihan helvetin vaikea päästä lopulta irti, etenkin psyykkisesti. Fyysisesti reflat vielä on melko siedettävät verrattuna moneen muuhun opioidiin.

Oon alkanutkin epäillä, et voiskohan toi psyykkinen addiktio nimenomaa liittyä siihen, että koska bupren kiinnittyminen resptoreihin ylittää kehon omien endogeenisten opioidien kiinnittymisen, eli tavallaan keho lakkaa tuottamasta riittävästi endorfiineja. Kun sit taas jos vertaa muihin opioideihin, täysagonisteihin, jotka kiinnittyy reseptoreihin yhtä hanakasti kuin kehon omat endorfiinit, niin ne tavallaan kilpailee keskenään, jolloin kehon oma endorfiinijärjestelmä ei lamaannu yhtä voimakkaasti.

Tää on tietty vaan mun omaa teoriaa ja pohdintaa.

Mutta kun mietin sitä aikaa kun olin bupreen koukussa, niin annosta pystyin tiputtaan ihan sinne yhteen-kahteen milliin, ja kuullut lukuisista ihmisistä ketä vielä tätäkin pienempiin annoksiin päässyt ilman kaameeta kärsimystä.
Mutta hetikun keho lakkaa saamasta kokonaan buprea, niin iskee nimenomaa kovat psyykkiset oireet, ja toki myös fyysiset. Fyysisiä oireita vaan en o koskaan kokenut kovin pahoina. Mutta ne psyykkiset... Viikosta toiseen "semi-refloissa" - eikä tuntunu vielä kuukaudenkaan jälkeen helpottavan.
Ja takas retkahtaminen on bupren kohdalla niin surullisen salakavalaa ja lähtee samantien lapasesta.

Et jotenkin buprea vois kuvailla "liima-opioidina".

Must perinteisistä opioideista on jollaintasolla helpompi päästä irti.

Kaikenlisäks bupre vie elämästä liian ison osan empatian tunteita, ja tunteita ylipäätään. Mistään ei osaa nauttia mikään toiminta tai sosiaalinen kanssakäyminen ei tuota sellaista palkitsevaa mielihyvää, että elämä tuntuu kroonisesti vajaalta ja tunnekuolleelta.

En tahdo tässä nyt dissata _sinällään_ buprenorfiinia.
Kuhan kerron oman kokemukseni aineesta.

Must bupren ehdottomasti parhaita puolia on sen kyky viedä vieroitusoireet vierottautuessa kovemmista oppareista. Mut kauheesti muuta käyttötarkoitusta en keksi buprelle kuin opioidivieroituslääkkeenä.

Toki korvaushoitona osa kokee bupren parempana. Ja sivuvaikutusten vähäisyyden takia sen ymmärrän hyvinkin.

Mutta bupren maine jotenkin "mietona" opioidina on mun mielestä todella haitallinen. Moni ei tule ajatelleeksi että kyllä siitä bupresta vierottautuminen on ihan yhtälailla tuskien taival kuin mistä tahansa muusta opioidista.
Mielialavaikutukset voi kestää kuukausia lopettamisen jälkeen.
Omalla kohdallani jostainsyystä jopa vaikeampi vierottautua jos on pidempään käytellyt ja vielä isoja annoksia.

Bupre on hyvin omituinen opioidi.

User avatar
Velho
LD50
Posts: 2221
Joined: Wed 01 Oct 2008, 20:41
Location: 920

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by Velho » Thu 29 Aug 2019, 18:03

Kyl tuo bupre toimii lääkkeenä hyvin mut jos on elämässä myllerrystä niin muu lääkitys on tarpeen.

Mut on se salakavala opioidi jos miettii esim itseni kohdalla tota alku vaihetta ni se on aikalailla itse petosta ennen kuin huomaa et olo on kipee ja flunssainen ×10 ja todeta et on syntynyt fyysinen riippuvuus niiden "kuherrus" kuukausien päätteeksi ja se ei hellitä otetta. Alkuun pystyy pitää 2vk taukoja ihan tahdonvoimalla mut sit sekää ei onnistu loppupeleissä ja kaikki mulle heti asenne tulee ja mitä oon naisista oppinu et Nii kauua sua se rakastaa ku löytyy subuu tai jotai. En yleistä mut mun kohalla asia ollu näin :down: :cry:

Ja jossain kohtaa se terveenä olo vaatii alkoholia ja BNZdiatsepiinejä
I ain't happy but, I'm feeling glad. I got sunshine, in a bag


Don't drink and drive

Take LSD and teleport

User avatar
dpi
Karvakuono
Posts: 46
Joined: Sat 10 Mar 2018, 23:54

Re: Buprenorfiini (mm. Subutex)

Post by dpi » Fri 30 Aug 2019, 14:49

Buprenorphine is a weird drug

“Sub is a weird drug:” A Web-based study of lay attitudes about use of buprenorphine to self-treat opioid withdrawal symptoms
About 76% of these posts expressed positive views and 69% expressed negative views about buprenorphine’s effectiveness in helping to relieve withdrawal symptoms (Table 1). For example, a positive opinion was expressed in the following way: “Buprenorphine has saved my ass from the sufferings of heroin withdrawal many times. It has been great to me during my breaks from heroin. It is my life jacket when I begin to drown.” In contrast, another person shared a negative opinion: “If I’m in severe withdrawal, coming off a 3 g per day heroin habit, I’d rather have nothing, than bupe. That shit is awful ….”
Toi on must todella jännä miten paljon bupre tosiaan jakaa mielipiteitä.

Ennenkaikkea must huomionarvoista on nimenomaa se, että miten suuri osa bupren käyttäjistä ei ainoastaan käytä buprenorfiinia pitämään refloja loitolla, vaan että miten usein siihen liittyy nimenomaa muiden aineiden yhdistämistä, eli toisinsanoen sekakä

Mun mielestä ois todella hienoa saada keskustelua/pohdintaa aikaan siitä, et mikä jakaa ihmiset (ehkä kärjistäen) joko rakastamaan buprea tai vihaamaan sitä. Tietenkään asia ei ole noin mustavalkoinen.

Mä en vihaa buprea, mutta en myöskään voi sanoa että nauttisin siitä oikeastaan millääntapaa. Korvaushoitolääkkeenä se aikansa oli aivan loistava lääke, mutta koska mulla on taustana oikeastaan täysin täysagonistikoukku (buprea käytin vaan silloin kun muuhun ei ollut varaa, tai saatavilla. Ja loppuaikoina ennen korvaushoitoa sitä aloin vasta päivittäin käyttää), niin koen että bupresta vaan puuttuu "se jokin" - se joka saa käyttään kaikkea mahdollista muuta, et sais edes jotain oloja, tai sen jonkun "täyttymyksen" tunteen.

Uskon että ihminen joka on pääsääntöisesti käyttänyt täysagonisteja ymmärtää mitä meinaan tolla täyttymyksen tunteella.

Se on joku, mitä lopulta on vaan mahdoton enää sivuuttaa, koska ainakin mun opioidien käytön "motivaattorina" on nimenomaa ollut, ja on yhä, se että saan siitä sen pienen kipinän innostua ja löytää keskittyminen asioihin.

Sit taas se mikä bupren eduks luettakoon, niin sen antidepressiivinen vaikutus. Tuntuu että se nimenomaa toimii todella mainiona masennuslääkkeenä. Olematta kuitenkaan täydellinen opioidi.

Todella kaksiteräinen aine tuo bupre.

Ja siis todellakin, salakavala. Ja juurikin se, että se koetaan jotenkin "miedompana" kuin moni muu opioidi, niin tuntuu ainakin että yhä nuoremmat päätyy opioidikoukkuun juurikin buprenorfiinin myötä.